ウエストレジデンス大崎ってどうですか？

No３９４さんへ
日本経済新聞夕刊2008年２月９日に『買ったマンションは自分で守る、内覧会で徹底チェック』の
記事があり、ぜひお読み下さい。記事の中に：バルコニーにあるべきキッチン、浴室の排気口が玄関の上に設置されることもある。においがもれたり、水滴が垂れたりすれば、住み心地は台なしだ。とあります。

みなさん、こんばんは。
日経夕刊の記事は、401さんの投稿通りの文章ですね。
ただ、394さんが不安になると思いましたので、フォローしますが、
においがもれたり、水滴が垂れたりしなければ、
特に玄関側に排気口があっても問題ないのではないでしょうか。
けれども記事にもありましたが、廊下の人に排気が当たるか否かもチェックですね。
以前住んでたマンションは、廊下に排気口があり、各部屋玄関前を通ると、
頭によく排気が当たって髪型が崩れるのを心配したことを思い出します…。

こんばんは。
排気口ですが、例えばお隣さんのカレーの香りを
帰宅時に嗅ぐのか、自分がバルコニー側の窓を開けて
くつろいでいる、もしくは食事をしているときに嗅ぐのか、
どちらが嫌かは人それぞれだ。
というコラムを見たことがあります。

ところで、キッチンの天板の裏側って、
流し台の裏ではなく流し台の隣の棚の所ではないですか？
うちは確かにむき出しでした。
人には見えない場所ですが、
カビになりやすいかなとも思いました。
チェックされた方がいらっしゃいましたら教えてください。
写真載せますね。

こんばんは
私もキッチン天板の裏側の話しが気になったので見てみましたが
確かに403さんの写真のような状態でした。
ところで「流し台の隣の棚」というのはカップボードのことでしょうか？
そちらの方は確認していません。
下のリンク先にキッチン天板の裏側の写真があります。おそらく一般的な
システムキッチンのものだと思いますが、天板裏側が全て木製で補強のための
下地板がはってあるのが見えます。天板が人工大理石だと、この木製の補強が
特に目立って見えるだけで構造的には同じようにも思えますがどうでしょうか。
高級システムキッチンの天板の裏側を覗いたことがある方がいたら教えていた
だきたいです。

http://blog.125labo.com/archives/50806881.html

SieMaticのシステムキッチンといっても、ここのものは高級感が感じられませ
んしかなりランクの低いものなんじゃないでしょうか。
だから天板裏があんな状態なのかもしれません。

電話回線関連の工事が終わったそうです。

電話の移転手続き予約が出来るようになったと言うことですね。
この時期は混んでいるようですから早めに116へ電話しましょう。

皆さんこんばんは
お風呂にお湯を張って、手を浸けた方いませんか？

今回の確認会では水およびガスも使えるようになってましたので、それらの設備もチェックしました。お風呂の湯張りボタンを押すと、快調にお湯がたまりメロディーが流れたまでは良かったのですが、「あったかいお湯がちゃんとたまったかなー」と手を浸けた瞬間！「バチッ」という音とともに静電気が走りました。我々２人と、立ち会っていただている業者の方と３人で何度も試しましたが、毎回「バチッ」と静電気が走ります!!。恐怖の電気風呂状態です。(漏電？)
家に帰ってから自分のお風呂でも同じように試しましたが、もちろんそのような事はありませんでした。水面に手をつけるのが怖くなってしまい、すっかりPTSD状態です。

みなさんのお風呂は問題なかったでしょうか？また、このようになる原因をご存知の方いらっしゃらないでしょうか？

※ちなみに、前回の内覧会で浴槽の「欠け」があり指摘をしていましたが、それは直っていました。また、浴槽換気をONにすると、浴槽全体(ユニットバス全体)が小刻みに振動し、水面がさざ波立ちます。もちろん浴槽に腰掛けると、体が振動します。ちゃんと直っていないととても入居出来ません。

406さん、すさまじい体験有難うございます。うっかり、そこまでのチェックしませんでしたので、とても参考になります。で、その時指摘されて、担当の方はどのような回答されていたのでしょうか？原因はなんなのでしょうか？どこの住戸もそのような現象がおこるのでしょうか？
私も静電気に反応しやすい体質なので、すごーく気になります。始めだけなのかなー？始めに何か物体を投げ込んでから手をつけてみようかなー？どなたか、この謎解きして下さいませんかー？

No３９２，３９３さんへ
ガスレンジで排気した煙やにおいが吸気口から再び部屋に入り込むのではないかとの心配について、試してみるのが手っ取り早く確実と思います。
今はガスが使えるらしいので魚でも焼けばすぐ分かるのではないでしょうか。入居してから不平を言うのは、内覧会ですべて承認したではないかと
反撃されると一寸弱い立場かな。

日経新聞の夕刊をやっと探し出し読ませて頂き大変参考になりました。情報ありがとうございます。内覧会は何度でも納得するまでやるのですね。内覧会に要する時間は平均４〜６時間とは驚きですが、このぐらい時間をかけないといけないのですね。まだ最後の印鑑を押していないのでまた行きます。

こんばんは。皆さんの内覧会の結果の書き込みが大変参考になります。
ところで、引っ越し業者はどうされますか？
幹事会社の長谷工ナヴィエさんに頼むと、実際は提携のエキスパートさんのようですが、
皆さんはどういたしますか？

No.392,393さんへ　内覧会に同行した１級建築事務所の方の記事が見つかりましたのでお知らせいたします。

未完成で内覧会
2008/2/7(木) 午前 9:16内覧会同行住居 。
先週、大崎駅前のマンション内覧会同行をしましたが未完成なのに内覧会をしていました。
水は出ません、廊下は工事中、外構は全く出来ておらず、トイレは現場用の仮設トイレを使用・・・
設計図面は置いてなく担当者に質問しても？？？　　　　

バルコニー側に排気口と給気口が近接しショトーサーキットを起こすことを指摘したが・・・ゼネコンの担当者は分からないので検討します・・・そして売主は同席せず　　　

未完成であれば内覧会を延期する、設計図書・工事監理記録は会場に閲覧できるようにしておくことはあたり前のことだと思うのだが

http://www.dom-sekkei.jp

４０７さん。責任者の方自体はその時は確認していただいていないのですが、とりあえず確認しますとのことでした。浴室全体が換気扇の動作に合わせて振動するなど、明らかにどこかに問題があるのだと思いますので、調査結果を待ちたいと思います。ただの静電気であれば、何度やっても「バチッ」っとはこないと思うんです。１回で放電されて終わりだと思うんです。アースの取り方？もしくはお湯の経路のどこかで漏電？もしくは浴室の振動で継続的に摩擦が発生し、蓄電されるとか・・・・私には分かりません。専門家の調査を待ちたいと思います。他の住戸は大丈夫だと思うのですが、どなたか試された方いませんか？
もう入居予定日１ヶ月を切りましたので、今の住戸の退去予定など、どうすればいいんでしょうね。次回の確認までには直っている事を期待しています。

４０４さん

情報有難うございます。
とても気になっていました。

写真の場所はカップボードの裏ではないですよ。
そちらはちゃんと化粧板が貼ってありました。排気口と給気口が近接している件、
やはり設計と施工が同じ会社だとチェック機能が効かないのでしょうか？

排気口の問題、気になります。
まだ内覧会が残っているので、逆流の危険性がないか何かにおいを出して確認したいのですが、お魚を焼くのも大変ですし、他に何で確認すればよいと思われますか？
もしくは何かで確認した方がいたら、ぜひ教えてください。

414さん。たしかに気になりますね。タバコの煙で確認するのはどうでしょうか？

No.414さん　禁煙の方もいらっしゃると思うので、香水を使うのもいいかもしれません。うちもまだ確認会が残ってますので、その時は香水持参で実験してみる予定です。
お風呂の感電現象も気になります・・・。他の部屋の方で風呂水張られてみた方はいらっしゃいますか？

お風呂の静電気の件、原因は何でしょうね？
風呂桶が帯電している？風呂の水が帯電している？
水に手を入れるとバチッ。ですから水が帯電してるのですかね。
でも水がそんなに帯電するのかな。。。
４０６さんが御自宅では問題ないのですから、
いつもと違うところといえばスリッパくらいですか。
内覧会用の白いスリッパが人間を帯電させ易いのか？
確か、あれは不織布っぽい材質でしたね。
ちょっと不可解ですし、ちゃんと直らないと嫌ですね。
風呂は日本人の心、安らぎの場所ですから。
直ることを切に祈ります。

引越しですが、私はエキスパートにします。
やはり巷で言われるエアコンの脱着が心配です。
ちゃんとガスを漏らさないようにしてくれるのか。真空引きで。
ガスが足りないと言って、
ガスチャージの追加料金がかかるようだと嫌ですね。

現象からして、静電気ではなく、漏電の可能性が高いと思います。
水周りにかかる電気設備は必ず漏電遮断機を通していると思うのですが、
機能していないのかもしれません。いずれにしても事故が起こる前に
調査してもらうべきだと思います。

415,416さん
ご意見ありがとうございます。うちはいろいろ調べた結果、お線香を持っていってみます。香水もいいかもしれませんね。
うちも引越はエキスパートに決めました。
ちょっと担当者の対応が悪くて迷いましたが、やはり一斉入居ということで、提携のところが何かと都合がいいと思いました。
あの、ちょっと気になったのですが、NASスポーツクラブの優待券というものは送付されてきましたか？話がそれてしまい申し訳ないですが・・・。

こんにちは。
419さん、スポーツクラブの優待券ですが、私どももまだ届いておりません。

それにしてもちょっと批判的な書き込みで良くないと思うのですが、
内覧会での施工側担当者のやる気のない対応にほんと気分が悪くなります。
もちろん親身に相談に乗ってくれる担当者もいらっしゃいましたが、
中には早く終わらせようとする態度がみえみえの担当者も…。
時間をかけてチェックしようとすると、
「3ヵ月後のアフターサービスもありますから」と言う始末。
挙句の果てには、ベランダにスリッパのまま出て、
その後フローリングに足跡が付いたにもかかわらず、
引渡し前にクリーニングの予定はないと言い切るし…。

私としては販売代理の三井不動産の担当者しかもう信頼できません。
すいません、愚痴ってしまいました。

ご報告です。
うちもお風呂の静電気、ありました。
何回やっても程度の差はありましたが、
バチっと来ました。
長谷工側は調査中と言っていましたが、
入居前に直して欲しいです。あれは辛いです。
私も今まで７回くらい引越ししていますが、
風呂でバチ！なんて今迄ありませんでした。
風呂って絶縁されるべきものではないのでしょうか？

静電気というか漏電。かなりの大問題ですよ。
標準で電気風呂仕様なんて笑えません。
私の所でも、次回絶対試してみます。
逆に、試してみたけど大丈夫だったって方はいますか？
殆どのお宅で電気風呂状態なんてことなら、本当に大変なことです。

吸排気のショートサーキットの問題は、排気側に長めの紙テープを貼って、それが吸気側に吸い寄せられるかどうかをみればわかりますよ。

423さん、素晴らしい！

私たちは香水で試してみたのですが、それだとスプレーした時点で部屋にも香りが充満してよくわかりませんでした。それをもう少し早くわかっていれば、実験できたのですが。もう今となっては・・・。結局その結果がどうあれ、どうにかなるというものでもないのですよね。ちなみに私達のお風呂は一応バチットとはきませんでしたが、やはり原因がわからないと気になりますよね。

こんにちは。
私たちも、お風呂をしっかりチェックしてきました。確かに、パチっときましたし、音も聞こえました。ただスリッパのことが話題になっていたので、スリッパを脱いで試してみたら大丈夫でした！ちなみに、息子も連れて行きましたが、息子は一度も感じなかったと言っています。（裸足だったからでしょうか・・）という感じでしたので、私たちはやはり静電気なのではないかと思います。漏電の場合は、息子だけ感じないという事はないでしょうし、パチっとじゃすまないと施工の方も言っていましたので、特に心配していないです。施工の人もスリッパを脱いだりして、静電気が起きない方法で試してくださいと言っていましたので・・・

皆さん今晩は、今日はすべての投稿メールを読ませていただきました。そこで入居後何が問題となるのか予想してみました。
１　お風呂の漏電：現時点でも複数の方がこのことを体験されています。入居して初めてお風呂を
　　焚くひとがほとんでしょうから、もっと起きるのではないでしょうか。漏電？静電気の異常発　　生にパニックになるかもしれません。
２　台所のレンジフードからの排気が吸気口から入ってくる：排気口と吸気口が近いものをショー　　トサーキットというらしいです。近ければ起きるのはあたりまえですよね。専門家を同行され　　た方はこの指摘を受けてどうされたのでしょうか。
３　騒音が予想以上：付近の工事、隣接ビルの空調設備からの音など

担当者のやる気のなさを指摘された方もおられ、同じ体験をしてますので同感です。入居後、上記３ヶを対応していただけるか一寸不安です。ご存知の方もいらっしゃると思いますが三井不動産は、姉歯事件でのヒューザーと同じく鉄筋の数が少ないのを知りながら高層マンションの販売を継続しました。昨年市川で発覚した事件です。このような社風を持つ会社がどこまでクレームを取り上げてくれるのか不安になります。

No.４１９さんへ
台所は毎日使うのでショートサーキットのため変な匂いが一生続くかと
思うとゾッとしますよね。ところでお線香で試されてどうでしたでしょうか。

419です。
排気の問題、先日お線香で試してきましたが、吸気口のところからはそんなに煙が入ってくる様子はありませんでした。
しかし、部屋の中から完全に匂いが消えたわけでもないので、逆流というよりも換気扇の吸い込みが完璧ではない印象を受けました。最初に換気扇の性能のよさを誇っていたので、少し不満です。
寝室側の窓を開けて換気扇を回す、などした方がよさそうです。
でもマンションではこの程度が限界なのでしょうかね。

お風呂は、最初に手を入れたときに確かにバチッと静電気がおきましたが、2回目からは大丈夫でした。
あとトイレを数回流しましたが、少々下水臭が気になり、調査を依頼してきました。

他に新たに気づいた点は、メールボックスへまわるのが遠回りなこと、宅配業者の方も、不在の場合宅配ボックスへまわる経路が非常に遠く、大変だなぁ、と思ったこと、玄関前の通路が意外に傾斜があり、ふらついて手すりにつかまってしまったことなど・・・。少し気をつけた方がよさそうです。
入居も迫ってきましたね。皆様、また何か情報がありましたら教えてください。

４１９さんへ
お線香のお話ありがとうございました。私どももレンジフードの引きは良くないと思って
いたところでした。ゴミ捨てに行く場合も鍵を持って出ないと戻れないんですよね。

教えて下さい。
住宅に関する相談として、『住宅リフォーム・紛争処理支援センター』があるそうですが、ここがどういう所か、ご存知でしたら教えて下さい。

４３０さん
建設工事紛争審査会の事ですか？
http://www.hdssc.jp/public/html/chord-org00.htm
ちなみに、霞ヶ関の電話番号は03-3595-8587だそうです。手数料等が１万円程度まずかかるそうですが、あまりに施行側の対応が悪い場合には、これらの機関に依頼するのが良さそうですね。
納得がいかない部分がある場合には、みんなでがんばりましょう。

近頃の書き込み読んでいると、引き渡しも近いのに皆さん不満ばかりですね。キャンセルしたらいかがですか?
先日の内覧会でも大声出している方がいらっしゃったし・・・そんな人達とお隣になるなんて考えただけでゾッとします。
掲示板にマイナスな話しばかり書き込みされると住人の品位も疑われますし、資産価値も下がるのでやめていただきたいものです。

[安物買いの銭失い]とは、まさに ここにいる皆様ですね。
迷ったけど買わなくて良かった！欠陥マンション! 不満がたくさんあって売却したくても、これだけ入居予定者の書き込みがあれば難しいですね
いい気味。。。。。。。。。。
ヾ(^▽^)ノ

ヽ(´ー｀)ノ欠陥！ 欠陥！欠陥！欠陥！欠陥！欠陥！欠陥！欠陥！欠陥！欠陥！欠陥！欠陥！
w=(゜o゜)=w 仕方ないよ！ 定期借地権だからね！
(*≧m≦*)プッ

まず432さん
確かに掲示板にマイナス意見ばかり書き込むと、そこだけを見て揚げ足をとる（もしくは冷やかす）人たち（No.433, 434)が現れてきたことから、資産価値が下がる・・・ということと併せて考えると、今後は皆さんで控えた方がいいのかもしれません。
ただ、鍵渡しまで２週間を切ったからこその不安というものがあるのもまた事実だと思います。（おそらく施工業者もこの掲示板はチェックしているでしょうから、どうか住民の切実な不安と捉えて頂き、適切かつ迅速な対応をお願いします）
「キャンセルすればいいのでは？」という意見は、仮に432さんが本当に入居予定の方なら出てくるとは思われない無責任な意見だと思料します。

次に433さん
おそらく抽選で外れた、もしくは購入する勇気がなかった等の理由で当マンションとご縁のない方でしょうが、ご縁がないのですから、この掲示板からもご遠慮頂くことを願います。

>>435さん まともにお返事なんてだめですよ。スルーしましょう。

典型的な２ちゃんねらーですね。
ほっといてもう寝ましょう。

こんばんは。432さん!先日、大崎エリアを御希望のお客様をご紹介いただいたところ、こちらの掲示板を読んだとのことで、「なんだかもめているようなので」との理由で辞退されてしまいだったました。資産価値が下がるというのは事実だと思います。
皆様も御自分のマンションが不動産業界で悪評になっていくということを意識して発言されたほうがよろしいですよ。

え〜っ? まだ鍵の引き渡しも受けていないのに売却活動なんて、できるのですか?

>>438さん

三井不動産の方ですか？ こんな所に書き込みご苦労様です。
皆さんが事実ではないデタラメを書き込んでいるわけではないでしょ。
これらの問題点が解決したらその経緯をちゃんと書き込んでいけばいいじゃないですか。
解決しない点は事実なんだから仕方ないでしょう。
それとも、賃貸や売却される方は顧客をだますおつもりですか？

みなさん、これからも必要な情報をどんどん共有していきましょうよ。

おはようございます。
ここの掲示板見てもめてると感じて購入をやめる方はきっとどこのマンションも買えないでしょうね。
他の大規模、高級マンションの掲示板のほうがひどいくらい荒れてますから。

とにかく結局はメディアリテラシーの問題で、情報の取捨選択は個人の問題です。

私はここのみなさんの貴重なご意見をいつも参考にし有り難く思っていますし、私もみなさんに参考になればと思い情報を書き込んできました。
これからもみなさん変わらずよろしくお願いします。

ここには特定の人達しかいらっしゃいませんね。それに加えて全く関係ない方々・・・まぁ何を書くのも匿名なので自由ですが、読んでいて不愉快な気持ちになるのは私だけではないと思いますよ。
自分のマンションを悪く言われてどう思いますか?
確かに施工は、皆様のおっしゃる通りお粗末で、我が家もやりなおし事項が多く、先週末に最終確認にしてきましたが、全てクアしていたのでサインしました。
まだ納得されていらっしゃらない方々は、最終的にどうされるおつもりなのでしょうか？裁判でも起こすのでしょうか？
引越後も皆様の紛争を傍観してみたいと思います。

お風呂の静電気の件、心配になったので今日実際に確認してきました。大丈夫でしたよ。内覧会用スリッパを履いたら少しだけ静電気がきましたが、履かないと全くきませんでした。安心しました。ご心配な方は一度引き渡し前に確認されるといいと思います。我が家は再内覧会でOKサインした後でしたが、インフォメーションデスクに電話しました。快く応対して頂きもう一度確認させて頂きました。

心配になったので試してきました。私もお風呂は完全に静電気だと思います。換気扇の件はよくわからなかったのですが、特に気になりません。
引越後の新生活が楽しみです。

下記のリンク先、このマンションなのでしょうか？

http://plaza.rakuten.co.jp/footlights/

規約上、問題ありません？

>>445
地図から判断すると、こちらでは無くミッドサザンレジデンス御殿山では？

いよいよ、来週引渡しという事で、我が家もダンボール箱の準備始めてます。
ここが一時は変な荒れ方し始めたので、ハラハラドキドキ、どうなるのかとても心配になりましたが、やっぱり、皆様冷静な方が多くて安心しました。

きっと、外部の野次馬が面白がって乱入したのでしょうね。
今後も、それなりに色々な問題は出てくる事とは思いますが、この調子で冷静に問題提議し合いながら、解決していく事が出来ればと思っています。

どうぞ、宜しくお願いいたします！

No.446
そうじゃなくてですね、下の方に3月19日にThinkParkの裏のマンションに
引っ越ししますって書いてあるじゃないですか。
セミナーとかイベントとかで家に人を集めたいって書いてあるんですよね。
よその話しならいいんですけど・・・

このサロン、ブログを読む限りうちのマンションですね。ご本人は規約をご存知ないのか、承知の上なのか…。

みなさん、こんばんは。

いつの間にやら他所のデベが舞い込んで来ましたね。
まあ、今は不具合・不明点などをどんどん絞り出す時期なので、
ネガティブな投稿になるのは当然だと思っています。

我々入居者は色々な情報を共有し、皆で前に進んで行くよう、
努めていくべきだと思います。
よろしくお願いします。

４４５さん、そこは住所から見ても
４４６さんの仰るとおり、ミッドサザンです。
近所ではルサンクや、ブリリアにも同じような問題が
出ていますね。ルールはルールですから、
規約違反はやはり毅然とした態度でのぞむしかないですね。

それはそうと意外に、静電気は皆さん起きてますね。
しかし、あのスリッパでなければ良さそうなので
少し安心しました。

閑散とした掲示板だったのに、急に賑やかになりすぎて
ビックリしましたが、逆に皆さんのスルーぶりが頼もしかったです。