THE TOYOSU TOWER Part11

次の価格が出てくるのを期待してます

何いってんのかな、素人が日経読んでないのか？
中古MCが４月〜６月で１０％値上がりと書いてあるぞ！

豊洲でタワマンをけんとうしている友達に聞いたけど、お隣のCTTは３５０ってパチこいて売ってたから、今になって売れなくなっているらしいよ。

豊洲タワーの販売も大詰めになりましたね。
今日の登録締めが終わると、秋以降は少数残戸を販売して、
来年春にはいよいよ入居ですね。

ＰＣＴと賃貸棟（近隣）が入居済みなだけに、本丸的位置になる
この物件の入居が始まるとららぽーとを取り巻く特別街区のタワーは一段と
華やいだ雰囲気がかもし出されるのが目に浮かびますね。ここは外溝・植栽も
敷地が広いだけに、メインエントランスの内外は素晴らしい出来になるでしょうね。
再開発特区は完成して見れば、やや価格が高くても満足度は高いですよね。
近年でもアイランド、アーク、六６、ＭＴ、ガーデン等・・・オフィス街近接でも
環境が良く生活しやすいので利便の恩恵を享受できるでしょう。所得・貯蓄面で
クリアできるなら買い得でしょう。

現時点でTOTOの残戸は何戸くらい？

特別街区ってなに？　再開発特区ってなに？　どこが指定した特区なの？

キャリーオーバー中

10ぐらい？

これから首が回らない人達のキャンセル物件が出てくるのかな？

質みたいに恨みが部屋に残ることないよね？

このスレ物件、静かになっちゃってますね。
近隣の物件を荒らす方が忙しいのかな？

次回の販売で６０００万台の部屋はほぼ完売のようですね。数戸の億ションは残る覚悟をしているようですよ。

>>811
それ以外にも本丸とか自分で言っちゃってる痛いレスだからあまり突っ込まない
全部自分の妄想だよ

2,3丁目は豊洲の中でも特別街区と自分で設定
再開発特区だと思いたいので自分で認定
豊洲で本丸と思いたいので自分で認定

全部自分で認定してるだけだし読んでる人も全部分かってるって

ほぼ完売ですか？スゴイですね。
数週間前にＭＲ行った時は、まさに6000万円台の物件しか販売してなかったですから。
次回販売予定だった物件も売れたのですか？
そうなら、本当にお見事!!

６０戸近く残っているらしいですよ。
CTTの影響とか。
営業さんも必死ですね。

No.818 by 匿名さん　2008/07/27(日) 22:46

６０戸近く残っているらしいですよ。
CTTの影響とか。
営業さんも必死ですね

ということは、
CTTが売れたのが仮に１２０戸として、TOTキャンセルしてCTT買った人が３０人位いたとして、
CTTと販売時期がかぶって、CTTに客を取られたのが15件くらいですか。

TOTの販売時期にCTTの存在を知っていた人が購入者の８割いたとして、６００人近くはCTTよりTOTを選んだ訳ですね。
TOTが残６０戸が事実として、CTTは残９３０戸くらい。

客観的には両者を比較した上で、現時点ではTOT選んだ人の方が圧倒的に多いという事でしょうか。
仮に企画がCTTのほうが優れていたとしたら、まだまだTOTの解約は続き、CTTがじゃんじゃん売れていくって事ですね。

これから事実が明らかになっていくのを見れて、CTTの営業はらくちんで良さそうですね。

↑ ？
俺が頭悪いの？

手付の1割放棄して解約する人ってそんなにいる？

そんな奴おらんやろぉ

最近710が出てこないので平和ですね。
やはりアクセス禁止になったのか？
はたまたやっと自分の虚しさに気づいたのか…？

キミもそろそろ虚しくなってこない？

本当、ここのスレ物件寂しくなっちゃったね。
みんな、興味無くなっちゃったのかな。

819の解説
CTTの販売がはじまる時点で、TOTは残30戸ほどだったから、

CTTの販売戸数120戸のうち、仮にTOTをキャンセルして、買い替えた人がが30人位いたと推定できる訳でしょうか。

CTTとTOTの販売時期が重なった時期には、TOTは約15戸ほど売り出していたのですから、CTTがなければ、TOTを買っていたと思われる人が15人位いたかもしれないということでしょうか。

そうすると、CTTはTOTからお客を取ることで、一般客とTOT購入者から3：1の比率で、販売ができる訳ですから、あと約900戸のうち、300戸はTOT購入者がキャンセルして、CTTを買っていくということでしょうか。

CTTは見込み客があと300件もあって、らくちんでいいですね。

ただ、事実としては、TOT購入者のほとんどは、CTTが建つことも知っていた訳ですから、比較や予想をした上で、CTTよりもTOTを選んだという事でいいのではないでしょうか。

魅力的なのは内廊下のみ、それも狭いから微妙。
どう考えてもTOTやPCTの方が住みやすい物件だよ。
立地も徒歩4分かもしれないけど、ルート的に最悪。

「徒歩４分」も「徒歩６分」も大して変わらん。

内廊下を魅力的だといっているのは一部に過ぎません。一所懸命般化させたがっていますが、単なる個人的感情に過ぎません。ただまぁデメリットを承知で内廊下を選ぶ人は、CTTを選べばよいのです。

また、駅への距離云々は検討はずれなので無視しましょう。
両物件の距離誤差よりも、階数や物件内の位置の誤差の方がずっと大きいことは明らかですので。

外観についての般化は論外ですね。
たんなる趣味に過ぎません。しかも購入を真剣に検討している立場の意見とも思えません。

近所（東雲）に住んでいます。TOTを買った人は、当然CTTの存在を知っていたはずなので、
比較検討したと思いますよ。ちなみにわたしはTOT、BTRの両方を見に行きました。
どちらも一長一短でした。私の視点で環境の差でBTRにしました。CTTはまだ価格など未発表でしたが、ベランダの狭い建物なので興味なかったです。
ところでCTTって完売できるんでしょうか?おっと失礼しました。通りすがりです。

ここはマンション評論家が多いのかな。
豊洲物件TOT・CTT・ビーコン、全部のMR見てきたけど、どこも一緒だったよ。
100点満点の物件なんてありゃしないっつうの。
さぞかし、TOTがいい物件と言いたいみたいだけど、ここだって別に飛びぬけて良くもなかったし。
物件も似たり寄ったりなら、住人になるであろう人種も似たり寄ったり。
こんなところでお互いを貶し合うようなくだらない人種が豊洲には大勢集まりそうだね。

豊洲の中古物件下げてきましたね
一部の物件が５％ほどしか下げてないとまだまだ下がる期待を感じちゃってインパクト少ないなあ
ところでここって26日で完売できたの？

No.829さんは、可哀想な人をいろいろな理由をつけて、なだめている人みたいに見えます。CTT君にいじめられたTTT君をなだめてる大人みたい・・・。話に客観性が無い。

なんかＴＯＴとＣＴＴとで喧嘩してるみたいだけど
マンションのコンセプトが全く違うからそれぞれの好みでいいんじゃないの？
好きな方を選べばいいし、好きじゃない方の非難はしない方がいいんじゃない？
ここのＴＯＴファンをＣＴＴファンにするのは無理あるでしょ？
逆も同じでしょ？

大量に削除されちゃったー。

ホントだ、大量削除！
きっと834の仕業では？
かなり集中攻撃されてたからさ。
ＴＯＴではお馴染みの人みたいだけど、もしここの購入者なら‥最悪ですな。

延々と「手付け捨てる人はいない」っていう、間違った自説に固執してる？ここの人たち。
教えてあげるとね、そんなのいくらでもいるよ。
マンション購入は大きな買い物だが、別に一生に一度のことじゃないし、どんどん相場が落ちていくことを考えれば、損切りは十二分に合理的な行動じゃん。
それとも、一生、こんな汚染地域に住みたいと思ってる人がいるの？
そっちのほうが、アリエナーイ！

834ほど嫌われる奴もめずらしい…

自分の文章こそがただの主観であることが全く分かっていない。

都合の悪い質問は削除するだけで答えられない。

高値掴みをしてしまい人生に余裕が無くなったんでしょう…

８３４は高値掴みのローン返済のため、今夜もせっせと水割り作る。

そして834は今日も深夜に長文打ち込むｗ？

３Aが１億割れれば別だけど、言ったって殆ど安く買える物件無いんだから、
ここの頭金900万とかを損切るメリットを全く感じないょ。

自分の文章こそがただの主観であることが全く分かっていない。
で、その証拠は？ 全くありませんね。

No８５６の受け答えを、その証拠として提出します！！

都合の悪い質問は削除するだけで答えられない。
これも全て出鱈目ですね。
私は事実に基づく内容を善意でコメントしてあげているにすぎませんので・・・・

No856の受け答えを
事実に基づく内容＝妄想に基づく内容となっている証拠として提出します！！

>>857
>>858
>No８５６の受け答えを、その証拠として提出します！！

誰でもわかることですが、一般に通用しない内容は、なにがどのようになんの証拠となるか示さなければ証拠たりえません。
尚、私の「全くありませんね」というのは、それが存在しないのが自明なため、親切で「よーく考えてみましょう、ほら、ありませんよね」と相手を諭す為の表現です。
まさかとは思いますが、これを「主観」に基づくなどと意味不明の判断をした…なんてことはないですよね？
それは「ほら、みてごらん、日は東から昇ってくるでしょう？西からじゃないね、わかった？」の「西からじゃないね」の部分を「主観だ」などという荒唐無稽なものです。
自覚しましょう。
まぁ「提出する」のは勝手ですが、勢いのわりに中身がさっぱりありませんね。
また、一部向けに念のため申し上げますが、「陽」ではありませんよ、「日」です。

834＝856？？
みなさんが言うように、ほんと深夜にやってきましたね。
こんな事して何が楽しいんだ？怖すぎだよ！

834＝856＝859??

こ、こ、こわいー。。。

＞８３４
購入者か何かしらないが、異常な執着だよね。ヒステリックだし。病的・・・・。
この人が住民になるの？我が家の隣は勘弁してよー！！

834の面白いところは、最近、句読点をつけるようになったこと（笑）
以前は子供みたいな文章（以下参照）で理解するのに苦労しました。

＞それぞれの街の位置関係を明確に説明できる人は東京在住であってもほぼいないと思われますのであまりその点はどの街だろうが大差ないかと思います。江東区は形が歪ですので「江東区はだいたいこの辺り」とイメージする範疇から豊洲が外れて違和感を覚えるケースがあるだろうという点は論理的に同意できますね。

どうです？少しは成長したんじゃないですか？
みなさん、少しは褒めてあげましょうよ。
あ、でもいま834は就寝中ですね。
失礼しました（笑）

ＰＣＴの余韻で買っちゃった人

そんな奴が俺の回りに２人いる。
一人は、悔しいからトヨタワを讃えるブログを書いてるらしい。
切ない。

今日もオレのKO負け！
See you next fight！

863
ん？普通に読めるが。。。
読点は意味の違いを防ぐというのが第一目的。アナウンサーがカメラの前でよむわけじゃないので、読めればそれでよい。多すぎは厳禁。
句点は沢山あるが？。。。なんやらよくわからん

８３４さんを荒らしだというならば、

いちいちその相手をしている皆さんも全員ただの「荒らし」

同類だということを自覚してレスしてほしいものです。

荒らしは黙ってスルー。

が荒らしでない人の対応です。

867
↑
「荒らし」って事かぁ。

＞江東区は形が歪ですので「江東区はだいたいこの辺り」とイメージする範疇から豊洲が外れて違和感を覚えるケースがあるだろうという点は論理的に同意できますね。

「江東区の形が歪」ということですが、どのあたりがどのように歪なのか説明してください。
目黒区、新宿区と比較して「江東区の形が歪」という証拠を具体的に示してください。
お店が終わってから（深夜）で構いませんので、よろしくお願いします。

追伸　きちんと句読点をつけ、読みやすい文章でお願いします。

なんか豊洲ってマンション価格が高騰してきて、投資目的の普段周りにいない人たちが集まってきちゃったのかな？

確かに恐い

読点と句読点の区別すらつかない８６９。指摘されていてもまだ気づかず。

866の「句点は沢山あるが？。。。」とあるが863指摘の
長い文章に句点は2つ。沢山ではない。

豊洲はますます発展する、、、のでしょうか。

【死の淵に立つ倒産不況】

●テナントが埋まらない
　不動産事情に詳しいみずほ証券の石沢卓志チーフ不動産アナリストが現状をこう説明する。
「新興商業エリアのお台場や豊洲などのベイエリアもテナントが集まらない。こちらの賃料は坪２万円台前半ですが、新築ビルであっても空室率は２０％に達し、中には５０％という事例もあります」
　豊洲などベイエリアは最寄り駅から遠いことなど立地の悪さが嫌われているらしいが、ミニバブルの頃はこんなことはなかった。

>>877 さん、

ソースはゲンダイネットのこちらでしょうか？

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=37776

釣ったり釣られたり。
荒らしたり荒らされたり。
マンション購入って大変そうだなぁ。

このマンションの平凡さがたまらなく嫌です。

久々にこのスレ見た。
この物件あんなに人気があったのになぁ。
私も何故あんなにこれが欲しかったんだろう。
冷静さを無くしてたな。あの当時。


よく抽選で落選したり、その他諸事情で意中の物件を諦めざるを得ないとき「神様がストップをかけてくれた」なんて慰め文句を言うが、これほどその言葉の意味を痛感させられる物件は他にないなぁ。

>>882
今検討中のマンションありますか？

植栽の豊富さとか、保育施設とか、当初からコンセプトにある価値は、他に選択肢ができた今でも失われていないと思います。
何を重視するかは、だんだん変化してくることはあるでしょうけどね。

ＣＴＴは外観を重視するあまりバルコニー激狭ですよね。マンションは見るものである前に、住むものですから本末転倒であると思います。
あと、これはここもそうなんでしょうが、リビングの大きなｆｉｘ窓、あれは自分で外から拭けないので汚れが付いてたときにフラストレーションが溜まりそう

このスレ物件は、子供たちが建物内を走り回ったりして騒がしい光景を想像してしまいます。
せっかくのキレイな外観も、ベランダに洗濯物干したり、そのうちガーデニングはじめたたり、すだれをかける人がいたり、物置まで置く人がいたり、見苦しくなっていくのでしょうか？
団地みたいな見え方を想像してしまいます。

完全な団地風タワーでしょう。
シースルーのベランダには布団やタオルほか色とりどりの洗濯物が翻ります。

悪いけどオシャレ感や高級感は微塵もありません。

1階のエスカレーターも疑問。何の意味があるのか？
まあ子供のカッコウの遊び場でしょうね。

廊下には室外機から噴出される熱風。かっこ悪すぎ。

託児施設があることからも、ファミリー向け物件であることは明らかで、
それに小ぎれいな都会の雰囲気を求めても無駄だと思います。
都心部への利便性と、日常生活を両立させた、サラリーマン家庭向けと
想定している人には、団地風であることも全く問題ないでしょうし、
この価格帯で、高級感などを求めても仕方ないことではないでしょうか。

今は一戸建てに住んでいますが、定年後は便利なマンション住まいが良いだろうと検討中です。この板もそうなんですが、マンションになると競争意識丸出しの低次元の話ばかりですね。なんだか、住みづらい雰囲気ですね。住民の方もそんな意識なのでしょうか。私の住んでいるところでは、家の自慢話なんか聞いたことはありません。

>>889さん

確かにココを見てると、ヤ〜な感じがしますよね。
でも、実際に住んでる住民と、ネット住民を一緒に考えないでくださいね。
こういう掲示板で「競争意識丸出しの低次元の話ばかり」している人は本当の検討者ではなく
ましてや住民でもありませんよ。

マンションは「みんながいいと言えばいい物件」みたいな、いかにも日本人的なノリがありますが、
実際は一人一人のプライオリティが違うので、価値観の押し付け合いなど何も意味がありません。
本当の検討者であれば、自分の考えている優先順位をより満たす物件は何処かを考えるための
情報交換をしたがるものですが、そんな有益な情報、極端に少ないですよね。

一方リアル住民のほとんどは日々の暮らしを楽しんでいらっしゃるので、こんなトコいまだに
覗いているのは僕みたいな奇特な人くらいです。
この掲示板もほんの数年前までは、結構有益な情報交換がなされていたんですがねぇ・・・

実際の住民の方々と日々接していると、当たり前のこととしてTPOを弁えた方が殆どです。
どこの街をお選びになるかは御自身のプライオリティに依ると思いますが、
整備された街並みや広い空などがお好きでしたら、一度フラっと訪れて
ご自分の目・耳・肌で感じられるのも宜しいかと思います。

高齢者でタワー住まいは危険です。緊急搬送に時間がかかりすぎて手遅れになることもあるそうです。搬送は階段を使うことが多いらしい。できるだけ低層住宅を購入しましょう。若いうちならいいと思いますけど。

タワーだったら低層階にすればいいだけの話しじゃん(笑)

８９１です。
自分も戸建に住んでいるので快適さは理解しています。城南ですが。
マンションより戸建のほうが快適なんですよ。その快適さをマンションでも簡単に手に入ると勘違いしている人がたまにいる。タワーの低層でも1年中日が十分入るとかね。

「マンションより戸建の方が快適」だというのは、あくまでも貴方にとって、の話ですね。
あなたの感性は尊重しますが、何をもって快適とし、何にプライオリティを高くするかは
まさに人それぞれなので、個人個人の価値観を押し付けても意味がないのです。

たとえば今売っているマンションであれば、どんな弱小DVでも日影図で夏至と冬至の日照条件くらい確認できます。一生の買物をする時に、大人であれば普通は慎重にいろいろ調べますよ。

そんな戸建大好き、タワマン(恐らく)キライな方が、マンション掲示板にいるのが、なかなかいい味出しておられますな。

>>886
>このスレ物件は、子供たちが建物内を走り回ったりして騒がしい光景を想像してしまいます。

子供がいるところ何処でも同じでは？他物件と違うとしたらその根拠は？

>せっかくのキレイな外観も、ベランダに洗濯物干したり、そのうちガーデニングはじめたたり、すだれをかける人がいたり、物置まで置く人がいたり、見苦しくなっていくのでしょうか？

日常の生活形態を「見苦しい」と排除するのがあなたの感覚なのですね。
さらに植栽があると「見苦しい」と。
いかにも珍しい。どのように暮らしていらっしゃるのか、どのような生活を経ればそのような感覚になるのか摩訶不思議です。
しかし興味はありませんので説明は要りません。


>>887
>悪いけどオシャレ感や高級感は微塵もありません。

それはあなたの、場合によってはあなただけの感覚ですね。
生活空間に生活のしやすさを求めれば生活臭が自ずと発生します。
そしてその一切を排除するのは通常生活に犠牲を伴います。
犠牲を払ってそういう方向だけでものを考えることは通常ありませんので、生活を無視した家選びをすることは普通ありません。
従ってあなたのような感覚の人間が大勢集まることは有り得ませんので、こうした戸数が多い物件の場合あなたの要求に合ったものは作られることはないでしょう。
あなたのニーズ自体は否定もしませんし関心もありませんが、「非常に特異」であるのは事実であり、そうした人間が大規模マンションを選ぶのが賢明でないのは誰でも分かる事では？

>1階のエスカレーターも疑問。何の意味があるのか？

意味不明。
エスカレーターは上の階に人を運ぶものです。ですので２階に人を運ぶ為にあるのでは？
どうあったらご満足なのでしょう？

>まあ子供のカッコウの遊び場でしょうね。

そう断ずる根拠は欠片もありませんが、
今日び、エスカレーターがめずらしくて遊ぶ子がどれだけいるとでも？


>廊下には室外機から噴出される熱風。かっこ悪すぎ。

「熱風」はどこだろうが有り得ませんが、排気はどこかに出るものです。どこに出れば満足と？
オフィスビルとは違い個別にコンディショナー設備を設定する場合、この形態が避けられる物件はありません。
またなにかしらで排気が不便というならわかりますが、「格好悪い」とは？排気形態に格好なぞあるのですか？


>>888
>都心部への利便性と、日常生活を両立させた、サラリーマン家庭向けと
>想定している人には、団地風であることも全く問題ないでしょうし、
>この価格帯で、高級感などを求めても仕方ないことではないでしょうか。

あなたのいう「高級感」というのは日常生活や利便性を全く排除したものということですね。
そうであれば「ここにはそんなものは有り得ません」となります。
なぜなら暮らしにくい、不便なもの選ぶ人なぞ通常いないからです。

>>893

で、高層タワーがその観点で危険という論拠はまるで無い事は理解しましたか？
また、その距離よりも、消防署・病院からの距離がある方が遥かに重要では？
到着に要する時間はあなたはさっぱり気にされていないようですが。

>自分も戸建に住んでいるので快適さは理解しています。城南ですが。

「も」が間違っています。
また、城南かどうかなぞ誰も関心が無いのでどうでもいい情報です。

>マンションより戸建のほうが快適なんですよ。

なにがどう快適なのでしょう？もちろんその逆もあると私は考えますが。
高齢の方々が戸建を離れマンションに移る傾向ありますがそれについてはどうお考えで？

まぁあなたがそうした点まで考えが及ばなかったとしても
あなたの観点は紹介したらば皆さんが物件を検討する際に参考になるのではないでしょうか？
ここはそうした意見が貴重な情報となる場所です。

しかしその結果が、

>その快適さをマンションでも簡単に手に入ると勘違いしている人がたまにいる。
>タワーの低層でも1年中日が十分入るとかね。

これではサラサラお話になりませんね。

この物件についてそんな人がここにいますか？いませんね。
というわけであなたのコメントに意味も価値も全くありません。
尚、私は、とあるタワーの低層に住んでいたことがありますが、東西南上方が抜けていたので日当たりにには困りませんでしたが。
というわけであなた拠り所たる考えも否定されましたね。

891です。
893さんは営業の方でしょうか。
　23区にいるかぎり救急車が現場に到着するのはどこも大差ないと思います。それ以降が問題ではないでしょうか。患者を救急車に乗っけるまで時間がかかることが多いそうです。そして必ずしも近場の病院で受け入れてくれるとは限りません。
　889さんそして私も戸建ですが893さんはマンションに住んでいるのでしょうか。マンションは共有施設が充実していてすばらしいと思います。戸建てにはそのようなものがありませんが、部屋ごとに採光や風を取り入れることができます。
　高齢者がマンションに移ることについてですが、階段の上り下りをしないですむマンションを選ぶ方がいるということでしょうか。高齢者だけがすむ戸建はお金に余裕がありますと減築をとったりしています。そのときにエレベータを設置するかたも。金銭に余裕がない方は売却してマンションに移る人もいました。
　ところでベランダにガーデニングや陽射し除けをすることが悪いとは。この温暖化に対策をすることが必要なのにね。どんどん緑化に向けて頑張ってください。豊洲をいい街にしてくださいね。

間違い
８９３→８９５

>895さん
888です。
個人的には、高級感と生活感は、両立しないものだと思っています。
でもそれはあくまで私の考えであって、そう思わないならそれでいいと思います。
それより何より、全ての書き込みに鋭く反論なさっていますが、欠点のない
完全無欠の物件などは、そうそうないと思うので、良い点についてご自身が
気に入っていれば、それでいいのではないでしょうか。
ちょっとした欠点が、決定的なマイナス要因と思う人もいるので、それをいちいち
反論してもきりがありませんし、また895さんが反論しても、その人の考えを
変えられるわけではありません。
ここでの欠点の指摘が、即座に物件の価値に反映されるわけではないのですから、
冷静にご自身の考えを貫かれればいいと思います。

豊洲に893さんはいますか？