へぇ〜、またもや城東湾岸が人気再燃ですか？？？
笑っちゃいますね。
有明だけは別だけどな。(w
かつての幕張とオーバーラップしちゃいます。
近年まれに見るupsetだったからね。
はいはい。悲しいねｗ
人間、事実を事実として受け入れられなくなったらお終いだよ。
叩き売りが始まったんですね！
転売屋さんを夜遅くまで監視してるのも大変なんですね。
坪単価200切ったか？(^o^)
>>564
そんなの知らんよ。
買ってる人がいるんだから、その人に聞いてよ。
頭の悪い人がいるね。
自分が買いたくないモノは、他人も買いたくないと思い込んでるのかね。
幼稚園児じゃないんだから、大人になろうよ。
いろんな価値観の人間がいることくらい、貴方だって分かってるくせに（笑）
地元不動産業者か・・・。
悲壮感漂いすぎ。
570
涙目ですね
オマエもなwww
ここの価格発表まで「坪３５０万なら安い！」とか「坪４００万以上だ！」などと喧伝していた
地元不動産業者は、ここの価格が坪２７０万が確定したいま、「中古が大人気！」と騒ぎ始めたわけね（笑）
つーか中古が動いてる事実は事実なんだから否定してる奴はほっとけよ
言葉だけでからかって遊んでるだけの奴ばかりなんだから
CTTが良くも悪くも不動産の流動を生んだことはなかなか面白い事実だなあ
結局需要はあったのに買い控えてたんだね
あと面白いのは、これまで小杉や港南、さらにはニコタマ、池尻にまで難癖つけてた輩が
パッタリ消えたこと。
ＣＴＴは良くも悪くものぼせ上がった輩に現実を教えてくれたわけだ。
あのー、全然消えていないと思うんですが…
はいはーい！
買い控えてた皆さん、お待たせしました！
売り物たくさんありますよ〜。
いまなら選び放題！おベンキョもしまっせー！
まだまだこれから第２弾、第３弾と続きますよ〜。
乞うご期待！
150位で買えますか？
>>520
>[価格]
>価格は「・・・・万円台」という表示だったので、とりあえず、+50万乗っけてみました。
>28階のものです。
>方角 ㎡ 価格 坪単価
>N 57.73 5050 288.67
>N 42.71 4050 312.92
>N 52.5 4650 292.29
>NW 82.46 7250 290.14
>W 78.2 6550 276.41
>W 52.46 4750 298.8
>W 67.46 5950 291.06
>SW 87.44 8050 303.81
>S 77.45 6950 296.13
>S 77.49 7050 300.23
>SE 89.01 8450 313.28
>E 57.78 4950 282.71
>E 71.17 6250 289.8
>E 77.51 6750 287.38
>NE 82.64 7750 309.47
平均すると坪295くらいか。
25階で角を選ばなきゃ坪285くらいかな。
ただ、ここ実質は凄い狭いしな。
ちょっと高いね。
>>434
プロ市民とは・・・
一般市民を装い市民活動と称し、営利目的で政治的な活動を行う者を指す。
よくNHKの視聴者参加型討論番組などに、"主婦"や"会社員"を装いながら出演し、
自分たちの主張をあたかも「市民の声」のように伝え、情報操作をする。
また自分達に都合の悪い事があると、一市民を装い 苦情・抗議活動を行い、
自分達の主義主張を通そうとする。
人権派弁護士は強力な仲間である。
580
150で買えるのは現在建設中の港南にある住友物件だよｗ。
わからない・・・。
ライバルを減らしたくて、こうも酷い書き込みが続くのか。
それとも本当にイマイチと思っている人の書き込みなのか。
週末にモデルルームを見てきたけど、
柱が邪魔とか部屋が狭く感じるとか、ここに書かれてることと同感なことも多い。
でもやっぱり、豊洲地区最後の大型物件って気がするし、
そんなに値段が高いとも思わなかったので、
自分はやっぱり申し込みすると思うな。
パークシティの抽選にはずれ、田村のマンションはちょっと手が届かず。
そんな我家には、やっぱりラストチャンスだわ。
人がどう思うとか関係ないよ。自分で判断してみんなが良く無いと思ってもあなたが良いと思うなら購入すれば良いじゃない。判断基準は人それぞれ。共有施設なんて要らない人と欲しい人といるからね。中古よりどうしても新築って人もいるし、でもラストチャンスは無いと思うよ。
相場はどうみても下げてる、スミフがこんな物件出して来たのもそれを物語っている。資材の高騰、原油高、インフレといっても土地が下がればMS相場は上がらない。都心のMSの価格の最終的な価値を決めるのは土地の値段。消費税の上昇も関係ない。
今後、MS相場が下がると思っても、ここが欲しいと思うなら買えばよい。MS用地が無いなんて言うけど、どんどん再開発の大規模物件が増えて行く。まさに竹林の様にタワーは毎年増えているのが現実。つまり、金銭的にでは無く、他人ではなく、あなたの価値観でここと同じものは手に入らないと考えるのなら買えばよい。
スミフが周辺相場と同様な価格帯の物件を23区内で出した例を最近3年以内で良いから上げてみて下さい。
だいたい、少なくともケチ付けんなら良く読んでよ。そうなるって言ってる訳じゃないのよ。例えとして、そうなっても、ここを買いたいと思うなら買ったらって言ってるだけじゃん。。最悪の場合を考えろって言っただけ。その例を上げただけよ。
584さんがMS数件持ってる人で、相場が下がったら逆に買えなくなる人かもしれないよね？。あなたの価値観でって書いたでしょ。私の相場の読みを信じろって言ってるんじゃないよ、あなたの価値観を信じろって言っただけ。
TOTの標準仕様よりも若干劣る内装で、ほんの少しだけ(280→285-290程度?)上げてきているということは、実質的には値上げだよね。相場はどうみても下げてると言われてもな。。。中古のチャレンジ価格が少し修正された程度では、『スピード調整』の域を出ないでしょう。結局のところデベはまだまだ湾岸タワーに強気ということです。
住友としては、元来「超々強気」だったのが「相場並み〜ちょい値上げ」に3段階くらい一気に落っこちたわけですか。。。確かにそうですな。横(他のデベとの)比較だと単なる値上げにしか見えなくとも、縦(住友同士)の比較だと、相当減速しているわけですな。うーむ。勉強になります!!
東陽町の方はここよりチョイ安だよ
両方の近辺しってるけど 比べるのは辛いよ
しかし東陽町は竣工済だけど契約者いるのだろうか？
ここ売ってる間はあっちは契約者いないだろうな 多分…
東陽町の売れ行きとか、こことの比較とか、そんなのここの検討者には関係無いですよね。でも、スミフの商売の仕方、顧客に対する考えとかを知るためには物件検討者には意味があるという事ですね。居なくなってしまった坪400万の人たちはこのスーパー低仕様に満足して退散されたのでしょう。
これが豊洲の価格というのはその通りです。しかし、今までも、これは東陽町の価格ではないだろとか、護国寺にこの価格じゃなだろとか言われた価格を付けて、そしてそれをスミフのスーパー高仕様なのでこの価格と言って来た。それをなぜ止めて、スーパー低仕様のこんな事になったのか。それを考えてよ。豊洲だからでは説明できないのよ。スミフが相場下落に観念したってこと、価格をさげるしかないと、それでも利潤を得る為には安いものを作るしか無いと判断したわけね。
これからMS価格を下げる為には低仕様化するしか無いなんてあちこちで言われて来たわけで、それを実践したのです。
検討者に問われているのはそんな物件をスミフの考えを取り入れて買うか？って事だと思います。
十番がまた高値だったら、ここ悲しいね。
ここの物件の住不と阪急の出資比率（？）って何％ずつなんですかね？？
阪急がそれなりの比率で出資しているのであれば、
販売を長期化したくないって阪急側が希望したので、
いつもの住不的値付けで出さずにお隣さんのちょい上の価格で出した、
とも考えられますよね。
大型開発地域として、豊洲は都内マンション相場を牽引してくれました。
豊洲はそろそろ天井という評価に辿り着いたのかもしれません。
築地の移転問題も抱えていますから、この前の土壌汚染も多少価格に影響したのではないでしょうか？
移転の反対勢力は、豊洲の危険性を唱える可能性もありますから、多少販売にも支障をきたす可能性もあると思います。
マンション下落を望む声が多いのは当然ですが、最早都心回帰は一般庶民には難しく最後の豊洲ファンがここを購入すれば良いと思います。
売る方も買う方も現状を受け入れるしかないのではと考えます。
この価格は商売として上手だったと個人的には思いますけど…
豊洲利権争いではありませんけど、普通の住宅地では不要の論争がこれから繰り広げられることは確実です。
財閥自ら、豊洲ブームに幕引きしたんですよ。
別な場所での次の公演に備えてね。
夢を売る商売は、青田でなければ成り立ちません。
青田だからこそ、どんな夢物語もセレブ生活も演出できるんです。
でも、豊洲では実際に生活が始まってしまって、
ぬかみそ臭い所帯じみた生活感があふれ出てきています。
現実は湾岸大団地の一角を買ったのだという実感。
あまりにも平凡な現実に、夢見る余地はもう残されていません。
形成された相場の余熱で、この物件を売り切ってthe end。
あとに残るのは、ババを?んだ転売業者の醜い買い煽りと他物件の売り煽り。
そういう余裕のなさが、ますますこの土地の物件価値に疑義を抱かせ、
余裕ある人から脱出していくことにつながるのに。
財閥自ら、豊洲ブームに幕引きしたんですよ。
別な場所での次の公演に備えてね。
夢を売る商売は、青田でなければ成り立ちません。
青田だからこそ、どんな夢物語もセレブ生活も演出できるんです。
でも、豊洲では実際に生活が始まってしまって、
ぬかみそ臭い所帯じみた生活感があふれ出てきています。
現実は湾岸大団地の一角を買ったのだという実感。
あまりにも平凡な現実に、夢見る余地はもう残されていません。
形成された相場の余熱で、この物件を売り切ってfin
あとに残るのは、ババをつかんだ転売業者の醜い買い煽りと他物件の売り煽り。
そういう余裕のなさが、ますますこの土地の物件価値に疑義を抱かせ、
余裕ある人から脱出していくことにつながるのに。
コンクリートまで値上がりしたから、今後はある意味ガラスウォール物件が流行るかもね。
材料費高騰の時勢ですから仕方ないかと。
>形成された相場の余熱で、この物件を売り切ってfin
売り切れないから、終わらないんですけど〜。
>>520
>[価格]
>価格は「・・・・万円台」という表示だったので、とりあえず、+50万乗っけてみました。
>28階のものです。
>方角 ㎡ 価格 坪単価
>N 57.73 5050 288.67
>N 42.71 4050 312.92
>N 52.5 4650 292.29
>NW 82.46 7250 290.14
>W 78.2 6550 276.41
>W 52.46 4750 298.8
>W 67.46 5950 291.06
>SW 87.44 8050 303.81
>S 77.45 6950 296.13
>S 77.49 7050 300.23
>SE 89.01 8450 313.28
>E 57.78 4950 282.71
>E 71.17 6250 289.8
>E 77.51 6750 287.38
>NE 82.64 7750 309.47
坪単価は２９０万といったところかな。
あまり方角の差をつけてないね。
豊洲タワーと同じなのは南と東くらい。
北は豊洲タワーよりかなり高いね。
ただ、豊洲タワー北西のザ・シンボルは更に安くなるようだし、限界が見えた以上、中古も下がっていく一方だろうね。
シンボルは同じ値段で仕様を落とすって言ってたよ
分かりやすい所だとディスポーザーか床暖房が無いんじゃない？
どっちも無い可能性あるけどさ
俺が聞いたのはシンボルの価格は微妙なライン(←この言い方もなんだが)だと言っていた。
これは落ちる、ということだと思ってたんだけど。
ま、床暖房と浄水器くらい無くても、スカイラウンジがあって、値段がやや下なら、俺はシンボルをとるね。
>>616
THE TOYOSU TOWERの北西に位置する
住友不動産のタワーはTHE TOYOSU TOWERが落とす南方向の日影が
相当激しいはずで。。。。。
THE TWINのNORTHにSOUTHが落とす日影も相当凄い影でしょ。。
春秋分の時間日影図の用意があるはずだから住友営業に
見せてもらおう。
ま、見なくても、相当な上層階に行かない限り
NORTHの影がバッキバキなのが容易に想像出来ますが。。。
やっぱり、南方向が学校、公園、センタービルの公開空地、ビバと
低層のTHE TOYOSU TOWERを買えば良かった。。。
因みに当方、住友THE TWIN待ちでTHE TOYOSU TOWERの
南向きを当選もキャンセルした者です（激しく後悔先に立たず。。。。）
仕方が無いので南のキャンセル待ちにエントリーしつつ
4期の西向き高層を申し込みする予定です。
天井高がもう少しあって内廊下がもう少し広ければ1割高くても全然売れるのにと思うのは私だけでしょうか？
ＣＩＴＹ ＴＯＷＥＲＳ ＴＯＹＯＳＵ ＴＨＥ ＴＷＩＮ 予定価格表
South tower
Ｓ−８０Ｃ ７７００万 坪３、０８０、０００
Ｓ−８０Ｄ ６７００万 坪２、８５７、１４３
Ｓ−７０Ｅ ６２００万 坪２、８７９、７０３
Ｓ−６０Ｆ ４９００万 坪２，８０３，２０４
Ｓ−９０Ｇ ８４００万 坪３，１１９，１９８
Ｓ−８０Ｈ ７０００万 坪２，９８６，３４８
Ｓ−８０Ｉ ６９００万 坪２，９４４，９４２
Ｓ−９０Ｊ ８０００万 坪３，０２４，５７５
Ｓ−７０Ｋ ５９００万 坪２，８９２，１５７
Ｓ−５０Ｌ ４７００万 坪２，９６１，５６３
Ｓ−８０Ｍ ６５００万 坪２，７４７，２５３
Ｓ−８０Ｎ ７２００万 坪２，８８６，９２９
Ｓ−５０Ｏ ４６００万 坪２，８９６，７２５
Ｓ−４０Ａ ４０００万 坪３，０９５，９７５
Ｓ−６０Ｂ ５０００万 坪２，８６３，６８８
ＣＩＴＹ ＴＯＷＥＲＳ ＴＯＹＯＳＵ ＴＨＥ ＴＷＩＮ 予定価格表
South tower
Ｓ−９０ＰＣ ８４００万 坪３，１６１，４６０
Ｓ−８０ＰＤ ７２００万 坪３，０２０，１３４
Ｓ−７０ＰＮ ６９００万 坪３，１０５，３１１
Ｓ−８０ＰＥ ７３００万 坪３，０５０，５６４
Ｓ−１１０ＰＦ １億１６００万 坪３，５３７，６６４
Ｓ−８０ＰＧ ７４００万 坪３，１５１，６１８
Ｓ−８０ＰＨ ７７００万 坪３，０８４，９３６
Ｓ−９０ＰＯ ８４００万 坪３，０９２，７８４
Ｓ−１００ＰＩ １億０６００万 坪３，３６８，２８７
Ｓ−８０ＰＪ ７２００万 坪２，９４１，１７６
Ｓ−８０ＰＫ ７４００万 坪２，９４１，１７６
Ｓ−９０ＰＰ ７９００万 坪３，０１１，８１９
Ｓ−８０ＰＬ ７７００万 坪３，０３０，３０３
Ｓ−９０ＰＱ ７９００万 坪３，０２１，５８３
Ｓ−７０ＰＭ ６４００万 坪２，９１８，３７７
Ｓ−６０ＰＡ ５１００万 坪２，９６５，１１６
Ｓ−７０ＰＢ ６１００万 坪２，９７７，０６２
North tower
Ｎ−９０ＰＭ ８７００万 坪３，１７６，３４２
Ｎ−８０ＰＡ ７２００万 坪２，８８５，７７２
Ｎ−８０ＰＢ ７０００万 坪２，９６３，５９０
Ｎ−８０ＰＣ ７７００万 坪３，０８６，１７２
Ｎ−９０ＰＮ ８２００万 坪３，０９９，０１７
Ｎ−８０ＰＤ ７１００万 坪３，０１３，５２８
Ｎ−１００ＰＯ ８７００万 坪３，００４，１４４
Ｎ−８０ＰＥ ７１００万 坪３，０１６，４２８
Ｎ−１１０ＰＦ １億１８００万 坪３，６２１，８５４
Ｎ−８０ＰＧ ７９００万 坪３，０７７，５２２
Ｎ−９０ＰＨ ８４００万 坪２，９９５，７２０
Ｎ−９０ＰＩ ９２００万 坪３，２７９，８５７
Ｎ−７０ＰＪ ６４００万 坪２，８８４，１８２
Ｎ−６０ＰＫ ５２００万 坪２，９５６，２２５
Ｎ−７０ＰＬ ５７００万 坪２，８９３，４０１
どう見ても坪280万ではないな…。
295〜300万ってところだな。
300とって、複層ガラスすらなしですか。 儲けすぎ。
>坪330なのに、共有施設無しかいみたいにね。
共有施設は有りますよ！
御自慢のKARAOKEルームが、地下1階、ゴミ収集場のすぐ近くにです。
1000平方ロビーのCGですがまるで水面に浮いているように見えるのは私だけかな？
メインのロビーCGがあるけど、とても同じ場所には見えないデスが。
この間現地見ましたが、メインエントランス前の道路が上り坂に差し掛かるところで、すさまじく加速してますね。つまり三つ目通りの中でも烈しく悪い空気を吸うことを余儀なくされる立地。
トラックとかモロに踏み込んでいましたよ。是非バスツアーでご見学、ご確認がお勧め。
トランクルームですが、規約上NGなモノ保管したりしてトラブルが起きそうですね。
それよりも異様な圧迫感、死角があり子供には危ない、不便極まりない、など全くをもって魅力皆無。
TOT掲示板見たら貼ってありました。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...
はっきり言って、１０年後とかの資産価値を考えたら、
「え〜。室内に柱があるの？」
とか言われそうなので、
やっぱりTOTかな。豊洲は便利ですからね。
住友さんこそカワイソ
エコキュートのタンクすら置けない物件を売らなきゃいけないなんて
価格は28階のもので、以下の通りです。
「・・・・万円台」という表示だったので、とりあえず、+50万乗っけてみました。
方角 ㎡ 価格 坪単価
N 57.73 5050 288.67
N 42.71 4050 312.92
N 52.5 4650 292.29
NW 82.46 7250 290.14
W 78.2 6550 276.41
W 52.46 4750 298.8
W 67.46 5950 291.06
SW 87.44 8050 303.81
S 77.45 6950 296.13
S 77.49 7050 300.23
SE 89.01 8450 313.28
E 57.78 4950 282.71
E 71.17 6250 289.8
E 77.51 6750 287.38
NE 82.64 7750 309.47
この中層フロアよりやや上の階で坪295万くらい。
通常のピッチより更に南・西方向のお見合い部屋は下がるので、平均では285万くらいと営業の方が言ってました。
ただ、ここはプレミアム住戸もそこそこ多い方なので、それまで平均に入れると坪300万弱とのことでした。
でも金額に対する受けはあまりよくなさそうでした。
もしかしたら、本当に若干下方修正するのでは、と思いました。
あくまでも感覚論ですが。
湾岸物件の契約者です。
内容、価格次第では本気で乗り換えようと思ってモデルに行き、その旨、素直に伝えたんですがね。
・露骨に面倒臭そうな顔はする
・商談コーナーにはコース上2回寄ることになっているがお茶すら出さない（係りの人が回って来たときに、席を離れて「もう時間がくるからいい」みたいなこと言ってサービングさせない）
・モデルルームの広い方は誤魔化してパスさせようとする
など、非常に印象悪く感じました。（女性営業）
最もありえない天井のぼっこぼこの梁や廊下など、乗り換えの気はふっとびましたけどね。
物件の質が悪そうであること必定であるばかりか、営業の質までだめでした。
色々言われるゆえんもよく理解できましたわ。
日曜ＭＲ見学予約してるけど、行ってもなんか意味がなそうかな？
ＰＣＴやＴＴＴの中古価格を見ていると同じく坪２９０万円くらいで
それなら、ＣＴＴを選ばないで新中古のマンションに行ったほうが
良いのでは思います。フロントコートやスターもコスト効率が良いよね。
まあ時が経てばＰＣＴもＴＯＴもＣＴＴもＴＦもやＳＣＴもそんなに値段は変わらなくなると思うよ。
マンションは立地が重要なんで。
立地が重要について
ドムス南麻布 ５００万円／坪
シャンボール南麻布 ３００万円／坪
２つのマンションの距離 ３００m位
築年数 同じ位
坂の途中にあると言う立地条件も同じ。
眺望／環境もほぼ同じ。
う〜ん。立地は重要だ。
ららぽーとは、最初にテナントが発表された瞬間から限界が見えていたでしょう。
ことごとく３流ショップしかはいらない基盤ができてしまった以上、
より格上の店舗はネームヴァリューの毀損を懼れて今後も敬遠し続けるでしょう。
すべてなくなる事はないとおもいますが、
生活物資供給のための日用品販売、本屋とスーパーくらいを残して規模縮小、
余地はマンションとして販売というのは大いにありえるとおもいます。
ららぽーちは客の入っている店とそうではない店の差が激しいような気はするな。
混んでいるように見えても金が落ちるのはごくごく一部の店舗のみじゃなかろうか。
そりゃ、デべは選ばないとな。
はっきり言って、マンション全く知らない
賃貸住まいの友人を呼ぶ分にはいいけど、
いろいろ見て回って買った友人とか同僚の間では、
かなり片身狭いと思う。
ららぽにH&Rが入る準備してるらしいけど
広い場所が空かなくて待ってるって聞いた
あそこはZARAと並んでなかなか良いショップですよね
>631
>・モデルルームの広い方は誤魔化してパスさせようとする
この広い方って、最上階のメゾネット仕様の部屋のことですよね？
前にMRは二つしかないって書いている方がいましたが、正確には三つです。
平均価格 ７０００万円と５０００万円では、「大衆」にも差は出るでしょう。
坪単価 ３００万円と２４０万円ではやはり違いますよ。購買層が。
立地が同じでも、売り出し時の仕様の格差による価格差はなかなか縮まらないでしょうね。
坪単価の差が縮まらないまま、おおきな相場の流れによって上下しているように思います。
その時の需給の関係で、売りやすさに差は出ると思いますが、
分譲当時、安かろう物件は２０年経っても安かろうですし、
分譲当時、高級路線なら、中古で買う人もやはり高級路線ですよ。
ブランドによる差別化ができているデベの物件であれば尚更。
悲観的になる必要もないし、夢を見すぎるべきでもないでしょうね。
わたしは、PCTもTTTも結局は分譲当時のターゲットより高額な層が大挙して来るとは思いません。
CPTは大衆が買わない（買えない）ですが、ゴークレのタワーは同じ立地でも
大衆が買えます。
１戸建てなら立地が重要。マンションは立地と仕様とブランドが重要です。
同じ路線の集客で、分譲当時の土地の取得費用に差が出た物件においてのみ６４７さんの推測が正解に近い気がします。
