パークタワー勝どきミッド/サウス

>>35999 検討板ユーザーさん

俺も、多分あなたより上(笑)

早くサウスのは住宅ローン控除額教えてください。
じゃないと次期に進めませんー

住宅ローン控除の合計所得金額が3000万円から2000万円に引き下げられるやつって、既にローン組んでる人にも適用されるんですか？

>>36000 匿名さん
よかったでちゅねー、こんなところで粋がる時点でレベルは知れてます！

>>36003 マンション検討中さん

所得2000万越えたら、適用ゼロになります。

2022年1月1日以降に居住する住宅に係るローンが改正の対象だから、既にはしってるローンの年収制限は今までのまま

大綱17ページ下から4行目に記載あり

>>36006 マンション検討中さん
ありがとう

円安、原油やコモディティ相場上昇、輸送費高騰を受けて企業物価指数は10月に前年比8％上昇しているので、今後日銀重要視している消費者物価指数も暫時上昇するであろう。日銀の目標は消費者物価指数の2％上昇で、悪いインフレだが日銀目標が達成されてしまう可能性がある。その場合には日銀は金利上昇に舵を切らざるを得ないが、マンション価格への影響はどうなるのか。物価高が勝りさらに上昇するのか、それとも金利の上昇の影響を受け価格下落するのか。個人的には金利上昇の影響が強く、マンション価格は下がる方に1票だがどうなるのか。

>>36009 匿名さん
供給制約が原因でCPI2%上昇が達成できたとしても、せいぜい日銀はマイナス金利をゼロ金利にするくらいで影響はほぼ無し。仮にマンション価格を下げるレベルの利上げが必要なインフレ状況になるとしたら、その時点のPTKは今より最低でも3割は上昇していると思う。その価格が長く続いた高騰相場のピークになる可能性はある。

まだまだ当分株も下がりません。
ただ最近地震が多くて埋立地は心配。

>>36011 マンション検討中さん

だから、この場所には、硬い岩盤地層があるってスレに出てたの知らないのかな。

>>35993 通りがかりさん
慶応や学習院？？？ハイレベル？？？意味わからん。　ハイレベルの定義をお教え願います。　宜しくお願いします。

>>36011 マンション検討中さん
ここは強固地盤の直接基礎なので、地震には強いですよ。

>>36011 マンション検討中さん

もしかして、あんたの会社の株が暴落してるからそんなこと言ってる？

>>36013 販売関係者さん

学歴のハイレベルではなく、家庭力のハイレベルです。わかりますか？

>>36016 通りがかりさん
わかりません

>>36017 匿名さん

わからないから、あなたは一般庶民なのです。

>>36016 通りがかりさん

全く分かりません。今少しご説明をお願いします。家庭力のハイレベルの定義とその意味を？？？　宜しくお願いします。

>>36018 通りがかりさん
一般庶民の定義が何かを定義しなければあなたの意見は単なるアホの遠吠えですよ。
しっかりしてください。あなたの人生の目的は何なのですか？　あなたは一般庶民では無く何なんですか？？？あなた自身の立ち位置も合わせお教えください。

>>36020 販売関係者さん
小学校から私立に行かせられる家庭がハイレベルなのか？であれば橋下徹はハイレベルじゃ無い？教育方針の違いで私立行かせるかどうかでレベルなんて決まるはずがない。
って言いたいんだろ。
結論は、物件の検討板でしょうもない議論すんな。以上。　ですよ。

こちらの1LDKは投資目的の方が多いのでしょうか。
間違いなく高倍率だとは思いますが、年収1200前後、フルローンでは門前払いですかね。（30歳）
10年ほど住んで売却or賃貸に出して実家に戻ろうと検討しています。

>>36022 マンション検討中さん
個人なのかリーマンなのかでも変わるからなんとも。リーマンなら2LDKくらいは検討できるかと。1LDKでいいならライフプラン次第ですが7000万くらいまでは問題ないので港区や中央区内陸の堅い場所で検討するのもありかと。

>>36023 通りがかりさん
返信ありがとうございます。
大企業のリーマンなので収入は安定しています。
現在賃貸で勿体ないので実家（東京の端）に戻ろうかとも思っていましたが、購入するのもありかと思い始めています。
内陸も検討してみます。ありがとうございました。

>>36022 マンション検討中さん
全然ありだと思いますよ。自分もそれくらいの歳に始めてタワマン買って住んで、その後賃貸に出して売却しましたが、2000万円ほど利益出ました。門前払いとかないです。ローンの審査が通れば抽選は平等なので、ここは買えれば間違えなく儲けられます。

>>36025 マンション検討中さん
返信ありがとうございます。心強いコメントです。
住宅を購入したことがないので分からないのですが、抽選といえども営業マンの力量次第？なんて懐疑的でしたが、平等なんですね？
資金力（現金払い）がある方に売りたいかな、と思ってしまって。
最近ようやく仕事や稼ぎに自信がついてきたので、前向きに検討したいと思います。

>>36026 マンション検討中さん
抽選は完全にフェアですよ。今までの投稿遡って見れば分かりますが、倍率ごとに抽選するので、誰かにひいきすることはできないので、営業の力量とか一切関係ありません。若い人の前向きなチャレンジ幸運を祈ります。

>>36021 通りがかりさん
ここでいうハイレベルの定義は最低でも年収3000万以上、純資産５億以上です。その程度無いと、幼稚舎で適当に過ごすのは無理が出ます。年収は物件購入とマンション属性に影響するから、議論ありでしょ。（また貴方に排除する権限ないっしょＷ）幼稚舎通わせる家庭からすれば、橋本徹、テレビ出て稼いでる時点でレベル低いです。

2008年にこのエリアへ引っ越しを決意できたのは、旦那の一言。
銀座は動かないよ、東京駅も。
その言葉に納得して13年、リーマンショックもあったが不動産資産がいまや倍になった。
売却しなければ倍になった実感はないけれど、そのまま住んでも評価が上がっていると言うのは気持ち的に良いですよ。
不動産は、都心3区千代田区・港区・中央区プラス新宿区・渋谷区含めた5区が、これからも注目されるのかな。
政治・経済・文化がある場所に、日本人も世界からも注目されているように思います。
そして時に地方都市、田舎、温泉などを訪ねて、その地域の文化・食を楽しる生活ができていて最高です。

>>36028 匿名さん
なるほど、であなたはその定義によるハイレベルなんですかね？

>>36030 マンション掲示板さん

部外者ですが、ハイレベルの話題はどうでもいいです。
どちらにしろ、勝どきは最近まで庶民にも手が届く不動産物件があったわけで、
住民はみなさん、ごく普通ですから。

予定価格、なかなか出ませんね。2次の時は割りかし早めに出てたような気が、、
ミッドの時は1次3期で値上げ祭りだったようですが、サウスはどうなんでしょうね。

>>36032 マンション検討中さん

ミッド、1期3次ね。

幼稚舎てそんな裕福な家庭ばかりじゃないぞ。クラスによっても違うしな。なんかイメージで語ってないか。
医学部の同期で出身者が何人もいたけど、いわゆる富裕層ではなかったな。官僚や学者やリーマンの息子達だったな。スレ違いですまん。

>>36029 マンション掲示板さん
これと全く同じ文章を築地と湊の物件スレで拝見した気がします。勝どきにも出張してきたのですね。

>>36032 マンション検討中さん
営業さんからは後期になればなるほど値上がりすると言われてました。
営業トークだったのかも知れませんが。

>>36036 匿名さん

値上げすると断言してました。
三井の決算発表にも詳しく書いてあるけど、高価格帯と湾岸マンションは販売好調で、在庫もそれほど多くないから、値上げしていって、時間かけて買い手を探して行くとのことです。

>>36042 名無しさん

私は、勝どきは数年前までは、普通の会社員でも購入できたと言っているわけで
ここ最近の勝どきの不動産について言ってるのではありません。
こちらの購入にあたり多額な借り入れを抱えイラついているのかもしれませんが。

前回本気でサウスに挑んだが抽選で外れた。
ミッドの後半から参戦していたので長らく他を見ていなかったが、この度別物件を購入することになりました。資金は想定以上に上乗せすることになりましたが、かなり気に入っているのでホッとしましています。

サウスももちろん好きですよ。しかし、次も抽選は回避できないし、100㎡超えは前回よりも下の階に行くしかないので、わだかまりを残して入居するのも嫌なのでこのような決断をしました。

>>36047 マンション検討中さん
購入決定おめでとうございます！気に入ったマンションが見つかって良かったですね。資金上乗せということは、白金や芝浦とかですかね？

>>36049 匿名さん
ありがとうございます。
少しぼかしますと、都心5区の駅近タワマンです。湾岸ではないです。

1期3次も価格が据え置かれるといいですね。

>>36051 マンション検討中さん
自分は先ほどのコメントの方とは違いますが、おめでとうございます！
据え置かれると助かるんですが、それだとまた抽選になりそうなので。。。出たところで考えたいと思います！

>>36051 マンション検討中さん
不躾な質問、すみませんでした！
何にせよ、都心5区駅近タワマンなら、資産性は間違いなしですね。

>>36047 マンション検討中さん

驚くほど状況が似ています。
私も100㎡超を希望で、次回以降は下の階かつオプションもほぼ選べず、そろそろ他を検討しなければというところでした。
もしかしたら同じマンションかもしれませんね。

>>36054 匿名さん

やはり同じようか方がいらっしゃったのですね。何だか嬉しいです。
私は106の角部屋&高層階狙いでしたが、抽選にはずれました。次は低くなるから妥協するのもどうかと。また51Fの100㎡超えはまだ出ないようだから撤退を決断。エグゼクティブは個人的には割高に感じるので、将来売る可能性が出た場合には苦労するように感じました。
ということで都心5区の別物件に行きました。

>>36055 マンション検討中さん
自分は倍率の低い別の部屋を購入しましたか、106の角部屋も検討しました。とても良い間取りで、眺望は高層階でもちょっといまいちでしたが、比較的に割安なのかなと感じました。

この板もハルフラの祭り騒ぎに比べて盛り上がらなくなってしまったなぁ

剃りゃ、5500も登録あっとところと、440の登録のマンションとで比較したらそんなものじゃないですか？

>>36055 マンション検討中さん

正直、新築のよい間取りはどこも抽選抽選で嫌になるよね。
特に1億5000万前後の価格帯。
2億近く払えばボリュームゾーン外れて競合も減るみたいだが、慎重な嫁は中々GOを出してくれない。
どうしたものかね。

>>36055 マンション検討中さん

ほぼ同じです。
106は、同じ抽選なら上に人気が集まるだろうと思い少し下に申し込んだら、それが裏目にでたようです。
54Fが(確か)3倍だったのは驚きです。
エグゼクティブは、割高もありますが間取りが合いませんでした。

都心で100㎡超をずっと探してますが、立地、間取り、価格、眺望、周辺含めた街の魅力など、なかなかいい物件に出会えません。
ここは久しぶりに見たバランスの良い物件だっただけに、残念です。
抽選に当たった方々はおめでとうございます。
素直に羨ましいです。
新しい生活をお楽しみください。

おそらく都内の新築供給が増えることはないから、今後も新築の良い出物は抽選続き。

それをずっと繰り返すのも労力いるから疲れるよね。諦めて中古にするかどうか。

年明けにさらなる販促のために新たな情報提供方法がはじまるから暇潰しにどうぞ、というとこですね。さすがに内容としては今さら新しいものは無さそうですが。

約3年前、月島のMTGの30F西向き107㎡中住戸(一部お見合い)が18,580万円でした。
駅力や眺望は劣るとはいえ、1.7倍の50階前後で約2割弱も安い1.6億円未満は確かにお買い得でしょうね。

今後よほどのことがない限り、もうこんな物件はでてこないでしょうね。
勝どきという立地、間取りがOKな人にとっては何としてでも手に入れたい物件です。

たまにはくだけた話しませんか
今まで販売された間取りで自由に選べる(ただし値段はそのまま)としたらどの部屋を選びますか？

私は北西の角部屋(M92Anw)の高層階です
倍率高すぎて撤退しましたが今でもこの部屋欲しかったなあと引っかかる

>>36065 マンション検討中さん
私もそこかなぁ。89aswに行きましたが、92にチャレンジすればよかった。

>>36065 マンション検討中さん
私は子供がいないので眺望、間取りとコスパを考えて73Cnが本当は欲しかったです。。。

今日の日経読むと東京ドーム大規模改装とあるね、築地再開発に影響あるかな？

影響ないでしょうね。

勢いなくなったなこの板。。。

この前通勤時間帯に勝どき駅使ったけど既に死ぬほど混んでた。。みんな本当に地下鉄でいいの？

>>36071 マンション検討中さん
そもそもフレックスで死ぬほど混んでる通勤時間帯に毎日電車乗らないので、なにも問題ありません。

>>36071 マンション検討中さん

勝どきで降りる人多いって聞いてたけど、乗る人多いって言ってる？

>>35979 検討板ユーザーさん
東洋英和は今年の小学校受験で倍率12倍くらい？でしたから普通に考えて入るのはほぼ無理です。中学は、四谷大塚の偏差値で58から61、学習院女子と同じですね。ステイタスがどうかは知りませんが、女子の受験としては入れたら成功じゃないでしょうか。

>>36071 マンション検討中さん
勝どき駅７年使っているけど駅の混雑いまだに見たことがない。
一部の時間帯だけ混んでいるのか？

一度でいいから勝どき駅の混雑を見てみたい。
JR駅の激しい混雑は常に見ているけどね。

>>36075 匿名さん
自分も勝どき駅たまに使うけど、混んでるの見たことない。たぶん通勤時間帯だけ混雑してるんだと思う。ただ、自分もフレックスで通勤時に電車乗ることほとんどないので関係ないわ。

PTKと同じ方向の勝どき駅A4出口を使っているけど、混雑見たことはないな。

8時から9時ぐらいまで駅出入口とトリトンまでの歩道は交通規制してるよ。
トリトン側は規制してなかったら降りてくる人間で溢れて駅に入れたもんじゃない混雑だけど、KTTやTTT方面まで物凄く混んでる訳ではない。

まぁその時間の利用を避けられるならそれに越したことないんじゃない。

PTK方面が混むのはミッドのオフィスと人道橋の先の地所のオフィスが出来てからだろうね。

>>36071 マンション検討中さん
勝どき駅のどの辺りが何時ごろ死ぬほど混んでいましたか？
教えて頂けませんか？

>>36080 匿名さん

毎度のごとく出てくるネガ要素ですね。
追求すると何も返ってこなくなるんですよ。

PTK住民たちが使う新地下道の先に新改札口を作ったのだから、
地下鉄に乗るのに混雑するとは思われない。

私も勝どき10年住んでますが地下鉄混雑を経験してませんね。むしろどちら方面も座れます。7時から8時30分くらいまでの時間帯で勝どきを出発してます。
9時近くになると混んできます。

>>36074 eマンションさん

うーん・・・どう考えてもナンセンス。あなたは親御さんかと思いますが何が成功と思っているのですか？私の想像ではあなたも可哀そうな日本の教育に毒されたのでしょう。日本の教育の問題は教育が目的になっていることです。これって世界の非常識。教育とは目的ではなく手段です。入れたら成功・・・何の成功なのでしょうか？？？再度うーん・・・です。何でこんなことになっちゃったんだろうか？？？

>>36084 販売関係者さん

それぞれの価値観でよくね？

>>36085 匿名さん

その通り！

>>36085 匿名さん
同意です。自分の価値観を人に押し付けるような発言の方がうーん・・・ですよね。

>>36084 販売関係者さん
同じ学費で慶應幼稚舎か近所の公立小学校どちらでも好きな方に通っていいよ、といわれてあなたは迷わず公立を選べるんですかね？迷うのだとしたらそこに小学校受験の価値を見出すヒントがあるかも知れませんよ。
まぁ何よりナンセンスなのは物件の検討板で教育論を語り合う我々の方ですが。

中学受験の一定の偏差値以上の学校に入学出来た。それが東洋英和だとしたら、立派だと思いますよ。中学受験も成功でしょう。

もちろんそれ以上を目指す層もいるでしょうし、日本の大学よりも海外の大学に価値を見出だす人もいる。
それも成功でしょう。

価値観は人がそれぞれですから。

勝どきのタワマンに価値を見出だす人、山手線内部の低層マンションに価値を見出だす人、郊外の戸建てに価値を見出だす人。それぞれですよね？

A2出口使いの晴海住民とA3A4出口使いの勝どき住民で割と別世界なんよな
ただでさえ遠い晴海からはるばる歩いてきてA3まで回り込まないと思うし

>>36084 販売関係者さん
ごめんなさいね。書いてあるとおり、なんの成功かといえば、小学校受験として、中学校受験として、です。教育の成功とも人生の成功とも違うと思いますよ勿論。

東洋英和ってお嬢様学校って認識だけど学力は高いんですか？

教育論ばっかやなぁ。
勝どき界隈ならどこに行かせるのがベストか、、という論点から逸してる気がする。

普通に月島第二小と銀座中でしょ。

区立佃中学校はとてもレベルが高い（学力）と聞きます。
佃小学校もなかなかとか。
勝どきも、区立がレベル高いといわれるようになればいいですよね。

基本的に区立なんてどこもたいして変わらないわな。
泰明や城東あたりはそもそも親がブランド志向だろうからマウンティングの荒波に揉まれそうで上っ面の付き合いになりそうではある。

ハルミフラッグ中、ふつうに良さそう

>>36098 匿名さん

武芸に特別な才能が有れば公立で十分。
そうでなければ、私立一択。

ここを買う資金力があるご家庭ならば、中学は私立だと思います。
特に東京出身者であれば。

たまに地方出身者だと、受験は高校からでいいという、地方の論理を持ち出す人がいます。

>>36100 マンション検討中さん

だってそうなんだもん。子供は小学校から私立だけど、、

明かりがつきました。

>>36102 匿名さん
これは何？

>>36102 匿名さん
すごいですね！こんなところがライトアップされるとは予想外で嬉しい。オシャレですね。これから益々楽しみ！

>>36102 匿名さん
今たまたま近くを通ったので、見に行きましたが、今日はライトアップされてなかったです。試し点灯だったんですね。数えたらここと同じデザインが5箇所あるので、全部このように明かりついたらいいですね。

>>36097 住民さん1さん

サウス契約者で、子どもが城東に入学する予定。教育方針が良さそうなので選んだが、ブランドなんか全く見ませんでした。私立小学校に比べることはないが、公立の中で比較的悪くないかなと思いました。実際のところ、ご存知でしたら、教えてください。

>>36108 口コミ知りたいさん

城東ナイスと思います。再来年から八重洲ミッドタウンで単独再開の予定ですよね。
私の息子は常盤の抽選に当たって今小二生として通っていますがとても良い判断だった＋とりあえず抽選に当たってラッキーでした。もちろん地元の歩いて行ける小学校も良いと思います。

>>36100 マンション検討中さん

たびたび日本に住んでいなかった者ですが

なぜ東京出身の人は私立なのですか？
地方の人は公立が持論？

そういえば先日会った女性が、私は娘2人を私立中学に入れた受験の成功者だと言ってました。
東京ではそういうことでしょうか？後学のために教えてください。

>>36107 販売関係者さん

その通りだと思います。

私の考えは、子供の将来、そして日本の教育から守るために、日本の学校（私立、公立含め)には通わせられないなと思ってます。

一人目の子供が日本の私立小学校に通っていますが、多様性のかけらもないですね。STEM教育も中身が無いですし。

二人目の子供は来年からインターです。

>>36107 販売関係者さん

面倒くさ

数日ぶりにきて見たらよくわからん教育論争が勃発しててワロタ。あんたら何しにここに来とるん？笑

PTK契約者です子持ちなら、子供の教育考えるでしょ？

日本の教育は文部省がガイドライン作っていて、どういう国民性にはさせたいかとかに基づいて、教育を受けてるんだよね。

世界を相手に生きている人ほど、その教育や国民性が、やばいって感じてるって事だよね。

もう教育論は他所でやってもらえますか？

まあ学歴ない人ほど教育論を語ると言いますし

教育語りたいなら、それ用の板でお願いできますかね。完全にお門違いです。

ほんと年収、学力マウントうざい

城東とか1クラスしかない時点で無しだな。

なんか東京出身は小学校受験から、地方出身は高校受験からとか、よく分からないこと言ってる人いるけど、自分は地方出身で高校からの受験で東大卒だけど、それではダメでしょうか？高校2年夏から全力で頑張れば東大入れますが、それじゃあダメでしょうか。

>>36122 マンション検討中さん
素晴らしいですね！

どこに行こうが結局は地頭なんだよね
良い学校に入らせたから頭が良くなるんじゃなくて、頭がいい奴が良い学校に入るだけ

自分の学歴コンプレックスを子供に押し付ける親はそれを分かってない
何より家庭内の教育が大事

>>36122 マンション検討中さん

出た！
こういうやついるよね。子供をつぶさないようにね(笑)
地方のエリートさん！

>>36121 マンション検討中さん

１クラスがダメな理由、教えてください。160分の14という倍率見てると、すごいように見えるけど。

頑張って勉強していい成績を取るのも大事だけど、それは必要条件でしかなく十分条件ではないでしょう。
小学校から私立とか、東大とか自体がゴールではないと思います。

学校で教えない発想力や探求心、行動力、リーダーシップ、お金のリテラシーなど、若いうちからどれだけ身に付けられるかの方が、人生に大きく影響すると思います。

結果として、例えばこの時代に家を買える経済状態に至ってるかどうか。
有名私立小学校にさえ行けば、それが約束されるわけでもないでしょう。

お金だけが全てじゃないんですけどね。
そういう私は、ここの抽選外れまくってます。(x_x);

>>36126 口コミ知りたいさん
倍率といっても抽選ですからね。1クラスだと人間関係でこじれると子供がきついと思いますし、ちっさいうちはある程度色んな人間と接したほうが良いかなと思います。感覚的ですみません。

>>36125 マンション検討中さん
子供を潰すもなにも、別に東大に入ることがゴールじゃないですから。いつかはクラウンは古いけど、多様性の時代にここまで学歴にこだわる人がいることにビックリ。うちの会社は一部上場で年収1500~2000万円だけど、最近就任した社長は地方の国立大学出身だけど、カリスマ性もあってすごく優秀で社員からも信頼厚いです。小学校受験とかどこの大学とかよりも、よっぽど世界を放浪して色んな経験をした方が強い子に育つと思います。

ようするに、こう言う場面でわけわからん教育論から本筋の物件の話に戻せるリーダーシップある人こそ優秀だと私は思ふ。

じゃあ、物件の話に戻りますか。いつくらいにPTKの住宅ローン減税の金額分かるんだろう。政府の基準の詳細が分からないと三井も見解出せないというのが今のステータスだよね。

朝のニュースによるとFRBは来年3、再来年2回利上げをする予定とのことです。

学校とか学歴なんて普通でいい。
明るく幸せに育って欲しい。
身長高くて歯並び良くて痩せて健康な大人になる方が幸せ。
陽キャの方が圧倒的に生涯資産を稼ぐし。

>>36083 評判気になるさん
私も勝どき歴10年以上ですが、通勤混雑とは無縁ですね。この辺の住民はテレワークなりフレックスで働いてる人も多いので、（それはそれで良し悪しありますが）最近は特に空いてます。
PTK住民は価格帯的により自由度の高い働き方の人達が多いでしょうし、月島北南も同様。晴海フラッグもあの立地ですから毎日通勤の人が大半なんてことにはならないと思ってます。なので交通インフラに不安はありません。
他方、子育てはやっぱ激戦区なのでこちらの方を心配すべきかと。

3次の販売予定住戸が公開されるのは2次直後と早かったけど、予定価格はなかなか出てこない。

価格公開は明日でしたっけ？

勝どきの街の魅力を高めるために、
どんな街にしたらよいと思いますか？

１期３次・来場予約受付
いよいよ明日からですね！

>>36139 匿名さん

やっぱ近隣の月島・豊洲・築地にない施設が造られることですかねー。

それか、もうマンションに全振りして住みやすさをひたすら高めるか。

>>36122 マンション検討中さん

いいと思います。
ずっと東京で育って中学から私立行ってます、みたいな人は型にハマった人が多いと思います。
仕事をしていると、地方出身の東大の方とかは優秀だし人間的にも魅力な人が多いと思います。
羨ましいです。

>>36142 評判気になるさん

そういう人もいるけど少数派。
現実をみましょう。

>>36139 匿名さん

パークタワー勝どきが完成することでしょうか。
あとは豊海埠頭は機能を大田かどこかに機能集約してもらって用途変更しマリーナベイサンズのようにする。低層の建物は虎ノ門麻布台プロジェクトのイメージで開発！

>>36143 マンション検討中さん

少数派かどうかは置かれてる環境ですよね?。
周りにはいないかもしれませんが。

明日からの47平米いくらかな？

少数派が集まってくるのが東京なんだから、普通の人間はとりあえず私立入れてそれなりにしないと生きていけないってことか。

>>36146 マンション検討中さん
間取りいいですよね。
6000万くらいでしょうか

>>36146 マンション検討中さん
間取りいいですよね。
6500万くらいでしょうか

FOMCを無事に乗り切り、株高が続きそう。
でも価格は据え置いて欲しい！

>>36149 口コミ知りたいさん
ドゥトゥール正面ですけど、綺麗なマンションですし、気にしない人は多そうですね。
50階で6500万円くらいですかね？

>>36146 マンション検討中さん
1期1次の57平米の坪単価5%乗せで50階6900万と予想。

バルコニーがコンクリ立ち上がり激しいのが難点すね。

ミッドの低層部はバルコニーもそこそこできてきたけど、細切れ間取りだからまじでアパートが縦に伸びたような雰囲気だな…。

ネタ切れな感じなので、最近撮った写真あげておきます。ミッドと運河の間のスペースは結構ありました。ドゥトールまでの距離はまあまあ近い気もしますね。

>>36153 マンション検討中さん
1番ガラス面が少ないですね。

>>36160 マンション検討中さん
夜バージョン

1LDK6600～7200　坪単価463～505
家賃22万円～22万で表面利回り4％
4.5％目指すなら24.7万円～27万円

こりゃ半需半投か実需だな。

今まで値上げといいつつ違う間取りだったりで値上げに見えないようにしていたが、ついに三井も住友と同じように全く同じ間取りでも値上げしました。

SS-72Bsw・72Bsw’
１期２次
26階　8990万円
１期３次
19階～25階　9000万円～9300万円

やはり急げ！だな。

4LDKも前回の39階と今回の35階が同じ値段だね。
ほしけりゃ急げ！
値上げしたからイラネ、なら去れ！だけど、値上げ幅が少しなので欲しい人にとってはそれぐらい払うか、という程度にしてるあたりいやらしいな。

毎回実需に人気の西向き～北向きの抜ける3LDKも31階で比べると
　１次8740万(坪390)
　２次9180万(坪403)
　３次9400万(坪409)
と着々と上昇中。

>>36171
値上げ勘弁してほしいわー。
ミッドから抽選して外れ続け、より条件悪いのをより高く買わされてるわ。
三井っぽくないやり方だなぁ。

製造工場は気にならないのか？？？

清掃

>>36173 ご近所さん
毎年の環境大気調査でも、湾の向かい側の港区芝や、新川の明正小学校と比較して、豊海や晴海の空気は大差無く、健康には影響が無いという結果が出ています。
https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/chuo/kanri/kojo/chuo/documents/...

このことから導かれる可能性は、
可能性１：中央清掃工場の影響はほとんどなく、どこに住んでも東京の空気は変わらない
可能性２：中央清掃工場の影響範囲がとても広く、港区の湾岸や豊洲の湾岸であっても、同じくらいの汚染はされている。

結局、湾岸は港区・豊洲・日本橋のどこに住もうと、空気の質は変わらないことは確かです。

来場予約始まりましたね。

値上げしましたね。今から見始めた人は違和感ないかもしれないが、ミッドから見ている人にとっては手を出しにくい値段になりましたね。

ミッドでお祭りを作って新しい検討者が流れ込みやすくしておいて、より戸数の多いサウスを高く売って回収すると。
予想されてたとはいえ、抽選外し組にはつらいですな。

>>36178 匿名さん
いやいや、ミッド当初はサウス安く出すと言ってましたよ。
同じく抽選外れ組で、運が無いだけですが馬鹿にされてるようで悲しいです。

>>36179 マンション検討中さん

営業で差があるんですね。
抽選避けてミッド中部屋契約したけど、サウス角部屋にトライするか悩む、、って話したらミッドより安くなる保証はできないからよく考えて決めてくれ。と言われました。

とは言え、相場が上がってる訳で多少値上がりするのは仕方ないんでしょうかね。

>>36179 マンション検討中さん
私の担当者はサウス安く出すとは言ってませんでしたよ。ずっと新築タワマンの動向見てますが、後から出てくる方が安かったことないです。あとから出す方を安くしたら、そっちを待って売れ行きが鈍くなるので。徐々に値上げしていくのは想定されてた流れだと思います。ミッドで残ってる1LDKはさらに強気で出してくるでしょうね。

>>36181 マンション検討中さん

全く同じ見解です！
スカイズ、ベイズ
クロノ、ティアロ
リヴァイエ
など後から売るほうがぜーんぶ高い。

>>36179 マンション検討中さん

マンションギャラリー予約すらできず参戦すら叶わない人も相応にいると思います。結果は変わらないのですがその人達の無念さは相当なものかと。私もミッドからがんばってましたが結局参戦すらできずサウスから参戦できました。

>>36179 マンション検討中さん
>いやいや、ミッド当初はサウス安く出すと言ってましたよ。
それは営業がマニュアル違反をしています、三井不動産にメールでクレームを入れるべきです。

私もミッドのモデルルーム予約の初日に行きましたが、担当してくれた、今は大阪に異動されたベテランの営業マンさんから「サウスの値段は一切決まっていない。値上げも値下げも分からない。そうお客様にお答えするマニュアルになっている」と教えてくれました。

>>36171 マンション検討中さん

１次で北向3LDK買った人は実質含み益が既に430万円ぐらいでてるね。頭金で年利40％ぐらいか(笑)

この板でどんな情報が流れようとも、
唯一言えることはMRの予約はすぐに埋まる、つまりそれだけ関心を寄せる人がいるということ。

1LDKで6000万
2LDKで8000万
3LDKで1億ですか。。。
晴海フラッグは73平米3LDKで5800万ですが
この価格なら車持って晴海フラッグでもいいと思ってしまう。。

>>36187 マンション検討中さん

まぁ、利便性とのトレードオフですねぇ。
フラッグは駐車場50%以下なので取れなかったら悲惨ですけど。

>>36179 マンション検討中さん
一次は結構安かったと思いますよ

>>36185 マンション検討中さん
ミッド1次で北西向き3LDK高層買いましたが、現時点でどれくらい含み益出てるかな。800万円くらいかな。

ハルフラと同時期に2500戸売り切らなきゃいけないわけで、手出しはつまづけないから値段上げれずにいた。よって物凄く割安だったわけだな。早めに当選した人はおめでとさん。今後も上がるだろうね。そうなってくると逆に江東区、港区の湾岸が割安感出てくるかもだね。
日本人の多くは決断力ないからとりあえず待ちの思考。今は待てば待つだけ損。とっとと周辺も含めて検討して購入するが吉だね。

豊洲駅にできたベイサイドクロス最上階の絶景バー。勝どきの再開発もタワマンばっかりじゃなくて、こういうホテルとかレストラン・バーできてほしいな。

ブランズ豊洲の1LDKが先着順で5300万だったことを考えると7000万前後はちょっとね

ミッドから抽選外れてる身からすると、なかなか買いにくい価格になってきましたね、、、
さすがに今回は倍率下がるかな、、

BTTのキャンセル部屋が58.02m2の高層南西で8,560万円（坪487）、76.44m2の中住戸で9,880万円（坪427）でも2桁倍率つく時代だし、今週成約のKTTが420と430、CGTが509ってもう周りが高値過ぎて、値上げされた3次でもPTKはやっぱ安いのかなと錯覚してしまう・・・

>>36194 マンション検討中さん
ふつうに買えてるけどよっぽど運がないのかな。

サウス2次で担当してくれた営業さん曰く、サウス3次はマイルドだけど、次期ミッドはかなりエグい上げを本部が検討してる、って言ってたよ。まあサウス2次で申込めってセールストークも入ってるだろうけど、サウス3次で実際上げてきてるし、100戸未満となったミッドは相当強気できてもおかしくないわな。

>>36197 マンション検討中さん

倍率がついて部屋が売れる限り、どんどん値上げして行く、と営業の人に言われましたよ。それを聞いて、売る側の立場なら、そうするよね、って変に納得してしまったけど。。。

ここに限らず、後期日本なればなるほど、選択肢減るわけだから、抽選漏れ覚悟で高倍率のは部屋狙いに行くよりも、確実に部屋を抑えるために、部屋選択して早めに契約した人が勝利だよね。

>>36196 検討板ユーザーさん
間取りだったりを妥協せずに倍率高いところにチャレンジし続けているのか買うのを優先して倍率低い部屋に申し込んでるのかによっても変わってきますし、そういうことを言うのはいかがなものかと。

周辺相場を見れば、値上げされたサウス3次でもまだ安いのは明らか。固めに考えても1割は含み益出るでしょ。1次で買えてればもっと含み益が多くなったのに…という気持ちは分かるけど、実需であれば、PTKに住むことで得られる生活の満足度はプライスレスですよ。

>>36192 マンション検討中さん

江東区とか無理だわ。

やっぱり江東区の高層ホテルより中央区のサイゼリアだよな

>>36199 匿名さん
優しいお言葉、ありがとうございます！
PTKの合間に晴海フラッグも外れてますので、実際クジ運ぜんぜん無いです！それでも3次も前向きに検討したいねと話してます。

>>36190 マンション検討中さん
2000万ぐらい利益出てると思うよ

>>36196 検討板ユーザーさん
私もミッドからの参戦組ですが、それはもちろん間取りだとか諸々妥協すれば抽選避けて買えましたけどね…
私のなかではミッドの変な間取り買うよりはサウスの角や綺麗な間取りの部屋を買った方がマシだと思ってます。
結局ミッドのときからバランス取れた部屋はしっかり倍率ついてましたし逆に倍率低めの部屋は何かしらの妥協しなきゃいけないポイントは多々ありましたよ。
同時にBTTも見てましたけどBTTに比べてPTKはタワマン購入に慣れている層が多いのか正直に良し悪しが倍率に表れていたのを覚えています。

ミッド1次1期で、間取りが一番きれいだった南向き74Cの倍率はエグかった。一人が何戸も申し込めたのもあったと思うけど。

>>36195
今週の成約は興味深かったですね。
KTT@430は驚きました。浜離宮、東京タワービューの付加価値ですかね。
一方で、TTTや晴海3兄弟など、3LDK8000万ちょっとでも売れてない物件もあり、金額の差が激しいですね。

江東区のBTT買うんだったら資産価値を考えて中央区のココを買うでしょ。BTTは購入者が調子乗ってイキってるだけで明らかに割高。下落したときのリスクは圧倒的にBTTの方が高い

三次ですが、微妙な間取りばかりで、軒並み上げてきていますね。

>>36208 検討板ユーザーさん

すまん。豊洲とか1ミリも興味ない。

契約、近所の人多すぎ(笑)。徒歩でKTTに帰っていく人も２組ほど見ました。

>>36211 マンション検討中さん
KTTをシニア夫婦に賃貸で貸してますが、試しにタワマン住んでみて、良かったら買うことも考えてるって言ってたから、そういう人もいるかもね。

>>36207 検討板ユーザーさん
最近の成約見てると、成約ベースで月島が500、豊洲が400あたりまで上がってきてるのに正直驚いてます。勝どきは上記の中間くらいなので450くらいが妥当であり、新築、駅直結、商業一体・地域最大規模の再開発であるPTKは、現在の相場で言えば500前後でも違和感ないと言わざるを得ない相場です。
諸々考慮すると、1-2年後に月島住友700、BTT500も現実味を帯びてきており、その時PTKは・・・と思うと、サウス1期3次でさえ、現在買える新築の中では無難な選択に思えてしまいます。

30代半ばのDINKs（世帯2,500くらい）の先輩がミッド角買ったらしいんだけど、現居も3-4,000くらい含みある物件。1次取得、1馬力、子1人、1,200万円程度の我が家がいくら高い、高い騒いでも、この先輩みたいな人達が増えている状況下、なかなか相場下がらないんだろうなって思う・・・悲しい現実

BTTは地域No.1同士でPTKの値段測る上でもベンチマークになるから注視してる。
ミッドはBTTよりさらに上、サウスは同じくらいになると思うよ。

>>36211 マンション検討中さん
モデルルームからKTTまで監視してるなんて怖い人ですね

>>36213 マンション検討中さん
月島住友700、BTT500も現実味っていうのは何か根拠あるんですか？

>>36205 マンション検討中さん

ミッドの第一期から参戦して、確実に部屋を抑える前提で部屋を選択していたら、間取りも、価格も、最も自分に適した部屋が買えたはずですよ。

もし、そうでなかったら、PTKのミッド販売スタートに乗り遅れたか、購入戦略や優先順位付が間違ってましたね。

良い条件の部屋を安く買おうと考えて、入念に準備をした上で、戦略的に動いている方々は、沢山おりますよ。なんせ、買った瞬間に儲けが出て、その上で金利もほぼゼロでローン組めるわけですから、普通に考えて金余っている人達はこぞって買いに来ますからね。

皆さんが考えている以上に、部屋を買うのは大変ですよ。
その大変さをよく知っている人ほど、入念に準備してますよね。

>>36216 マンション検討中さん
ぐへへ

>>36217 マンション検討中さん

ただの希望だよ、察してあげれ。

>>36218 マンコミュファンさん
一次取得の人と、二次以降の人では、動き方に差が出るのは仕方ないでしょう。
一次の人は妥協できないところが多かったりする。日当たりとか、間取りとか、方角とか。

自分の家庭の優先順位をつけて、何を諦めるかすっぱり割り切れる人は、もうとっくの前に一次取得を済ませてるでしょうし。いろいろと決め切れなくて、この10年の値上がりに乗り遅れてる人は大変だよね。

>>36217 マンション検討中さん

BTTのキャンセル住戸は東急が値上げして、坪480前後、角部屋は570もありましたよ。　今後出る中古物件は500から600になると予想。

BTTはまだサンプル少ないけどCGPと同じくらいの賃料取れそうだから500というのはわかるけど、月島700はないでしょ

誰かが階数表示の要望書き込んだら数日後につきましたね
関係者見てたりして

勝どきの街を見て萎えたわ。潤いのない、ださい街だね。

>>36224 マンション検討中さん
階数表示の要望は以前にも書き込まれてるのでたまたまだと思います。

>>36225 残念ながらさん
築地市場があった頃はもうちょい活気があるように見えたけど、今やタワマンばかりだならねー
近場になにもないから週末は徒歩で豊洲ららぽーとか銀座、電車乗って新宿ってのが定番かな。築地の跡地にできるもの次第ではそこも。築地跡地は何になるんだろうか？

スタジアムだったら夢があったけど、バスターミナルとオフィスビルがぱらぱら出来て終わりでしょう

>>36225 残念ながらさん

今さら、そんなコメントしてるお宅がダサい。
下調べして興味ないなら、この板で発言する必要ない。

>>36225 残念ながらさん

その通り。
特に面白いところも無いが俺の地元なのよ。
兄さんの地元は潤ってる？

btt 430
pct b 400
pht 400

pkt mid 500
pkt south 470
kvt 450
ktt 430

こんな感じ？
bttやmidは一番物件確定だから角部屋などの高い部屋ほど値段が突き抜けると思う。

>>36231 検討板ユーザーさん

ミッドとサウス坪30も変わらんだろ。

>>36232 マンション検討中さん

そう？
なら直結の価値ないじゃん。

>>36231 検討板ユーザーさん
こうだな
btt 470
pct b 400
pht 400

pkt mid 520
pkt south 500
kvt 440
ktt 420

>>36234 マンション検討中さん

btt 470 はないのでは？

豊洲で一つだけ異常に高過ぎるし、
中住戸で一億越えは難しいと思う。

角は500超えてくると思うが。

>>36235 検討板ユーザーさん
450くらいですかね。pct bが400なら築年数が浅草立地に勝るbttは470で良いかなと思ったのですが。ちなみにbtt契約者ではないです。

>>36233 検討板ユーザーさん

個人の感想です笑

築地の湾岸沿いか市場跡地に坪700から1000のタワマンいくつかほしいよね。虎麻みたいなやつを面で開発してほしいのよ。

中央区は内陸が住むのにしょぼいから、みんな港千代田渋谷に行ってしまう。

そうしたら湾岸ももっと高くできるだろ。上値が重いんだよな。中央区湾岸は所詮は元スラムだからな。シャビーな匂いは消せないわけで。キャピタルゲートが湾岸の頂点ってのも、努力して上り詰める気持ちには全くならない。

>>36236 マンション検討中さん

ブランズは間とって450でいいだろな。
サラリーマンがギリ1億までで買うマン。
とはいえパタハルより上だろう。

>>36235 検討板ユーザーさん
BTTはもう賃料の時点で豊洲で一つだけ異常に高いんだよなぁ
平米4700が即消えて今平米5700チャレンジしてるぞ
CGPが月島の相場突き破ったのと同じ

BTTは今賃貸で出てる4部屋そのまま成約したらCGP抜いて湾岸No.1になるか？
BTTでさえそうなんだからPTKも相当凄いことになりそう。
駅遠フラッグなんかでリスクとる必要ないわ。さっさとPTK買っとこう。

風が吹くとどれくらい揺れますか？

すると、山手線内側の都心5区がやはりいいかな。
資金を上乗せし、少し狭くして、坪700～800の物件を検討中。でもそこまで資金を出すべきなのか躊躇もしている。
ここの抽選外れ組です。

>>36238 マンション検討中さん

キャピタルは月島は古タワマンしかないのと、最後？の駅直結の資産性で選ばれてるだけで、中身は単にフツーのタワマンですよね。

湾岸なのに囲まれすぎだし、富裕層が実需で買うような物件じゃないですね。

資産性に目ざとく小賢いサラリーマンか小金持ち向けなのでこれが限界かなと。

ここの角部屋や上層階の方が期待できると思います。

>>36225 残念ながらさん

わかってるって。

>>36240 匿名さん

相場ってそんな一つ二つで形成されないのよ。

>>36240 匿名さん
CTTBも平米5000円ですよ

btt 470
pct b 400
pht 400

pkt mid 500
pkt south 520
kvt 440
ktt 420

高層階がごっそり存在しないミッドの平均単価がサウスより高くなる訳がない。
ミッドの駅直結の価値について議論したい方は別途やりましょうか。荒れそうな気はしますが。

>>36248 匿名さん

値段は高さではなく、駅距離ですよ。

>>36248 匿名さん
言いたいことは分かります。同じ階だったらミッドが坪20万円くらい高くなり、全体平均だとトントンくらいになるかなと思います。

>>36249 マンコミュファンさん
1分差の駅距離にドヤるほどの優位性は無いですよ。
両方、駅近という括りに入ります。
ハルフラと比較してるなら分かりますが。

>>36251 匿名さん

確かに非直結同士であれば1分の差は大したことないね。
直結と非直結では比較対象として別物と思ってしまうけどね。
ここに関しては商業施設もあるから尚のことサウスと単純比較で語れない。

>>36250 マンション検討中さん
言いたいことは分かりますが、同じ階であっても、100%囲まれが確定しているミッド部屋は眺望が抜けているサウス部屋より坪20万円は安くなると思います。高層階13フロア分＋北側25%がそうなるので、全体平均でサウスが最低でも坪20万円は高くなると思います。


何を言われたとしても、こんな感じで何とでも永遠にミッド下げを言い返せるので、ミッドが当然上でしょみたいなくだらないマウントを取りに来ない方が良いですよ。PTK全体の価値を下げるだけで意味無し。

>>36252 口コミ知りたいさん
敢えて、駅直結・下履き商業についてはネガりませんでしたが、マウント合戦まだ続けますか？

>>36248 匿名さん

意味のある比較をするために、普通はプレミアムを除いたり中央値や似た階の似た部屋で比較するだろ。

高層階がないから平均下がるってなんだそれ。何がわかるんだそれ。目的を考えろよ笑。

>>36251 匿名さん

ミッドで騒いでころは駅直結に価値がある、三井は神どで騒いでたのに、直結や1分の差は関係ないときたか笑。

CGPがMTGに負けるとかいうタイプかな笑。

マンクラども、なんか、ほんとせこいな笑。

>>36255 匿名さん

ミッドの抽選落ちて、しぶしぶサウスを買った方なんじゃないですか笑
どうしてもサウスでマウント取りたいらしいですね。
くだらない

おそらくミッドとサウスの購入者同士でしょうが、何故にこの狭い、しかも同じパークタワーとして開発中のマンション同士で上下をつける必要がありますかね？
上には上がたくさんいます。
そんな誤差レベルで上下のマウントの取り合いはやめましょう。

>>36257 匿名さん

中途半端に知識つけ素人がズレた不動産論で騒いでるのをみると、末期だなと思うね笑。

>>36258 マンション検討中さん

タワマンにアイデンテファイしてるからだろ笑?
他人に微細な差を見つけて貶さないと心が持たない。
勝どきはタワマン以外はなにもないから仕方ない笑。

購入検討中の者ですが、サウス1期3次のおすすめの間取り教えてください！

>>36251 匿名さん
さんざん言われているけど駅近ではないでしょう。

>>36255 匿名さん
サウスも45階以下だけをミッドと比較して欲しい？もはやそれはサウスではないですよ。
>>36256
マンクラではありません。誰と戦ってるんですか？怖いです。
>>36257
ミッドは見送り、サウスを買いました。そういう人もいるんですよ。マウントを取り続けてるのは一部のミッドの方だというのは、過去スレから読めばご理解頂けると思います。
>>36259
末期だと思うなら、ここを買ったのは失敗でしたね。私はそう思いませんが。
>>36260
タワマン云々はよく分かりませんが、、、自作自演の連続投稿、恥ずかしいですよ。次回以降は笑の付け方にもっとバリエーションを付けましょう。それに真夜中にそんな笑ってたら近所迷惑です。

>>36258
その通り。実需ではない一部の方だとは思いますが、いい加減マウントを仕掛けてくるのは止めて欲しいです。私はバランスを取るために反論してますが、同じPTKとして仲良くしたいと思っています。お前の家よりも自分の家の方が価値が高い！みたいな子供じみた坪単価マウントは、私みたいなのが必ず反論して荒れますよ。結局はお互いが嫌な気持ちになるということに気付いて頂けると有難いです。

>>36260 匿名さん
タワマンにアイデンティファイってどういう意味？英語をカタカナで表記して意味も知らずに使うにやめようね、頭悪いのばれちゃうよ。
買えないからってタワマンを憎むのやめよう。こんなところで油売ってないでバイトでもして頑張ってお金貯めたら？こういうとおれは金持ちだとか、一括で買える、今もタワマン住んでて含み益あるとか言って凄んでくるんだと思うけど返事はいらないよ、英英辞書でアイデンティファイの意味付けておくから勉強してね。
https://www.ldoceonline.com/jp/dictionary/identify

>>36263 匿名さん
Ptkのミッドとサウスと類似する物件、いくつかある。
わてらす、広尾ガーデンヒルズ等。
中古流通してるけど、条件のはバランスで最終的には中古価格が決まっているのは、まず大前提である。例えば、部屋の間取りの使いやすさ、一般住戸と、プレミアみ住戸、眺望、部屋のグレード、駅距離、商業下駄履きかどうか、などなど。

ただ、駅距離は、価格反映が一番大きな要素。これは紛れもない事実。過去取引がそれを示している。

次に、ミッドとサウスで部屋の基本的なスペックが全く違う。天井高、部屋の面積に対するベランダの大きさ、建物外観意匠。
免震と、非免震。
　それと不動産の駅距離表記が今後変わるので、駅距離からマンションのエントランスまでの距離表示になります。
80メートル＝1分表示なだから、サウスはメトロパビリオンから80メートル以上あるので、徒歩2から3分表記じゃないのかな？

最後に、サウス外観どんなにマウント取ろうが、サウスは、部屋のスペックがミッドよりも落ちるのに、ミッドよりも値上げされて分譲されている。ミッド民は、サウスよりは高い室内空間で過ごせる部屋をを安く買えています。

>>36265 マンコミュファンさん
毎度言われてると思うけど免震と非免震だけで語らず直接基礎がどうかも含めて語るなら語ってくんない？
ミッドが安かったのはそれでいいから。

>>36265 マンコミュファンさん

途中参戦なので詳しくないのですが、ミッドとサウスの部屋のスペックはそんなにちがうのですか？

代表的な部分をご教授下さい。

>>36265 マンコミュファンさん

比較対象は勝ビューだろ。

勝どき駅エリアの大型マンションは
豊富ですね

勝どきビュー
ベイサイドタワー晴海
ドゥートゥール
パークタワー勝どき
KTT
TTT
クロノ
ティアロ
HARUMI FLAG
など

こので予算や部屋ふくめ、自分に合うところがどこか、ですかね

>>36269 マンコミュファンさん

中古は間取りが選べないし、何を重視するかにもよりますが、

駅近なら勝どきビュー
眺望ならドゥートゥールかKTT(階と向きによる)
コスパならザ東京タワーズ(TTT)
ブランドと大規模開発ならパークタワー

ってとこでしょうか？
眺望は向きや階によって全然違うのと、これからまだ建つので永久眺望は限られます。

私はTTTの賃貸に何年か住んでますが、

-駐車場代が安い(2万円台)
-共有施設(ジム、プール、ゴルフレンジ)を多用

なら、圧倒的なコストパフォーマンスだと思います。

次回サウスの抽選に外れたら、タワーズの中古かなと思ってます。
あくまでも個人の価値観なので、ご参考になれば。

>>36270 マンション検討中さん

参考になります。
勝どきはこれだけ魅力的なタワマンが多いので、圧倒的なランドマークは存在できないですね。

>>36267 マンション検討中さん

素人は、自分で調べてください。

ミッド、サウス、両方合わせてこのマンションのライフスタイルが成り立つんですよね。
お互いのマウントは、アホらしいのでやめましょうね。

>>36265 マンコミュファンさん

勝どき地元だから好きだけど、
さすがに都心と比べるのはやめて笑

>>36270 マンション検討中さん
PTKでもこういう開放的な眺望ありますから、PTKは駅近、大規模、共用施設豊富、眺望ありの部屋であれば、湾岸No.1になり得るんじゃないですかね。少なくても勝どきでは圧倒的でしょうね。

>>36267 マンション検討中さん
マンションブロガーの受け売りを転記してるだけで書き込みしてる人は知識ないと思います。こういう質問すると自分で調べろとかいう逃げの返答来ますので疲れますよ。

>>36272 マンコミュファンさん

冷たいな。残念(笑)

>>36265 マンコミュファンさん
誤字脱字、文法誤りが多すぎて、本意が理解出来てるか不安ですが、一応反論させて頂きます。

・ミッドとサウスは隣同士のマンションなので、駅距離1分差よりも他の条件差（高さ、眺望、規模、デザイン）の方が価格に大きく影響します。そもそも、駅力が弱く、通勤時の混雑で知られる大江戸線勝どき駅に1分近いことの価値は高くないです。どれだけの住民が駅を利用すると思っていますか？大丸有、日本橋、銀座、新橋、虎ノ門に通勤の人が多いので、バス・自転車・BRT・タクシーを使う人が多いと営業さんから聞いています。六本木ですか？確かに乗り換え無しで行けますが、タワマンとの高低差ありすぎて耳キーンなりますよ。
・価格に影響するほどの部屋の仕様差はありません。
・ミッドが免震にしてるのはサウスのように地盤が固くないので、全てを直接基礎に出来ないからです。
・完成後にサウスはポジティブサプライズがあり、ミッドはネガティブサプライズがあると思っています。スケール感や圧倒される感覚はCGでは想像しにくいので、実物を見た時にサウスは予想してたよりスゴイと感じ、ミッドは予想してたよりショボいと感じる可能性があると思っています。


同じマンションに対して、こういう反論はもうしたくないので、攻撃を仕掛けてくるのはやめてください。マウントしてくるミッドの方は、素人とよく連呼されてるので、転売ヤーか投資家の方かと想像しますが、こんなの続けてたら一番気にされている資産価値下がりますよ。私は実需で長く住む予定なので、困りませんが。

>>36265 マンコミュファンさん
概ね同意です。
駅･商業施設直結とトランクルームなど分かりやすい違いが多いです。
たださすがにいくら免震でも対地震では直基礎には勝てないですよ。
免震でその時部屋は揺れなかったとしても湾岸マンションは地盤が緩んだ時点で終わりですから。

>> 36278 匿名さん
なんだかんだでミッドネガを正当化
必死だね

有明トリプルでもセントラルとウエストで罵り合いしてたな。
外から見て滑稽に思ってたのにまさか自分のマンションでも同じやり取りしていたとは、恥ずかしい限りだぜ。。。

隣同士で地盤は変わらんよ。駅距離はどうでもいいけど免震だけは羨ましい。

>>36278 匿名さん

「価格に影響するほどの部屋の仕様差はありません。 」

室内空間のクオリティがミッドが高いのは、寸法や建物構造比較すれば、一目瞭然です。サッシ高とか。この違いは、マンマニさんとかがブログで客観的に数字を使って説明してたりします。

室内スペックがグレードダウンされているサウスは、ミッドよりも後期販売のため、ミッドの販売単価よりもかなり値上げされてますよね？

自分の主観ではなくて、不動産の物件として、適正に比較評価した方がいいですよ。

大江戸線だから、とか関係なく、不動産販売1に立地、2に立地ですから。　

住まいサーフィンの沖氏も、都内マンション取引データを根拠に、同一の主張をしています。

>>36261 マンション検討中さん

93Fwはいかがですか。
77Aswなどは1次に比べて階数下がっているのに大きく値上げしていますが、93Fwは2次に価格比べて上げてきていない気がします。

>>36278 匿名さん
あまりにも嘘、偽りを述べていますね。あきれるだけです。

>>36283 検討板ユーザーさん

サウスがミッドよりも高い事実を、本人が認めたくないだけでしょ　笑

サウスもミッドも住んでる人以外は気にもしないと思うけど。

近所の人でもあそこの新しいタワマンねくらい。
勝どき以外なら、湾岸にいっぱいあるタワマンのどれか程度でしょ。

あのー、ここでミッドとサウス闘争を繰り広げられてる方々はどういう方なんでしょうか？
ミッド購入者とサウス購入者がやってるんですかね？
もしそうなら同じプロジェクト内で醜い争いするのは双方の価値が下がるので、やめた方が良いと思いますよ。

51F SS-111Aseは、21820万です。エグゼクティブレベルまでの値上げ。
高層階、広い間取りは限られているので、足元を見てるようで嫌ですね。

>>36282 マンション検討中さん
私もそう思っていたのですが役所さんが公開している資料だと確かに地盤が違っていました。

>>36288 マンション検討中さん
同じプロジェクト内で争うのは止めた方が良いというのは本当に同意なんですが、パークタワー勝どき掲示板でミッドサウス論争になるのはある程度は仕方ないですよ。中央区マンション掲示板だったら、中央区内のマンションで争うことになるし、東京マンション掲示板だったら区で争うことになる。
ミッドVSサウスのテーマで話せるのがここにしかないですしね。。

勝どきエリアは以前からタワーマンション多いですから、今や選択肢も多いですね。勝ビュー、ベイサイドタワー、ドゥートゥールなどなど。好きなところは人それぞれですね

>>36275 マンション検討中さん

階下がむちゃくちゃ汚いなーって思うんだけど、芝浦港南勝どきの人はこんなの好きだよね。

>>36278 匿名さん

ぼくのかんがえるさいきょうのふどうさんかかく 笑

You、ブランズでもはしゃいでるよな 笑笑？

>>36278 匿名さん
＞ミッドとサウスは隣同士のマンションなので、駅距離1分差よりも他の条件差（高さ、眺望、規模、デザイン）の方が価格に大きく影響します。

私は素人なので立地が全てだと思っていたのですが、根拠となる類似事例はあるのでしょうか。直結と非直結だと別物だという指摘もありますので、同様のマンションの事例でお願いします。
あと、大江戸線よりもバスやBRTを推していますが、そうであるならばPTKよりも安く、眺望や規模が優れているハルフラの方が資産価値が高いと考えてよろしいでしょうか。将来の資産価値を懸念して前回のハルフラの申し込みは見送ったので参考までに教えていただけると助かります。

>>36265 マンコミュファンさん

つか、んなことより、初期の安い値段でかえたかどうかが全てだろ。ミッド一次で負けるわけないだろ。ミッド販売再開したら全くおいしくない。

売値を無視しても、ワテラスやガーヒルださずとも、Ttt、Pct、スカベイあたりで考えろよ。微細な駅距離より、眺望や間取りや共用の方が相場に影響がでかいだろ。

サウスはミッドに対して格下だと見てわからせる低層や貧相なエントランスになってないんだから、差なんてほぼねーよ。壁ドンでゴミ間取りの高層高値だけ避けておけってことよ。

つか、早く買えよ。

>>36269 マンコミュファンさん

ほぼ橋向こうの晴海物件w
勝どき物件に豊海もin、月島三もinさせてくんだろ笑?

「勝どき駅」を使うエリアでどこがいいかはもはや好みですよね。TTTなのかKTTなのか。あるいはベイサイドなのか、あるいはHARUMI FLAGなのか。あるいは勝ビューなのか、パークタワーなのか。

>>36295 匿名さん

自分で調べてください。
参考事例は沢山ありますよ。

>>36283 検討板ユーザーさん

だからそれ(サッシ高、ペラポー高さ、ドア枠の色)が中古市場で値段に反映されねーんだっての。

サウスの値上げは単なるデペの都合で中古市場での価格には関係なくなんで話を持ち出しているのかよくわかりませんでした。

>>36295 匿名さん

後半部分は許してやれよ(笑)。
まぁしかし高さと眺望の方が価格には影響与えるだろうな。

>>36300 マンション検討中さん

そうそう、エグゼ、プレミアムの部屋は反映されるけどね。
スーペリアレベルの部屋だと、その辺りの仕様違いは価格反映されない。

スーペリア含めて一番反映されるのは、駅距離ね。
ミッド、サウス共に共用充実してるけど、駅距離や利便性を求める需要は圧倒的に多いからね。

それが価格に反映される一番大きな要素。
雨に濡れずに駅行けるか、行けないか。

>>36295 匿名さん
ここは大江戸線駅直結の湾岸部最高物件です！
ハルフラの申し込みを見送ったのは正しい判断と思います。

>>36301 マンション検討中さん

パークタワー晴海や、パークシティ豊洲の取引事例知ってるのかな？　眺望の抜け感は価格要素だけど、階高は、底まであるじゃないよね。階高高くても、眺望塞がれてる部屋と、抜け感ある低層階だったら、低層階の方が高く成約してるよ。

いわゆる寄与率の話ですかね。

１）まず大きな因子は、なんといっても市況。明日の為替や株価、原油は世界のバランスできまるために世界の誰もわからない。世界の誰もコントロールできない。つまり、数年先の市況なんて世界の誰にもわからない。

２）その大きな基盤のなかで、次にエリアが出てくる。エリア別に土地代や価格が決まる。勝どきエリアですね。いわゆる立地。

３）そして、最後に微差論。同エリアでの物件論。そして、部屋論。

寄与率ですね。予算も嗜好も異なりますから、勝どきエリアの中でどこがいいかは、もはや好みかと。どこも素敵です

>>36305 マンコミュファンさん

そうです。ミッドものサウスもの部屋の階数や眺望、間取りで差は出てくるものの、建物で差は出ないと思います。

ただ、ミッドはサウスよりも安く売り出されてるので、中古相場はサウスの高い分譲価格に引っ張られるでしょうから、結果ミッドの初期分譲のは部屋を契約した人は、安く買って、売りに出したときに儲かりますよね。

４）中古市場は数年先からです。中古市場が開始された時代に、どんな市況が待っており、同時にどの部屋がどの価格で売りに出されるかなんて世界の誰にもわかりません。株価はいくらなのか、円安なのか円高なのか。なにもわかりません。プレイヤーも日本なおかどうかすらわかりませんから、為替のどの通貨が効果あるかかもわかりません

５）次に部屋毎に事情は異なります。すぐに売りたい人、ゆっくり高値で売りたい人。その混成比は、それぞれの人生に依存するからです。、
同時にどの部屋が中古サイトにでるかはわかりません。他人の人生はコントロールできません。中古は個人も含まれるからです

６）また、同時期同エリアでの部屋の売却数などの大きな要素も残されています

コントロールできない未来予測は、どこまでいっても推測の域をでません。そうならない場合もありますね

>>36306 検討板ユーザーさん

中古相場はサウスの分譲価格になんて引っ張られませんよ？
どちらかというとそのときの市場によって上にも下にも引っ張られるのですが、今の流れのままだと月島の住友に引っ張られる可能性が高いです。

立ち上がってくるとミッドはやはりへの字形なのがダサいですね。晴海側から見ると気にならんのですが。。

７）よくある話ですが、一般論として、あてにしている未来の周辺新築物件も、ほんとうに賃貸じゃなく分譲であり、時期も予想通りとなり、予想通りの価格で出てくるのかな？部屋の間取りすらわからないのでは？

８）大前提として、新築販売が、事業の上になりたっているんのであれば、未来の事業は未来の市況にも依存するのでは？用地取得価格といったレベルだけじゃなく。つまり未来はどこまでいっても推測の粋を出ない未来では？

勝どきエリアは素敵な物件多いですから、今できることは、今の価格や部屋の条件をみながら、家族のステージをみて、自身や家族にとってどうかぐらいしかわからないんじゃないかな

都心内陸に住んでるが、ミッドも買った。
これが直結でないサウスなら検討外だったわ。

直結でないサウスをポジって、ミッドをネガするのは真面目にやめて欲しい。敢えてサウスを選んだとかいう発言もいらないから。徒歩1分しか変わらないとか笑止千万。喧嘩売ってんのかなと思う

>>36311 匿名さん
都心内陸に住んでるって発言もいらないから。

>>36311 匿名さん

これだけ周りからもうやめろと言われてるのに、まだそういう書き込みしますか？
「都心内陸に住んでるが」は、きっと何かアピールしたいんでしょうね。
超上から目線でどちらが喧嘩を売ってるのやら...ため息しかでません。

だいぶ盛り上がってますね。ミッドの人は煽られ耐性が無さ過ぎでは？ここまで過敏に反応してるのを見ると痛い所を突かれてるように見えますよ。大江戸線勝どき駅直結という都心タワマンNo.1の利便性に誇りを持って、王者のような余裕ある振る舞いを期待しています。

>>36275 マンション検討中さん

そうでした。
ここはPTK板なので、PTKがNo.1ってことで。^_^
ただ、私は評論や投資ではなく実需で住みたい人なので、まずは抽選で当たらないことにはどうしようもないんですよ～(涙)。

個人的には、>>36270 さんのような、こういう遠目に都会のビルの夜景が見える方が好きです。

ミッド vs.サウスでずいぶん盛り上がってますが、公の場で匿名でのマウントの取り合いは、見苦しいですね。

駅からの距離が資産価値に影響を及ぼすのは当然としても、私は永住するつもりなので(まだ買えてませんが)、30～50年後の資産価値にはそれほど関心がなく、近隣の立派なタワマンとの差や、ましてミッドとサウスの価格差など、予測もできなければ気にするほどでもないと思います。

米国と中国の緊張関係、台湾問題、北朝鮮の暴走など、何かあればミッドとサウスの価格差など一瞬で吹っ飛びます。

ほんの一部の方だと思いますが、そろそろ終わりにしましょう。

釣り針がデカイとよく釣れる

>>36307 マンコミュファンさん

中古市場は、引き渡しと同時に始まります。転売屋が結構売りに出しますからね。法人の売買なので短期譲渡税とか関係ないしね。それと新築マンションに手付金払って、引き渡しまで時間を要して最終的に引き渡しを受けるあいだの開発期間リスクプレミアムがだいたい15パーセント上乗せされて販売されます。
リスクプレミアムが15パーなのは、他のタワマンでも散見されてるから、投資理論価と、実際の売買値販売結構イコールになってる。

未来は誰もコントロールできないけど、リスクマネジメントはできるわけだから、比較的リスクリターンのでバランスが低い新築マンションで15パーの利益取るなんて、プロや、少し不動産転がしたことがある人からすれば、簡単だよ。

>>36309 検討板ユーザーさん

立ち上がってくるサウス見てると、コンクリート打ちっ放し感の強い建物だよね。

江東区は、スケボーメッカなんだよね？

そんなスケボーメッカのBTTと中央区のマンション火かきしないで欲しいな。

>>36317 検討板ユーザーさん

９）過去の内挿（テクニカルチャート分析やビッグデータ）などをいくら整理しても、未来が非線形に動場合は、外挿法が通用しませんよね。その中で、将来を高く予想するのであれば、世界経済レベルでの相対的に早い情報網が必要かもしれませんね。

しかし、仮にそのような先端情報（世界主要企業の時期決算や、opecの将来政策など）を世界の誰よりも早く入手できたとして、、しかし高速売買の観点から考えると、売り買い相場が高速で成立している商品（金や、株など）と比べ、日本の不動産ではやはり速度が違いますから、情報戦で重要な時間が使いにくいですよね。そもそも多くの場合、個人相手です

以上のような一般論からも、やはり将来予測は難しく、そもそも明日の為替や株がわかる人は世界でゼロ人でありその市況にリンクするからこそ、やはり、不確実です

一方で、個人レベルで判断できるのは家族の嗜好や家族のライフステージであり、つまり個人毎に最適解はことなるということです。自分達がどうしたいかで判断となりますね。他人と自分は同じゴールではないということです。

解は１つじゃないということです。

勝どきには素敵なマンションが多くあります。一人一人、最適ゴールが異なる以上、そこに絶対的な勝ち負けなどなく、個人レベルでの判断になりますかね

素敵なマンション多いですからね

>>36320 マンコミュファンさん

不動産の話なのに、チャートとか意味不明。

>>36320 マンコミュファンさん
何が言いたいんですかね？
将来は誰にも分からないから自分の好きなマンション買いましょうってことですかね？それなら2行で済むんですが。

金は世界のどこでも同じ価値。しかし不動産は違う。ある人にとっては価値低いけど、他の人にとっては価値高い場合もある。例えば、子供が小さくワンオペであればリビングインはうれしい場合もあるし、大きくなれば別の価値観もある。子供の進学先や親の勤務先によってもうれしい立地もあればそうじゃない場合もある。人それぞれなんだよね。家族の距離だって家族毎に違う。ずっと同じがいい人、別々がいい人。

そのような人それぞれの消費は、もはや人それぞれの価値観で決まるから、絶対的ではないよね。

勝どきエリアには多くのタワーマンションがあり、どのマンション、あるいはどの部屋にすむとご機嫌になれるかも人それぞれ。絶対ではない

金のような世界どこでも同じの価値はないのですから、他人を尊重し、調和し、快適に暮らしたいですね

いくつも正解があってもいいのでは♪

>>36318 検討板ユーザーさん

ドゥトゥールの悪口はそこまでだ！

>>36324 検討板ユーザーさん

ドゥトゥールじゃなくて、サウスね。

>>36318 検討板ユーザーさん
それは私も思いました。ミッドはイメージ通りの外観なのですが、サウスも基本は同じデザインのはずですが、なぜかコンクリート打ちっぱなしのような壁面になってますよね。これは今後変わるのか、このままってことはないですよね？

>>36326 マンション検討中さん
コンクリート打ちっ放しの建物は、コスト削減目的の建物です。
売り出しは「デザイナーズマンション」とか「デザインのこだわった外観」って主張するけど、実際は、コンクリート打ちっ放しだと、当然経年劣化は早く進むので、コンクリートのメンテナンスが定期的に発生します。

不動産投資の際に、コンクリート打ちっぱなしの建物は、通常のタイル張りや、強化ガラスの外観に比べて安く取引されます（区分マンション取引の際に、差は出ませんが)

KTTとサウスの外観良く見てみてください。
KTTは、外観に金かかってますよ。

久しぶりに掲示板見たら有益な情報なさすぎて草w

>>36318 検討板ユーザーさん

そうだと思います。トライスター型でも他の物件に比べて野暮な印象です。

サウスって行燈部屋が多いです。内廊下なので仕方ないのでしょうけどね。

>>36325 検討板ユーザーさん

ドゥトゥールは吹き付けタイルだから、ということかと。

と思ったらサウスって吹き付けタイル？

５年前、麻布十番駅徒歩１３分の新築物件見てきました。
接続道路幅５Mくらい歩道なし、駅までの通路はドブ川にかけられた幅１M、上には高速道路が通っている橋を渡っていく道でした。周囲にはお店は無し。
広さは１１０平米、建物は高級仕様で２.３億円。

この価格設定にびっくりしましたが、それに比べるとここは低価格だと思います。

外壁の件、ご参照ください。

>>36333 匿名さん

５年前ならここも坪350ぐらいだったでしょうね。

サウスでこれから申し込める部屋で倍率高そうなところはどの部屋でしょうか？

>>36336 匿名さん
それをここに記載することで、さらに倍率が上がるリスクがある。
だから普通はこんなところにさらさないでしょ。

>>36336 匿名さん
ここに書き込んだからって倍率にそんな影響力ないでしょ（笑）

これまでの傾向的に見れば、希少な4LDKのSN-93Fw、金額的に抑えられているSS72-Ge、眺望と値段のバランスからSN74-Fwの低層階、この辺りじゃ無いですか？

SS72-Geの対抗馬としてSS72-Bswもありますが、Geの方が収納力が高いので使い勝手はGeの方が良さそう。

Geはミッドとの離隔が近いので、使い勝手と眺望面がトレードオフですね。

>>36338 入居予定さん
同じ予想すぎます！
Geはリビングからだと丁度バルコニーの柱がミッドの目隠しになりそうですね。

Bswは正面のTTTの存在感をマンションギャラリーの眺望シミュレーションで検討されるかたは要確認ですね。

日当たりを求めるならBswとなりそうです。Geは日照無いので。

76-BSはどうだろうね。
無抽選もありそうだから、どうしてもここに住みたいって人用かなぁ。

普通に考えればSS-77Asが一番人気になりそうだと思うんだけどねえ、レインボーブリッジもギリギリ見えて、間取りも使い勝手がよくて、日当たりも良いし。

デメリットは、T T Tの存在感が72Bsよりも余計に大きく邪魔に感じることと、あとは価格かなあ。同じ間取りと方角なのに、一期一次よりも500万円くらい高くなって、階数が下がって、プランもオプションも選べない。

このトレードオフをどう考えるかだよね

>>36343 マンション検討中さん

後半部分は気持ちの問題ですよね。新規組は関係なさそうです。ダイニングテーブルからはTTTしか見えないけど、ソファからは南側の抜けるほうを望めそうです。ペラポーが視界遮るかもしれませんが。

76Bsは無抽選いけそうですね。
割りきればミッド、サウスで唯一南向きが抜けるので、その辺が条件でパークタワー勝どき欲しい人(ここがポイント)にはお勧めできますね。

あ、でもSS77Aswだと値段的にSS83Aseの角部屋にするかー、て気持ちになりそうですね。

そしてSS77Eeも盛大に無抽選候補と見ました。