イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞＞3000: 匿名さん　

別にイシカワに何の思い入れも無いのですが、ローコストあるあるとして、外構は、イシカワが斡旋してるんで、大きい意味でイシカワの仕事になるかもですが、施工会社が違うので全体としてはどうなんだんでしょうか？ですが、斡旋してる以上は責任ありますよね。

そして、イシカワは吹付が標準ですよね？それなのに配管してないのはいただけない。

まぁ、安いと色々人経費とか経費かけれないから、ローコストだと何処もそんなもんですよね。

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ローコストの宇都宮のエスホームの評判ってどうですか？ 検討してるのですが悪い噂しか聞きません。建てた方教えて下さい。

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ほんとに粗悪なもの作ってたらこんなに売れてないって。

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本社にクレームいれたいのですが連絡先が分かりません。
手紙でしょうか？

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良質住宅Brightのパンフレットをいただいてきました。
3.5寸、グラスウール、耐力面材なし。
イシカワといえば4寸、吹き付けだと思っていました。
Brightというシリーズ？グレード？があることも初めて知ったのですが、Brightで建てた方いらっしゃいますか？
地盤改良が木杭というのも気になっています。

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イシカワで建てました。
家の周囲に敷く砂利が有料で7万と言われました。
他のメーカーで建てた人はなにも言わなくても敷いてあるし、ありえないといいますがどうなんですか？

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砂利は「外構」の一部で、これは坪単価に入らないオプション工事（有料）。

https://www.kk-ishikawa.com/product/product14/p03.php

イシカワの担当者がそれについてあらかじめ説明していないとすれば問題だな。

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高断熱の商品、GROWで建てた人はいますか？
話を聞きませんが、高いからですか？

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>>3005 戸建て検討中さん
>>3008 匿名さん

イシカワさんの商品が不明確ですよね
イシカワでGROWやZEHを建てる人
居ない気がします。
あくまでローコスト住宅なので、
Brightで坪45から
Growで坪65から
ZEHで坪80から
じゃないかなって思います。

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お伺いしたいのですが
ドアの枠の天井の色は共色ではないのでしょうか。
気になる次第。

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>>3010 匿名さん
建具メーカーの問題かと。

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>>2998 通りがかりさん
何処のイシカワか分かりませんが
際どいラインかと…
ブライトなら行けるかと…

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>>3005 戸建て検討中さん
そこから4寸にして、耐力面材grade上げ等
すれば良いかと…そんなに高くならなかった
ような…地盤はよくわかりません…
外注でしょうし…

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>>3009 イシカワでGROWやZEHを建てる人居ない気がします。

イシカワの営業さん自身がGROWやZEHを薦めない（し良く知らない）。過去にも色々な商品が現れては消えていくんだとか（本社デスクの妄想品？）。現場で定着しているの良質住宅シリーズだけ。まあ太陽光発電はだまし商品であることがばれちゃったから、今さらZEHでもあるまい。

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>>3010

これは大工側の手抜きです。木口（こぐち、木材の切断面）で見えるものには通常「木口化粧シール」を貼ります。イシカワに苦情を言って直してもらいましょう。

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>>3015 匿名さん
ありがとうございますm(_ _)m

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>>3014 匿名さん
太陽光の件は何かあったのですか？

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>>3010さん
我が家もこうなっています。
イシカワで建てました。
クローゼットの扉の上などもです。
気になります。

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>>3018 匿名さん

気にしたことなかったのですが、うちもこうなっていました。
これって、一般的じゃないんですか？？

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>>3018

今日イシカワ展示場に行ってきたついでに見てきました。室内ドア（eidai）は上面もシートが貼ってありましたが、収納折戸は貼ってなかったですね。営業さんも初めて気が付いたみたい。と言う訳でこれが標準みたいです。扉と同色の木口化粧シールがありますから、気になるなら貼れるという話でした。

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私もこれが一般的だと思っていたんですが、それでよかったんですね。
扉が閉まっている状態で見えないものならば、基本、そうなっていることになっているものだと思っていました。
化粧シール、と言うものもあるのですか。
どうしても気になるなら
そういうものを使う選択肢があるのも良い。

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ここで建てるのはやめたほういいです。
問題が大量にあり、今第三者の建築士と弁護士に相談中のため詳しく書けませんが、、、

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イシカワ36坪程度で2100
見積もりに書いてある諸経費とはイシカワの諸経費であり、
別に銀行諸経費、登記費用、火災保険、水道メーター料金などが入りますので
建物だけで2300くらいいきました。
外構して2500
土地は別です。
余裕で3000超えます。
失敗したわ。

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昨年暮れに新築、入居しました。
イシカワさんはとても良いですよ。思った通りの家が出来ました。設計が良いです。仕上がりも満足です。

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>>3023

坪単価の値上げが効いていますね。ここはもうローコストとは言えなくなってしまった。価格以外はローコスト・クオリティを維持していますけどね（笑）

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あなた、変な人ですね。
事実ち違う事を書く目的はなんですか？

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>>3026

"あなた"って、どのレスの"あなた"？

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下請けに安く出してるから、それなりの仕事しかしないんだろーね

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３０２５さんです。

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>>3029

3025です。3年前に契約して基礎工事前に事情により中段。最近再開したが、同じ間取りでも大幅に価格上昇。理由を聞くと坪単価30万円じゃやっていけないということで値上がり、正確な単価は教えてくれなかったが。それ以外は良くも悪くも以前と全く同じで、人気工務店などと比較するといろんな点でかなり見劣りする。（例えば建築デザインを学んだ訳でもない素人営業さんが間取りを作るから、ありふれたローコスト建売みたいな家にしかならない。）という訳で工務店に変更検討中。

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私は地元個人工務店に同じ条件で合い見積りをかけたところ、ほぼ同等額でした(やや工務店高)
外壁の現物サンプル等がなく引き合いから下ろした次第。
ランニングコスト等がタイトかとおもいましたがそうでもなかったでした。

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まあ、ローコストのハウスメーカーですね。
自由度がその他のローコストメーカー
より高めの印象でしたよ。

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色々と大変みたいですね。
ホームページの実績や沿革等を見ても、ずっと更新がされていないみたいだし。
新潟では、ハーバーにお客も社員も流れているのも原因でしょうか？

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こんな所で誹謗中傷で印象操作しても、良いものは売れますよ。自社の製品を高める努力をした方が結果は良いのでは？

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残念ながら吹き付け断熱で電線に配管してないとか終わってるでしょ。
電気屋の常識ですよ。
その知識もなく容認している現場監督いると言われても信頼できますか？
レベル低すぎです。
一般家庭だと思って言わない電気屋も電気屋ですが、下請けするなら指摘するべきです。
大丈夫だと言うならばメーカーの考えを聞かせていただきたいですね。
(だから新しい商品では吹付断熱やめたのかな？、、、)
正直、今まで吹付断熱でグラスウール施工に慣れてない大工がはびこるわけですから気をつけた方がいいかと思いますね。

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監督がいまいちかな？ミスが多い。責任を下請けが・・・・

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公式サイトの人気設備・仕様に紹介されている収納のアイデアを眺めていますが、
一番最後の和室のような空間はなんでしょう？
和室に床下収納がついているのか、天井裏に畳を設置しているのか、
がばっと開いた出入口のような扉が一体何なのか気になってしまいます。

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マジで監督が最悪！
建てるまでも結構横柄な態度でムカついてましたが我慢してました。でも明け渡し後は、もっと最悪です。工事の不備等なんかあったら連絡してくださいって言っといて、言っても言っても全然来やしない。アフターサービスは今時のネット通販以下ですね！営業の人は良い人ですが当たり前って言えば当たり前ですかね営業が最悪なら潰れますもんね。

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工事現場への見学についてですが、公式ホームページのQ&Aでは工種が切り替わるタイミングで見学に行くのがベストと書いてあります。
具体的には3か月の工事期間で4回の立会いを行うようですが、事前に施主への案内があるのですか？

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↑のヤンチャな輩営業はおいといて…

施主のかたに伺いたく

点検の案内は基本、封書で来るのは全国共通なのでしょうか？
うちも送られてきてるのですが、カテゴリー以外の件があり面倒です。

予め現場の方に下見に来てもらう等々、やってもらっている方はいらっしゃるのでしょうか。

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>>3042 匿名さん

イシカワのシステムを聞いてるのではなく、上記の方法以外の方に聞いた次第です。
予め…と謳いましたが。

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面白い(笑)

ありがとう。

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イシカワは耐力面材辞めましたね

コストカットにとりかかった

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アフターメンテナンスですが、公式サイトによると構造・防水については10年毎の有償メンテナンスを行うことで最大35年までの延長が可能と書いてありました。
延長という事は、引き渡し後一定期間は保証がありそうですが、アフターサービスと定期点検なしとは本当ですか？

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私もイシカワを検討していて、いろいろ探しているのですが、施主のコメントを見ているとケースバイケースみたいですね。

https://iegatari.com/ishikawa/1.html
こちらの方は郵送って書いてありますし、

https://iegatari.com/ishikawa/2.html
こちらの方は自ら連絡して折り返し待ちとのこと。

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3048さんがリンクして下さった施主さんの経験談を読ませていただきました。
アフターメンテナンスについてではありませんが、
家の中にカメムシやテントウムシが入り込む悩みを現場監督に相談した施主さんが
いらして、そのような相談も聞いてもらえるんだと驚きました。

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アフターは２年保証だけです。防水構造10年と言うのは法律で決められている瑕疵保険の部分ですからどのメーカーも最低ラインでついています。
つまり保証は最低レベルです。
そして我が家は新築から言っているのにずっと直っていません。疲れます。このまま２年経たせようとしているのでしょうか？

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>>3048 戸建て検討中さん

なんだよ良質住宅って一般の半額とかいいながらせいぜい2割も安くないじゃん！誇大広告だな！

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ホームページに本社の連絡先書いてありませんでした？

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いろいろな手抜き工事すぎる。←いろいろとは例えばどんな手抜き工事なんですか？
建てたの後悔なんて･･･そんな工事をしたのは何処の店なんですか？

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>>3046 口コミ知りたいさん

たいりょくめんざいは、コストかかるんですか？

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・基礎18㎝高くしたのには理由があるのでは？
・勝手に外部配管？外部配管しないと工事が進まないのでは？
・梁は構造計算の上で梁成寸法が決まるので、途中で変わると思いますよ。
・ボードの隙間は一応クロス工事でﾊﾟﾃ処理して埋めますが、隙間は無い方がいいですね。
・窓周りの断熱材が入っていないのは論外ですね。
・詳しい経緯が分からないので、何とも言えないですが、嘘や勝手にと言うのは全てが一方的に悪いというのは無いと思いますが、どうでしょうか？（打合せや説明が全くなかったと言いきれないと思います）
・連絡の返答が遅いのは良くないですね。

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コストかかりますよ

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＜＜3055

コストかければなんでもできますよ。

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去年、別会社で家を建てた者です。
家を建てるにあたり、多数の建築会社を見学しましたが、イシカワの家の接客対応が最も悪かったです。
具体的に言うと、雪の降る季節のこと、モデルハウス見学の事前予約をしていたにも関わらず、駐車場の雪かきができておらず、駐車に大変苦労しました。
しかも、営業担当はこちらが駐車に苦慮する様子をモデルハウス内の窓から見ているだけで、誘導などの手助けをしてくれませんでした。
さらに、営業中もまったく笑顔を見せずに、こちらの質問に淡々と答えるだけで、やる気があまり感じられませんでした。
実際にイシカワで家を建てたわけではありませんので、建物の質に関しては言及できませんが、営業の質は明らかに他社より悪く、周りにはお勧めできないと感じました。
たまたま、やる気のない営業担当だった可能性もありますが・・・

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理由もくそもそもそも家を建てるに当たって一番の約束が古い家の高さに合わすって前提で話が進んでいるので?出来ないなら出来ないで伝えないと?それなら出来る工務店に任すだけのこと?それに監督営業土下座して謝ってますし、それに関してお金も払うとまでいっておきながらついにそんな契約は無かったと言い出しました??ウソについては正直一方的にウソつきまくりですし?外部配管はもちろんいつかはやらないといけないですが急がないのでくるまえに連絡するとの話でした！それに既存のガレージをカッターも入れずにハツリ、あげくに古い家のトイレの汚水配管を最終升の手前でぶちきって新築の配管を繋いで落としてぶちきった配管はテープ巻いて埋め戻してたんですよ?そして知らずにトイレして配管が＊＊まみれで溢れたんですから?誰に話してもウソやろと笑われますがホンマの話です?結果契約解除で他の工務店にお願いする話で進んでいます?未だに謝りはありませんよ?異常な会社ですよ?11月29日受け渡しも間に合わず連絡もなく住む家はこちらで探せですし?何時でも家見せますし連絡頂けたら誰でも見てもらえます?

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>>3059 通りがかりさん

？が多くて読みにくい。

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？は機種依存による文字化けなのかと思いましたが違いますかね？

メンテナンスについて質問させていただきます。
構造・防水は10年毎の有償メンテナンスを行うことで最大35年までの延長が可能となっていますが
10年までは保証があるという意味で合っていますでしょうか。

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イシカワの家って工事中、大和田夫妻の垂れ幕がドーンと下がってるイメージ

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イシカワで建てたら、数ヶ月もしないうちに不同沈下してました。イシカワで建てた皆さん、気づかないだけで家傾いてるかもなんで、調べてもらったほうがいいですよ！うちも気づかなかったですし。。

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不同沈下とは何だろうと調べてみると地盤がゆがみ建物が傾く事なんですね。
名無しさんはどのようにして気がつきましたか？
また、不同沈下はどのような機関に調べていただいたのでしょう？

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>>3066 匿名さん

外こうのコンクリートのひび割れがあって、イシカワとイシカワが契約している地盤会社が念のためと家の傾きを調べて気づきましたよ。
保証は地盤会社がしてくれますが、そもそも、最初から傾いてなかったのかって、思ってます。。

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親からの援助を期待していてそれが無理になり、ローコストでいろいろさがしました。このお値段であり得ない快適さを手入れましたよ。とにかく冬は暖かくて、よかったです。ダイワハウスと比べてですが、標準でいろんなもの選べるのにはびっくりしました。ダイワからいうと、2000万ほどやすくなりました。担当の方も親切でいろんな悩みにつきあってもらい、不具合も一切なかったですよ。

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>>3068 新潟魂さん

てえことは普通の工務店はもっとセンスやコスパがいいからダイワがいかに高いかわかるね！

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北海道の住宅展示場で、この会社を知りました。
北海道で建設された方、暖房性能、暖房コスト（できれば都市ガス、エコジョーズ）、アフターフォローはいかがですか？とても低コストですが、耐震性や換気などがスペックの高く気になっています。もしよろしければ回答頂けませんか？

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>3071様
返信ありがとうございます。3071様は、建築はせずに、見積もりまではされたということでしょうか？見積もり段階で間違われると確かに不安になりますよね。
これから、長くお付き合いしなければなりませんものね。
もし、すでに建築された方がおりましたら、引き続き回答をお待ちしております。

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ご存知の方がいらっしゃったら、教えてください！
先月、イシカワの家のモデルハウスへ行き、断熱材の説明を受けた時、吹付ウレタンフォームと聞きました。
しかし今朝、イシカワの家のホームページを見ると、仕様が変わっており、断熱材は、高機能のグラスウールと書いてありました。
今後は吹付ウレタンフォームは使わず、全てグラスウールに変更になるということなのでしょうか？

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どちらかを施主が選択できるように今年春くらいから変わったらしいです。グラスウールはMAG イゾベール・コンフォートというもの。個人的にはこっちの方が良さそうに思える。

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3074様
ご親切に教えてくださり、ありがとうございます^ ^
3073より

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大工態度でかすぎ、言葉使い悪すぎ　何様なの？
挨拶しても、返さない

職人があれじゃあ、いいものなんて絶対作れないわ

他のハウスメーカーでは、そんなことないのに

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断熱材はグラスウールとウレタンフォームのどちらがいいんでしょう。
一昔前の情報なのかもしれませんが、グラスウールだけは避けた方がいいみたいな記事を目にした記憶がありますが高機能グラスウールは問題点が改善されたものですか？

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グラスウール105mmもアクアフォーム80mmも断熱性能はほぼ全く同じです。グラスウールも袋詰めのもの（あまり寒くない地域向け、施工業者によっては入れ方が雑になる）と裸状のものを柱の間隔に合わせて裁断して入れてその上から防湿シートを貼るもの（東北・北海道では主流）があり、イシカワは後者。アクアフォームは化学反応により壁紙が変色するという問題が報告されているほか（アクアフォームの専用スレッドを見てください）、解体のときに木材から分離するのが困難という環境問題があります。

個人的には日本アクアは良心的ではない、信用できないと印象があり、選ぶとすれば標準的な（色々な意味で"The standard"）グラスウールかな。

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完成した家の見学させてもらったけど、しっかりした作りだった。ハイコストメーカーのモデルハウスも行ったけど比べても特に安っぽさも感じず使っている物は遜色ない印象だったし、担当の営業さんはしつこくなくてあっさり系の人だったので良かった。住宅の性能や建物価格などすぐにわかりやすく答えてくれたのが好印象(他社は価格についてすぐに答えたがらない印象だったので)しかし、イシカワで頼むならば施主のセンスはとても問われると思う。
何故ここにテレビ？とか何故ここに階段？なにこのムダ空間…とか不思議な間取りがあったので。施主の言う通りの間取りにしたのか、そのような提案をイシカワからしているのかは謎。

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通りがかりさんの率直なご意見が参考になりました。
完成見学会で見学されたのは1軒だけですか？
あともう1軒見学すれば、間取りや家具配置の謎が解明されそうですね。
（施主さんのご意向である事を願います）

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イシカワで4年前に家を建てました。
小さな家ですが、凄く満足してます。大手ハウスメーカーから他のローコストハウスメーカーも見てきましたが、総合的にみてお得な買い物をした感があります。大手ハウスメーカーだとオプション扱いになるようなものが標準仕様だったりするし、柱のサイズや構造にも納得して契約しました。営業さんは控えめな方が多かったのも好印象でした。
広告にお金を掛けていないし、客寄せのイベントもしない為、知名度は低いし、提案力や主導性という意味では、少し物足りないところがあるかと思います。既に書き込みされてる方もおりますが、そういう意味では施主のセンスが問われるハウスメーカーかもしれません。
断熱材の件ですが、我が家は当時標準仕様だったアクアフォームで施工しました。電気コンセント部分の不具合が確認される事象が相次ぎ（我が家も1ヵ所対象でした）、イシカワがアフターサービスで対応してくれました。原因はアクアフォーム施工にあるらしいのですが、施工元の日本アクアは否定的だったようです。その後、アクアフォームは標準仕様ではなくなったのを知りました。断熱材としてはアクアフォームはとても良いと思いますが、参考までに。

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私は、数件のハウスメーカーを歩き、他社で出会った間取りやネット等で検索した気に入った間取り等で堅め、再度他社等々で見積もり、最終的にイシカワで契約しました。

匿名さんの土地の道路方向がわかりかねますが、小生はほぼ『これでお願いします』とやってしまったので、今となって思うことは、北側道路で東南玄関のため、リビングにおける秋口から冬期の朝方からの採光をもっととり入れるべく綿密に営業さんと検討しておけばよかったかな..と少々思う次第。。

とは言いつつも、屋根の形、窓の形、等々何度もパースのやり直しを嫌な顔一つせず、
して頂きました。


匿名さんも間取り等々は、営業さんにこちらの意思をできるだけ細かくぶつけていったほうがよろしいかと思われます。

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この会社は安く買えたと勘違いさせる手腕に長けている
実際には他社と変わらないくらい払っているのに

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>>3088

イシカワとどこのHMとで相見積もりを取られたのですか？あるいはただの憶測・妄想・誹謗中傷の類ですか？

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>>3089 匿名さん

↑は、イシカワに長年巣食ってる他社営業マンですので相手にしないで下さい。(笑)

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嘘ではないですよ。新潟では、そうなのかもしれませんが、うちの地方では、全然です。知名度ゼロに等しく、ハウスメーカーでイシカワの名前を出しても「工務店さんですか？」というレベルですから。内覧会も契約者の為に開催してますが、大きく広告出したりはしていないです。

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柱のサイズは、メーカーや仕様で変わりますよね。

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そういや昔あったな、
4寸柱標準ってCM。
当たり前じゃないのか？

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イシカワで建てるくらいならタマホームで建てた方がいいとおもう。
私自身イシカワで建てたが、同じ時期に知人がタマで建てていて、見積りもみせてもらったが、
金額は変わらない割に、仕上がりや設備のグレードのレベルが違かった。

担当者の対応も会社によって全然違うように感じた。

一生の家づくりを考えるならもっと他社を検討するべきだった。

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私は当時タマホームが本命で、見積もりを出していただき、同列のR社にも見積もりを出していただきましたが金額に折り合いがつかず、同仕様でイシカワにお願い致しました。

タマホームさんのサイディングの種類の多さと、使いたいと思えた部材はあったのですが、イシカワとの妥協を許す金額の差にジャッジした次第。

タマ営業さんはアグレッシブルに『その後いかがですか』コールが頻繁でしたが、感じの宜しい営業さんだった印象でした。

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>>3089 匿名さん

>>3089 匿名さん
憶測も何も実話を知ってるからな。
それと、良質住宅が通常の半額って宣伝もかなりグレーゾーン。

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職人には禁煙をさせるのに、社内でタバコを吸う社員。

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契約された支店が撤退してしまった方に質問ですが、定期点検はどうされているのか、
今後何か不具合が出た場合、どうされるご予定なのか教えていただきたいです。
とりあえずは本社に連絡されるご予定ですか？

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スレッドを読ませていただくと広告宣伝費にお金をかけず営業さんが控え目という感想と、逆に宣伝費は県内トップクラスと書かれている方もいて混乱しますね。
もしかして地域によって特色が大きく異なりますか？
営業さんが押せ押せでないのはどちらの地域でしょう。

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イシカワの丁寧に仕事する大工は手間賃安いからハーバーとかに移ったね

二流三流大工が作る家など安くても嫌だね

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公式ホームページで注文住宅の施工事例を見てみると、公開されているのは3軒のみで他は会員限定公開となっていました。
プランや事例は限定公開にせず、できるだけ多く掲載した方が集客には効果的じゃないかと思いますが違うんでしょうか。

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（無料）会員登録しないと施工事例を見せないとは一体？？大した事例でもないのに、かなり迷走しているな。

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公式ブログに建築中のモデルハウスの写真をアップしてくれていますが、
公式HPにはできるだけ多く完成済の住宅の写真を掲載していただきたいです。
既にアップされている施工事例は似ているようでデザインタイプが違うんですね。

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展示場見学した際の女性スタッフの対応が合わなかった。と言うか感じが悪い。

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公式サイトで施主さんの経験談を読んでみると、決してメーカー側にいい事だけでなく
『工務の方が多忙で連絡して打ち合わせするまでのレスポンスが鈍かった』など率直な感想を述べられる方もいらして、このような意見が逐一フィードバックされているなら信頼でききるメーカーではないかと感じます。

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標準ではピン工法部分に熱橋対策をしていないとのことでしたが、やばくない？

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>>3108 名無しさん
熱橋対策とはどのような事なのでしょうか？
家の保温性に関係してくるのでしょうか？

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>>3110
熱橋対策が不十分の場合
外は冷たい中は暖かい為、貫通部分の金属は結露します。
木造住宅ですから水があると腐食しますということですね。

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>>3111 名無しさん

ありがとうございました。

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標準では熱橋対策なしという事は、オプションで追加注文する形で対応していただけるのでしょうか。
もし対応可能なのであれば、家の内部が腐食するかどうかの重要な選択なので打ち合わせ時に詳細な説明が欲しいですね。

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家づくりで設備や仕様については見学やカタログで知識を蓄えられますが、
内部構造までは難しいです。
今回熱橋対策と言う言葉も初めて聞きました。
知識がなければメーカーさんに質問もできず、
ただ言われるままに家を建ててしまう事になるんですね。

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イシカワで建てて5年程になります。
2年くらい前から外壁の苔が気になり始めて、今では更に色が濃くなり、見た目が悪く困っています。
外壁のメーカーは、神島化学というところなのですが、周りの環境や日当たりの関係でこのような事は起こりうるとネットを見ていたらありました。
周りのイシカワの家の何割かは、我が家と同じ状態の家がちらほらあり、イシカワは何か手抜きをしてるのか？と思うようになってしまいました。
どなたかこの件で、何かわかる方がいましたら教えていただきたいです。

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>>3117 名無しさん
内部結露?　でも通気工法ですよね。換気扇は常にまわっていますか?
あ、もしかして石油ストーブとかファンヒーター使ってますか?　その際、除湿機は稼働していますでしょうか?

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>>3108 名無しさん
嘘おつです。
先日ヒートブリッジ対策してるか聞いてみましたが、標準で金具にはアクアフォームを吹き付けるって言ってましたよ♪

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関東住みの者ですが、

朝の外気温度が-２度
室内温度13.5度

みなさんのご自宅はこんな感じですか。

因みにエアコンオフが７時間前です。

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>>3102 通りがかりさん

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>>3124
いや、ほんとですってw
特定怖いんで、４地域のどこかとだけで許してください。
断熱材でアクアフォームを選択しない場合は対策不明ですが。

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今は標準グラスウール
オプションで発泡ウレタン
屋根の垂木も小さくした
面材も辞めた
発泡ウレタンもほとんど辞めた
金物も発泡ウレタン吹かない家は対策しない
大工の手間賃安いから
熱橋も対策しない
腕のいい大工はハーバーに取られる

ならローコストならハーバーの方がよさそう

監督、営業も他メーカーに流れてるしね

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こんなサイトがあるのね。初レス

イシカワの営業ってノルマとかないから他社に流れないと思いますけど？だからガツガツ営業しない。

私は約5年前に良質住宅仕様で建てたけど全く問題ないですよ。皆さんのレス見てると今はかなり値上がりしたの？

まぁ、内容を考えると前が安過ぎなんだと思う。瓦屋根とかホルムアルデヒド対策石膏ボードが地味に標準だった。アルゴンペアガラスとかの断熱性能も当時の最高レベルが標準で、内装にエコカラットも付いていた。サービスてんこ盛りの建坪約50坪で2000万以下でしたよ(おつりでコンパクトカー買えるレベル)

色々HM比較したけど、ダイヤモンド選びに似ている気がする。
例えば予算100万のダイヤで
・イシカワ＝ノーブランドだけどデカイ石が選べて4cのバランスが良い。
・ミサワホームその他高級＝ティファニーだけど石が小さい。
・タマホームその他＝一見綺麗だけど、カラーとかクラリティが婚約指輪用ではない。

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>>3128
36坪なのに建物だけで2100万くらいでしたよ
あなたはイシカワの回し者ですね笑

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>>3125
現にされていませんし
していないと回答ももらっています

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>>3117 名無しさんです。
暖房は、最初の2年は石油ファンヒーターでその後の3、4年はエアコンです。
24時間換気は常に稼働しています。
日が当たらないとかの関係なのか、四角い家の一面側だけその状態です。
これがどの家も同じ様な環境ならなるっていうなら話はわかりますが、もしイシカワだけだという話だと不安に思います。
定期点検にこないくせに、イベントの誘いをしてきたりおかしいところが多過ぎます。

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>>3132 名無しさん
外壁通気工法ですが、検査をいれたところ我が家は通気が塞がっていました
最悪です
内部結露の可能性があります
カビ臭くないでしょうか？

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>>3133 名無しさん
通気が塞がれているとはどういうことでしょうか？コンセントや電気のスイッチの隙間から風が入ってきます。
カビ臭くはないと思いますが、アルミ樹脂サッシだからか結露は結構しています。
リクシルのくるくるハンドルの窓は、四隅が空気が入るのか黒くなりカビがあります。
内部結露は、イシカワに言ってどうにかしてくれることなんでしょうか？

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>>3134 名無しさん
外壁通気工法の通気が塞がっているということです。
外壁を貼る前に見ないと分かりません。
通気が塞がっていることにより湿気の逃げ場がなく、濡れた所にはカビ、ダニも発生します。 嫌な臭いにつながったり、健康被害の恐れもあります。
木材も濡れ腐食します。
構造体が腐食していれば10年間は瑕疵になると思いますが隠れていますから剥がさないとわかりません。

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>>3131 名無しさん
かわいそう

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外壁に苔くらい生えるでしょ。
全面がなってるなら不具合も考えられるけど、一部の面がなってるなら風当たりや日当たりといった周辺環境によるものです。

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外部委託なのかわかりませんけど図面の間違いが多すぎでこちらが言わなければならない程で最悪！

屋根裏収納作っていますがそこに続く階段が二階の子供部屋につきでてるってあり？

マジでありえません。

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>>3138 通りがかりさん

営業がプラン考えているから…。
仕方ない。

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通気が塞がっていた方は専門業者の方に検査してもらったのだと思いますが、
検査の結果はメーカーに連絡しましたか？
修繕の方法や保証など、どのような対応になるのか気になります。
速やかに修繕していただき安堵できるといいですね。

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>>3147 匿名さん
年1の定期診断の案内が封書で来ます。

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3144＞＞

木造なんだから2mm程度の木に収縮が起きての隙間は、
どんな家でもできる。
なのに傾いていると不安がり、
どこの誰かもわからない人間が不等沈下だと不安にさせ、
自分に都合のいい　その返答を信じ、さらに不信を強めている。

定期点検の封筒が来ているのに。
そこで見てもらえばいいだけなのに
掲示板の無責任な人の方を信じる。

不信の連鎖を起こしたのは自分自身。　　
掲示板に先に聞いて信じたあなたが　この家の価値と
建てたところへの信頼をダメにしていることに気づいたほうがいい。

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展示場でタバコ吸うなよ…

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イシカワは集成材の構造。　乾燥材を使うが、
それでも　木の収縮、ボードの収縮もあり、2mm程度は
どんな家でもありうる話。
2mm縮むと　その家はダメな家なのか？

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営業がダメダメ。
連絡が遅いのは当たり前で、電話に出ない、折り返しの連絡がない、急ぎの連絡がメールで来る。といったことが続きました。口癖のように、やっぱり。多分。忘れてました。を使う。

契約後、設備説明の日に
「18万円用意してください。」と唐突に言われ
「何のお金ですか？」と聞くと
「すみません。確認します。」との返答。
しばらくして、こちらから営業担当に確認すると「やっぱりいらないです」と言われ、「結局何のお金だったんですか？」と聞くと「忘れてください」と言われました。
終いには、引き継ぎが完了しているのかわからないまま、気づいたら担当営業は県外転勤になっていました。
こちらからお願いしないと、新しい担当営業をつけて貰えませんでした。

イシカワ=無責任な営業という印象がついてしまいました。せめて設備が完璧なら文句がありませんが、住んで2ヶ月で次々と欠陥が見つかってるのであまりおすすめできません。

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建坪35としたら、価格はどの位で建ちますか？

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>>3155 戸建て検討中さん
グレードも沢山あるので、なんとも、、、

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>>3155 戸建て検討中さん

３年前ですが、私は当時の『良質住宅』の40坪小屋裏を付けて約2000万でした。

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ウチも3158さんと同じ頃に建てて同じ位の建坪と値段。
仕様変更もソコソコしてる。
実に快適生活中。。。

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確かに・・

先日、イシカワのHPみてみましたが今は『良質住宅』がなくなっているようで、別な名称でグレード分けされているようです。
値段も少々上がっているような・・

我が家も今年で4年目ですが、特に何事もなく快適です。。

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>>3158 匿名さん
それ本体価格だからなんの参考にもなりませぬが？

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>>3161 匿名さん
追記

いわゆる
『住める状態』までに+300万代でした。
※2000はソーラー5キロ入り

詳細は営業さんに伺ったほうがよろしいたですよ。
がつがつTELアポ等来ないので様大丈夫ですよ。

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みなさんは外構(庭や駐車場)にどれぐらい費用を廻しました？
庭の仕上りで「家」の完成度が見違えますよね！
一般的に建物費用の10%弱が相場とも思われますが、
スレチでしたらヌルーでｵｹ
ちなみに自分はお金無くてゼロ！
建物完成後に少しづつDIYしております。
庭の完成までにはまだ後5年は楽しめまそうです。

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うちは、イシカワで建ててすぐ不同沈下しましたよ。

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続きです。
イシカワで建てたみなさん、レーザーレベルできちんと測ってもらったほうがいいですよ。

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>>539 匿名さん
家は建てた人が納得すれば、正解です。

GWであろうが、吹付け断熱であろうが、どちらも正解です。

日本の住宅性能が悪いのは確かですが、それは日本の気候が過ごしやすいからでは、
南太平洋の島々の家は断熱性能は無い家に快適に過ごしていますよ。

良く、ドイツやフランスの又はアメリの住宅性能と比べる方がいますが、
ベルリン、パリ、ニューヨークの緯度を確認してみて下さい。

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扉が外れやすく調整でも直らないので第三者機関で測定したところ
床が0.6度も傾いていました。
しかし直せないのでそのままお使いくださいだそうです。

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>>3170 匿名さん

>>3170 匿名さん
契約書に10年保証で、1000分の6からは直せると書かれてませんか？

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>>3171 名無しさん

回答をもらいましたが3m間での測定でないと直さないそうです。
傾いているのは一部なので直す義務はありませんだそうです。

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お客さんに支店長自身が嫌われてるとかどうしようもない
平気で書類代筆をする
こっちに連絡なし（書類偽造）

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>>3172 匿名さん

傾いた原因はわからないのですか？
同じ方向に向かっているなら、途中からなだらかでも不同沈下ですよ。
家全体は調べてもらいましたか？

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今日前橋のモデルハウスに行こうと連絡をしたら、はい、いしかわですとやる気のない低い声。間違えて人んちにかけてしまったと思うくらい。第一印象って大事。検討してたけど行くのやめました。

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>>3175
何度電話かけてもつながらないI県。

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0.6度か1000分の6かでずいぶん違う件

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>>3177 匿名さん

確かに1000分の10とかになりますね。
一部でもこれで瑕疵にならないのか？
第３者機関に測ってもらったなら、立ち会いで交渉してもらう、もしくはJAICだっけか？に問い合わせるとか？

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イシカワで契約検討をしていて、現在見積もり待ち中です。
最近イシカワで建てられた方、仕様や坪数などでおいくらくらいだったか教えてほしいです(>_<)
地域によって、多少坪単価が変わるのはわかっているのですが…
2年前にイシカワで知人が建てましたが、その頃より坪単価も上がっているようで、見積もり額が良い意味で期待を裏切ってくれる事を期待しています(´･ω･｀)
ちなみに東海地方で建築予定です。

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>>3180 匿名さん
良質住宅て30坪で本体1000万円ちょっとでした。付帯工事とか消費税入れて1600万円くらいでした。外構除いてます。オール電化でエコキュート含んでます。新潟県です。

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>>3181 匿名さん

早々の回答ありがとうございます。
まだ建坪がどれくらいかも聞いておらず、要望のみお伝えして見積もりを作ってもらっているところです。（予算は伝えてあります）
ただ、40坪くらいはいくのではないかなぁと予想していますが、坪単価がHP等見ても30万から50万円と幅があるので大体どれくらいなのだろうとドキドキしております。
付帯工事費が結構するのですね。
営業さんは本当に良い方なので、金額さえ大幅に予算からかけ離れてなければイシカワで契約したいと思っています。

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2週間以上、原から連絡が来ない。
どの担当者もだらしない。
何も変わってませんね。

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>>3130 名無しさん

小さい家は坪単価高くなりますって(笑)
建坪40以上から30万円台ですよ。実際に建てたことある人なら分かりますよね？

回し者じゃないですw

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>>3129 匿名さん
支店長、現場監督

目標とノルマは違うよ。目標すらあるか怪しい。電話が繋がらないほど忙しいよね彼ら。ローコストで薄利多売だから。

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>>3130 名無しさん

建坪40以上から坪単価30万円台だから。。
小さい家は割高なのは当たり前。本当に建てたことある人なら分かりますよね。

36坪で建物だけで2100万円はありえない(笑)
ローコストメーカーで坪単価58万円？契約しないよね普通(笑)高級メーカーにするよね。

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>>3186 通りがかりさん
その建物価格が付帯工事を含むのか？消費税を含むのかによって違うのでは。イシカワで30坪くらいで見積取ったら本体税抜価格は坪35万だったけど消費税や付帯工事含めたら坪50万円超えたよ。大手ハウスメーカーなら付帯工事や消費税入れなくても坪60万円スタートだった。

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>>3187 匿名さん

3130は建物本体価格のみと書いています。ありえない。。

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イシカワで建てて成功したいなら、展示場と全く同じ物を建てることだよ。(縮小プランはバランスが崩れてダメ)

HMが集まる住宅展示場の家って素晴らしいよね。同じ物を建てた場合の見積もりを取ってみな。イシカワはちょっと無理すればなんとか手が届くから。他は金持ち意外再現不可能。

敷地は70～130坪は必要。イシカワの展示場は大体、建坪45～60くらいの大きさだから価格と好きなデザインで選べ。★自分の地域にない展示場もホームページで調べろ。土地の購入からという人は地方なら大体3000～4000万円くらいあればできるよ。(土地の価格次第)

数字見て無理と考えずに、どうしたら実現できるか担当に相談すべき。展示場の吹き抜け部分やベランダの磨りガラス付き手すりだけで200万円ほどする。安くてお洒落で機能的な建材は沢山あるから、それに変えればコストカットできる。だけど建物の躯体部分のコストカットはダメ。それと出隅割増費用とかはケチるな。デザインがショボくなる。

イシカワで30坪の家にするなら建売りコミコミ2000～2500万円前後じゃないと魅力を感じないな。

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〉イシカワで30坪の家にするなら建売りコミコミ2000～2500万円前後じゃないと魅力を感じないな。

あ、「土地付き」建売りコミコミね！

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大きい・小さい、高級・ローコスト色々言いましたが、私は基本的にイシカワは素晴らしいHMだと思ってます。安くて品質が良いので。私にとって家の購入は大金でしたが、手に入った家を見ると安かったなと思える不思議なHMなんです。

イシカワが安くて高品質だと信じられない人は概算見積もりとラフプラン持ってタマホームとかで同じグレードでもっと安くできるか聞いてるといい。「うちではこの価格では無理です」「展示場でベランダに出てみました？いりませんよね？」とか言って色々はしょって値段だけ安くしようとしてくるから。ただ安けりゃいいってもんじゃないんだなと気づけるよ。値段と品質大事。

あんまイシカワを安い安いって言いたくないんだけどね。彼らかわいそうだから(笑)
大量仕入れでコストカットした結果の適正価格です！(>_<)って言ってるけど、やっぱり少し気の毒だw(私は回し者ではない)

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私は2011年に新築した者となります。現時点でも震災の補修が終わっておらず、現在裁判を行うまでの段階となっており、皆様にも住宅選びの難しさや、私が経験した事をお伝えして行きたいと思います。担当者もそうですが、上層部においてもここの無責任さや顧客への対応にはうんざりしております・・・

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・・・2011年新築者の続きとなります。
先ず、契約前から、
営業の対応が総合的に遅い、忘れる、話が変わる、勘違いが多い。
仕事が雑、契約書の誤記や計算ミスが多く何度も作り直しが発生した。
その度に展示場へ足を運ぶ羽目に・・・
結局設計ソフトを自分で購入して自分で設計図を書き、
計算書も自分で作成しそれをもとに見積書を作成してもらった。
なぜここまでしてイシカワを選んだかと言うと、震災前当時では込々の坪単価がどこよりも格段に安かった為で、その点は今でも後悔はしておりません。
しかし、震災後には一気に坪単価が上がりました。
いつも営業は忙しそうで、今で言う〇ラック企業ですね。

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1件目をイシカワで建てて、2軒目もイシカワで検討中です。
価格はかなり安いですが、品質や見た目はかなり良いと思っています。
確かに、営業もグイグイ来ないし連絡が取りにくかったり、提案力に関しては弱いところかもしれません。
でも、それ以上に我々に合うな、と思う所がありました。
いくらローコストとは言え高い買い物ですから、後悔のない選択をしたいものですね。

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・・・2011年新築者の続きとなります。（裁判の準備中）
なんやかんやで契約までこぎ着け、いよいよ着工となります。
2010年9月着工（東日本大震災前です）建築中は比較的自由に見学はできました。
ですが、工事は毎日夜遅くまで且つ土日も殆ど行っており、
その時は少しでも早く出来上がる事と嬉しく思っていたのですが、
今思うと、だいぶ無理な請負工事をさせていたのだと感じますね。
作業者の方と何度かお話ししましたが、上からの圧がとてつもない様なお話しでした。
この様な社風については今身を持って感じており痛感です・・・

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ステーツのスレッドがもう勢いゼロなんですけど、こちらはイシカワだけ？？
ステーツのビーイングになってからの口コミとか知りたいんですが、建てた方のブログなんかも全然ないですよね。知恵袋とかも。

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>>3198 口コミ知りたいさん
イシカワだけですね。
ステーツとか全然わかりません、、、

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>>3199 口コミ知りたいさん
そうですか。イシカワのステーツなのでこちらでも情報得られるかと思いましたが失礼しました。

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