港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇12

C棟の北向き、上層階を検討してるのですが、
正面のブランフォート（？）、ベイクレなどは
どの程度視界をさえぎるのでしょう？
ホームページの眺望写真は、現地からではないと思いますので、お教えいただけないでしょうか？

現地からの眺望を見せてもらうのが一番ですが、
無理ならMRで眺望のCGを見せてもらうと見当が着くでしょう。

>343
その件は、ここで何百回言っても進展はしません。ご自身で住不に交渉すべきだと思います。

343は、営業さんから連絡が無いから気に入らないんじゃないかな。
あまり子供みたいな幼稚な事言わずに、行動に移したらいかがでしょうか。

ここに何度も書くよりも、電話1本かければ済む事でしょう。
お気持ちは分かりますが、何か上の方に書かれているマニアルから、

ソフトに・ふりをする・長引かせる・巧妙等の言葉が浮かんできて
しょうがないのですが。。。

特定の誰かがそうだとは言いませんが、
確かに最近の荒らしは巧妙ですよね。

契約者の（一部の？）方々も、少々被害妄想気味じゃないの？

自殺の件は、これから契約する人にとっては、極めて重要な判断要素になるわけだし、話題として続くのはしょうがないでしょう。

契約済みの方が面白くない気持ちも分かるけど。

>>352

あなたも本当にしこついね。ちなみに私は契約済ではありませんよ^^

>>352
こちらの契約者でなくても、通りがかりの者でも、
こちらの契約者の方々を気の毒とは思っても、
あなたの様な書き方はしません、
普通の神経、気持を持っているなら、
いつ、何処にでも（あなたの所でも）起こり得る事ですから。

既に入居されている方で　気になるなら、あるいは　紙切れ一枚では気分が晴れないなら、管理組合の理事会に、「どうして欲しいのか」を提議をすればよいでしょう。　契約をした方で　同様なら、住不にご自分の気持ちを言って　納得できる回答を得ることができないなら、解約をされたらよいでしょう。　検討されている方で　納得できないなら、他の物件を検討されたらよいでしょう。　掲示板で延々と書きまくっても何の解決にもなりません。

352の言ってることは結構的を得ていると思うのだが。
書き方の問題？
検討者＝悩む人は悩む重要な問題。→だからスレに継続登場するのも仕方ない。
契約者＝端的に言えば352の通り「面白くない」。実際は単純な話でもなく、
「どう受け止めてよいか分からないが、少なくともすっきりしない」ということかな。

契約後、竣工引渡前に何かが起こるということは十分あり得る話で、前例とかはないの
かな。

通りがかりの者です。
ただ現実問題として死者が出たことについての、352さんのコメント
「極めて重要な判断要素」…であることには違いないでしょうね。
住友不動産は、特に未入居購入契約者には、それなりに判断できる
詳細な説明は必要でしょう。
それによりキャンセルが発生したとしても、当物件の敷地内で
生じた以上は説明責任（義務）はあると解することになると思いますが、
いかがでしょうか？。

Ｃ棟の契約者ですが、未だにこの掲示板で事件の事を取り上げようとしている人は
普通に考えて、荒しとしか思えません。
本当の検討者・契約者はとっくに住不と連絡取って、自分なりの結論を出していますよ！

ここ、「検討版」と言いつつ、
住民＋購入絶対確定の人たちが占拠しようとしているスレだからでしょうね。
「ＷＴＣ本当の検討版」
みたいなのを分けて作ったら？
ただ既住民に情報を貰いたいなら、このスレで諦めるしかないと思うけど。

↑ＷＣＴね。

>>359
ＷＣＴ契約者専用のスレがあります。

http://w3.funsrv.com/~wctsalon/bbs.html

今回の件は、契約者専用スレでは、ほぼ収束に向かっております。

おとといの冒険王の花火、今日はクリスタルヨットの花火と毎日のように花火が見れるマンションですよー。あと毎日８時半からＴＤＬでも花火打ち上げます。ちょっと遠いけどフジテレビの上からばっちり見えます。

上の荒らしは1人だな（自作自演）
【文体を変える】【繰り返す】【なりすまし】

357です。最近の当該消費者に関係したものでは
①大阪大規模タワー土地汚染説明
②自動車会社駆動系重代欠陥死亡事故
③ガス機器製品補修等死亡事故（２社）
など、対応遅れなどで後々大問題化している例もあります。
個々人が個別に対応すると、「言った言わない」の問題もあり、
売主の統一されたオフシャル書類を交付（受領）しておくのが
双方（売手＆買手）にとっての最低の歯止めになるとは感じます。

>>361
興味あり-買おうか検討中ー契約金払ったけどまだ完全に心が決まっていない
という人たちが使用するのが検討版。
ここはそれに対して、既住民と完全に購買の決心がついている人達が加わっている。
荒らされる、気分が悪いと言いつつ、契約者と住民用のスレに皆さんが移動しないのは何故でしょう？検討を始めた頃から慣れ親しんだこの板に愛着があるから？

>>365
真面目に検討中の方が、心ない荒しの書き込みで判断を誤らないように
見守っているのでは？

＞＞３６５さん　勘違いしていませんか。

ここの表題は、｛WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう｝です。
検討者のみの版ではありません。
又、既に完売した他物件もカーテン、家具だのと、盛り上がっています。

居住者・契約者の方々が資産価値の毀損を防ぐべく躍起になるお気持ちも分かりますが（何故なら私もＣ棟契約者であり、始めはそうでした...）、事故情報は検討者にとって考慮に値する情報です。ご指摘のように事故は何処にも起こり得ますが、売主等がそれに如何に対応するか、特に今回ケースのように、未入居契約者に対して如何に向かい合いケア（ここに情報を求める悩める皆さんは別に減額等の物的補償を求めている訳ではなく、あの事務連絡書面の数行限りの情報量に納得いかないのではないでしょうか？）を行うかは、非常に有益な情報だと思います。嫌なら解約せよ、の短絡的なコメントは、客観的にはそれこそ売主方のやらせ・荒らしとも取られかねません。物事デジタルだけでは計れない、特に愛着のある物件だからこそ、悩まれる、藁をもすがる気になられて不思議はありません。現に、同じ契約者でも、営業担当の夏季休暇か知りませんが、連絡（電話）があったりなかったりというのが事実ならば、それは決して好ましいことではないですし、アカウンタビリティーが全うされていないと言わざるを得ないと思います。説明会の一つ、対話の場なりが設定されること望みます。折角、一度は同じ物件を求めて集った方々なのでから、強い人は弱い人を見守るくらいの器量があってもよいのではないでしょうか... 私自身は、何よりこれしきで価値が毀損される物件ではないと思っています。（だって、今、他にこれほどの内容の物件、他所に出回っていませんもの！）

同感！！ここはデモクラシーでいきましょう。荒らし云々は管理人の判断に任せればよいです。

>>370さん
おっしゃる事は理解できますが、説明会を求めるので有れば、
何故、住不に直接かけ合わないのでしょうか？
私の場合は住不の担当者と３回以上話し合っています。
状況も確認しており、新たな動きがあったら担当者から連絡して
頂く事となっています。

私も営業の方には自分から連絡をし説明を受けました。
本当に検討者・契約者の方ならそうすると思いますが・・・すごく不思議です。

>>372
オプション無料とか特典を与えらそうですか？

営業は所詮営業
悪いことはオブラートに包みまくって最低限のことしか言いません
良くも悪くもこの掲示板でいろんな書き込みがあったからこそ、検討者にある程度の全容が伝わってると思いませんか？

>>374
残念ながらその様な交渉はしておりません。
ご自身でされればよいでしょう。

＞３７５
掲示板は真実を語ってくれると思って居られますか？
重要な内容は、このような掲示板で議論すべきでは無いと思います。
住友さんに直接確認する事がベストです。

売り主の出したペーパー以上の確定的な情報がこの掲示板で得られましたか？
意味無いですよ、ここで質問しても。

＞ここの表題は、｛WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう｝です。
＞検討者のみの版ではありません。
＞又、既に完売した他物件もカーテン、家具だのと、盛り上がっています。

そうだったのか。だから未だにＰＴ品川とかのスレが残ってるわけね。
購入者は別スレとばっかり思っていたが・・・。

通りすがりのものです。結論というか、どうあるべきかははっきりしていると思うのに、なかなかそこに行かないので、あえて言わせていただきます。
最大の問題は住友不動産の対応でしょう。一部の人だけに電話で説明されたようですが、こんな対応出いいわけがありません。また個々に住友不と離すことでもありません。住友不が積極的に説明する必要があることは議論の余地のほとんど無いことでしょう。説明のしかたとしては、①説明会を開く②文書を全ての既購入者および説明を求めてきた人等に送る　の２通りが考えられます。①は参加できない人も多いでしょうから、とりあえず早急に②を実行するのがよいと考えます。（住友不側に大きなミスがなかったとしてのことですが）。
なお②の内容としては、事故の詳細な説明（もちろん故人のプライバシー等には十分配慮）ですが、特に事故現場に立ち入られてしまったことについて、やむをえないことだったのか、監理の仕方等に問題が無くもないのか等が重要です。
こうした点について住友不の誠意ある説明がなされることが、問題解決の早道であり、あるべき姿でもあると思います。住友不さん、しっかりした対応をしないと評判を落としますよ。
早くまた楽しい掲示板に戻りますように。

「ここで質問するより住友に聞け」って・・・。
じゃあここで何を聞けばいいんですか！？
このマンション、購入者の方には期待していたのに、ちょっとがっかりです。

>３８３
こちらだって対応しかねることもありますよ。

嵐がクルゾー！！！！！！！！！！！！
避難しろー！！！！！！！！！

この掲示板荒れてきたな・・・

370=381さん
直接交渉したらいかがです。（と言うより単なる通りすがりでしょ）
単に住不の評判下げたいだけの他デベとしか思えない。

確かに住友に「説明会をやるかどうか聞いても」無駄です。

住友に「説明会をやれと要求」すべきでしょ。

>381
だから直接電話しろって

単なる通りすがり！？
聞いてあきれる言い方だなｗｗｗ

完売するまで続くのは仕方なし。

>>383
>このマンション、購入者の方には期待していたのに、ちょっとがっかりです。

この掲示板は荒しもいます。
どの書き込みが真実か判断できますか？
みんな親切にアドバイスしているのですよ。

俺思ったんだけどおまいら！！　本当に３８３が言うように最近冷たくないか？
もうちょっと未来のご近所さんになるかもしれない人にやさしくしてやれよ

>393

例えば！？！？
なんか「住友に聞くのが一番早いです」としか言ってなくね？笑
また君はおこちゃまだからすぐ喧嘩腰になる笑

３９４

あなたがまずその優しさというものやらを見せてください

荒らしの定義ってなに？

・・・（苦笑

３９５さん

あなたは大人でしょうから良い「たかり」の方法でも
ここで伝授されたら、喜ぶ人もいるのでは？

荒らしが沈静化するまで良識ある入居者・契約者の皆さんは静観しましょうと以前書かせていただいた契約者です。スレが荒れた中で書くのはどうかと思ったのですが一言。真剣にこのＭＳを検討されている方は、少なからず過去スレもお読みになっていると思います。真摯に発せられた疑問については、親切な入居者の皆さんが丁寧に回答されています。私もここで入居者の方にアドバイスいただき、また大人の態度に非常に好感を持ったことが購入の決め手になったといっても過言ではありません。真剣に検討している方については、非常にご迷惑をおかけしていますが、このスレの流れが終わらない限り、まともなやり取りができません。今、何を書いても足を引っ張られる状態ですので、良識ある入居者の方は皆静観している点、ご了承くださるようお願いします。

>>400さんへ
>真摯に発せられた疑問については、親切な入居者の皆さんが丁寧に回答されています。私もここで入>居者の方にアドバイスいただき、また大人の態度に非常に好感を持ったことが購入の決め手になった>といっても過言ではありません。

本当にその通りですね。
共感します！

+++++++++++++++++++++++++++++++
388さん :
370です。匿名でこれを言っても意味がないでしょうが、私は真正Ｃ棟の契約者です。
申し上げるのも心苦しいですが、あなた（方）は何故 他の方を「デベ」だの「荒らし」だのと決め付けるのでしょうか？
私の場合、正直 自分自身はもう彼の件に折り合いを付けていますので それ自体はさした関心事ではないのですが（担当営業さんともコミュニケーションもしています）、申し上げたいのは、自らの意向・利害に馴染まない発言を非難したり、封殺しようとすることの悲しさです。
元より、ここもインターネットの匿名掲示板です。でも、これまで2ちゃんねるのそれと一線を画してきたのは、他者を尊重するエチケットではなかったでしょうか...
発言内容の妥当性の判断はあくまで管理人さんにお任せすれば宜しいのではないでしょうか。
+++++++++++++++++++++++++++++++

住友の Crisis Control（予見不能な事故を収拾する能力）が問われているのでしょう。
説明会の開催なり、FAQの配信なり、Accountability（説明責任）の余地がある気がします。

他のマンションのスレ見てたら例えば以下のような記載あり。
そもそもここは「契約者」の意見交換の場じゃないんだよね。
広く有意義な意見交換を・・・とか言ってる方もいるが、スレ違い。


>当スレッドのご利用ありがとうございます。
>こちらの掲示板は「購入を検討される方」を対象に提供させて頂いておりますので、
>既に購入されておられる方で検討するといった趣旨で無い内容については
>購入者の方は、引き続き下記ＵＲＬの板へ書き込み下さい。
>http://mikle.jp/e-mansion/
>こちらの掲示板をご利用下さいますようよろしくお願いいたします。

>>378

ペーパーでは「死亡する事故」と表現してたよね？
それだけだったらほとんどの人は単なる事故としか思わなかったんじゃないですか？
自殺という正式なアナウンスはデベからあったのですか？

>>402 404
同意です。
「若」なる妙なキャラ登場と共に妙なお遊戯状態になったときに住人皆さん嬉々として
書き込んでおられたけど、あれが「真摯な質問」かつ「意味のある情報交換」なんですかね。
Ｅｄｉカードが東京では普及してるか？　フェラーリに乗るとうるさいか？　とか？
ならばそのうち、ＷＴＣに引っ越す小学生とか中学生キャラが登場しそうですね。
「おじちゃん　おばちゃん、お友達はいっぱいできるかなあ？　すべり台はちかくにあるのお？」
とか真摯な質問をしてくれますよ。

インテリア建築オプションの案内が来ました。
28万円の米びつは、さすがに高いと思います

>>407
がんばってお守りよろしく。
天気いいので出かけますから。

>>402さんへ

>370です。匿名でこれを言っても意味がないでしょうが、私は真正Ｃ棟の契約者です。
370=402さんのおっしゃる事を信じましょう。

>私の場合、正直 自分自身はもう彼の件に折り合いを付けていますので それ自体はさした関心事ではないのですが（担当営業さんともコミュニケーションもしています）

上記の一言が有れば誤解しなかったのですが、すいませんでした。

ちなみに私は>>401でもあります。

＞408
私もそう思いました。全体的に高すぎですね。

>>404さん

その言葉は誰のものなのでしょうか
管理人さんの発言なのかな？
もし管理人さんの発言でないのだとしたらただのローカルルール(マイルール)です
そのスレッド住人の総意でない限り特に従う必要はありません
管理人さんの発言であるとしたらそう言う事なんでしょうね
ただ管理人さんは物件が完売したとしても
入居開始まではコミュニケーションの場として御使用下さいとも言っていたので
その言葉が管理人さんのものであったとしたら矛盾するような気がします

皆さんにご提案ですが、この自殺事故の件に関する説明及び討論会を住友不動産の主催で開催してもらってはどうですか？
建設的かつ現実的な提案が期待できると思います。
私としては２０％前後の値引き＆返金を期待しています。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
荒らし・煽りは完全無視・完全放置。
無視できないあなたも荒らしと同じです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

Ｃ棟契約者ですが最初は説明会やってもらった方が良いと思いましたが
毎日忙しくて行く時間も無いし、もう興味ないですね。
説明会やってどれだけ人来るのか疑問です。詳細聞きたい方は直接
モデルルーム行って担当営業さんに聞けば済むのではないですかね。
いつまで過去にとらわれず前向きに生きた方が賢いと思うけどな。

>414
では、どのようにしたら？
期日を決めてMRに皆で行こうではありませんか。
全員デベだったりして。　　ガハハハ！

ところで、リンナイの食洗機ってどうなんでしょう？

>>404さん　何度もこだわっておられますが、
各々の物件のスレは、個人が立てているので、タイトル、要旨は
それぞれ異なるでしょう。

以前の関東版では、検討、入居の両方がありましたが、23区版に
引越ししてからは、スレのトップに示されてている表題のみです。
従って、上にお2人が書いてある通り、検討者のみの利用では有りません。

尚、最近パスワード入りの契約者版が設けられましたが、こちらでは、
主に細かい、具体的な事柄、例えば食器棚、壁掛けTVは？今回の事故の件、
等が話し合われています。

＞４１５

早漏。じゃなかった　早計だよ。

＞４１６さん
私もＣ棟契約者ですが、416さんに賛成です。
なんとか会、−−会といってあんまり会合もたれても
困りものですよね。今月はインテリアオプション会あ
りますが、カーテン結構お安いですよね。他のお店で
購入しようと思いましたが、シスコンの方だと取り付け
までやってもらえそうなので便利だからシスコンにしよ
うと思っています。
それと駐車場の抽選会っていつ頃あるのかご存知の方
いらっしゃいますか？　私の車は機械式大型一般ですが
ミドルルーフを応募しては駄目なのでしょうか。

>414さん
２０％はちょっと厳しいのではないのでしょうか。
うちとしては、１０％ぐらいでもいいかなと思います。
新車買おうかな。楽しみです。

>421
自殺の話題いい加減やめてください。

>423
楽しみにする前に各自行動あるのみ。
担当営業、真摯じゃないのでもっと
突っ込んでみるつもり。
分からないことばかりで、それで
これからは気をつけますって
それ気をつけられないでしょと
言ったら、全くですだって。
買う人の立場なんかどうでもいいんじゃない？
挙句の果てにはインターネットの掲示板などで
詳しく話されているようですだって。
これから契約する人、掲示板の内容を
プリントアウトして持参の上、交渉することを
お勧めします。

　　　やっと今日知人お奨めのイレブンフーズでチャーシューメン¥1000　を
　　　食べて来ました。玉ねぎとキクラゲのハーモニーが素晴らしいですね。
　　　お奨めですよ、そうそう場所は１２ｃｈスタジオの近くね。

完全に一部の人達のストレス解消用のスレになりましたね。
品性を疑いたくなる様な書き込みの数々には驚きます。
もう少し社会人としての理性を持ってもいいのではないでしょうか。
住友の営業さんと直接言葉を交わした事のある方なら
このような馬鹿げた書き込みはしないでしょうから
真面目に検討をされている方はいないのかもしれませんね。

子供の教育環境を考えた場合、やはり、上層階にお住まいのお子さんと仲良くさせたほうがよろしいのでしょうか？
なんだか、低層階って低所得層の庶民の方が多そうな気がするものですから・・・。

◎荒らし・煽りは完全無視・完全放置。
◎無視できないあなたも荒らしと同じです。

＞427
同感です。まじめにレスに参加されている方々もおられるのに、品性のない
連中にレスがかき回されている感じがします。残念です。

管理人さん
読むに耐えないのは、削除して下さい。
この様な状態が続くようなら、一時休止＆閉鎖されても止むを得ないと
思いますが・・・

ここで削除を願っても仕方がないので
削除依頼を出した方がいいですよ
管理人さんはいちいち一つ一つのスレッドは見ていません
削除依頼があったもののみ閲覧し規約違反やマナーの悪いものだけを削除しているだけです

5丁目に日通のトランクルームができますね。
建設中です。
基本的に高いビル建たない地区ですが、多少は仕様がない。
５階建てですが高さ３２，５６メートル。階や部屋の位置によっては影響を受けるでしょう。

今日は３丁目の公園で夏祭りですね。天候も安定しているので
子供と参加するのが楽しみです。皆さんは行かれますか？

>429
そんな心配をされるのなら、ご自分自身も高層階に住まわれたら良いと思います。
低層階にしか住めないのならあなたも低所得者層の一人でしょう。

○荒らし・煽りは完全無視・完全放置。
●無視できないあなたも荒らしと同じです

専用バスは通勤に便利と思って気に入っている検討者ですが、
ここの過去の板を見ていますと、モノレールを利用されている
方もかなりおられるようで、これも中々良さそうですね。
A棟お住まいの方で、東京駅方面への通勤面の双方の使い勝手を
アドバイス頂けないでしょうか？

Ａ棟にお住まいの方、網戸はつけられてますか？
何階以上だと要らないかも知りたいです。
アドバイスお願いします。

Ｃ棟契約者ですが、バルコニーにウッドデッキを張ろうか迷っております。
２０万ほど費用が掛かる物ですから、実際に張って居られる方のご意見を
お願い致します。

同じくC棟契約者(中層階)ですが、網戸とウッドデッキは確かに
ちょっと悩んでます。
439さんの専用バスvsモノレールの件も、往きと帰りで使い分けて
いる方もおられたりするのでしょうし。

シスコンのウッドデッキはデザインがいまいちですよね？見積もり出してもらったところ50万円でした。

私もウッドデッキは入居後に考える事にしました。なくてすぐに困るわけでもないし。

＞４４０
最上階に近いですが、てんとう虫が来たことがあります。
蚊も来たことがあります。
網戸はあったほうがいいのですが、夏はエアコンであまり窓を開けないということでしたら、
我が家のようになくてもＯＫです。
網戸はやはりないほうがすっきりしますので。

↑
参考になりました。
あれだけ洒落たマンションなので、やはりすっきり感は大事にしたいですね。
我が家も網戸は見送りにしようと思います。

>439さん
東京駅までの通勤を、両方試した主人は「断然、モノレールの方が楽」だそうです。

ついでに、時々外出する私は、3線を使い分けていますが意外と便利です。
例えば、お台場案内、大井町には、りんかい線を、
青山方面は、モノレールで大門乗り換え、
一方、シャトルバスの品川駅での乗降場所の違いから、行きはバスを、
帰りはモノレールを利用することが多いようです。

余談ですが以前から、「はとバス日帰り」をよく利用していましたが、
早朝でも浜松町出発で、より便利になりました♪

シスコンさんの話だと、耐風性で規格をクリアーしたのは他になく、
勝手に他のメーカーの物を取り付けると危険だといってました。
本当でしょうか？
また取り付ける場合、入居後だと工賃が別途加算されるとの事でした。

>>448です。
ウッドデッキの話です。
失礼しました。

モノレールは結構便利です。
浜松町でＪＲに乗り継ぐ時も、移動時間は短いですし
どちらもスイカでＯＫです。

>447さん
詳しくアドバイス頂き、有難うございます。
やはり通勤はモノレールですか。
でも447さんご自身が利用されていらっしゃる行き：バス、
帰り：モノレールというのも良さそうですね。
何れにしても、選択肢が多いというのは大きなメリットですね。

仕事で大宮、高崎方面にも行く機会が多いのですが、そういえば
りんかい線〜湘南新宿線も使えそうですね。
色々と迷っていましたが、我が家にとっては総合的にここが一番
との結論とする事としました。

C棟ですが、今後とも宜しくお願いします。
それと今度浜松町の「はとバス」も乗ってみますね。

>450さん
乗り継ぎ時間が短いのは良さそうですね。
参考になりました。

ウッドデッキですが、ベランダは共用部分（専用使用）なはずです。
勝手に工事をすることはできないと思われます。
入居後に施工する場合には、管理組合などへの申告も必要なのではなかったかと。

ウッドデッキ、入れました。約50万円でした。
でもうちのバルコニーから見える範囲では
全体の4分の1も入れてないみたい。
でも、素足でバルコニーに出られるので
気に入ってます。

モノレール便利ですよ。
浜松町の乗降客の流れもスムースですし、
通勤時間帯には3分に1本来ますし。
朝でも浜松町方面は座れますし。

>448さん　>453さん
アドバイスありがとうございます。444です。
耐風性規格や管理組合別途申告の事を考えると、
シスコンに最初からお任せするのが良いのかなあ。
454さんの「素足でバルコニー」も魅力的だし。
かといって、あれもこれもオプションつけると
大変な事になるし---　家族で悩んでみます。

ここが検討者用か契約者用かはよく分かりませんが、今日の動きを拝見したところ、この一週間の荒天がようやく穏やかになったかと喜ばしく思ったところが、ふと気が付くと、そこには最早契約者しかいなかったような...（汗）　まあ、確かに今オプション会の時期ですから、これで盛り上がるのも理解は出来ますが（笑）　検討者さんも、お気軽にご投稿下さいね。　今日も現場は至って平和でした。

441です。
ウッドデッキの件では色々とご意見有り難うございました。
やはりＷＣＴの住民の皆様及び、御契約者は大変親切な方が多いので
安心できますね。
ＷＣＴ御検討中の皆様にも今後の参考になること間違いなしです。

私もウッドデッキをどうしようかと悩んでいます。
でも、仮に４４８さんが書いておられるように
「シスコンさんの話だと、耐風性で規格をクリアーしたのは他になく、
勝手に他のメーカーの物を取り付けると危険だといってました。」
が本当だとすれば、シスコンのオプションのウッドデッキ以外は危険なので、
取付禁止にしないといけないと思いますし、
その旨すべての購入者に通知しなければいけないと思いますが、どうでしょう。
そうでないとすれば、シスコンは購入者にデマをながしていることになりませんか。

購入決意直前段階の検討者です。
隣に仮オープン中の港南緑水公園についての情報を
お持ちの方、お教え下さい。

私が把握しているのは、国有財産関東地方審議会の
情報ですが、念の為要約します。

①面積；約2ha
(内約1.9ha:財務省→港区,
300㎡:東京モノレール変電所→港区)

②整備計画；
・自然との共生を目的としたビオトープ、
・スポーツ広場、
・緩傾斜をつけた広場、
・京浜運河に沿った親水デッキ、

③防災機能；
・雨水貯留層、
・備蓄用倉庫、
・京浜運河からの緊急物資荷揚スペース、
④供用開始；平成21年度末

財務局審議会の委員さん方も感心するような
立派な公園計画のようで、この通りに実現すれば
敷地の連続するWTCが享受するメリットは相当な
ものになる筈ですが、現状はどんな状況なのか
気になる所です。

公園敷地は昭和10年に埋立造成された旧日本海軍の
経理学校だったそうで、由来もしっかりのようです。

>>459さんへ
448ですが8月26日のオプション会で担当の方に確認しました。
中途半端なデッキを取り付けると強風で飛散する心配があり
超高層マンションでは耐風性規格は重要だそうです。
シスコン以外の規格品で問題が起きた場合は補償されないそうです。
ただ、以前住友の担当者が、シスコンのは高いので人工芝のような物を
張っても良いのではと言っていた記憶もあり、再度確認したいと思います。

> 460

まずは15分ほど、公園を歩き回ってみては？
まだまだ質素な公園ですが、
湿度も下がってきて爽快な日には
あそこの公園で新聞を読んでいるのも悪くないですよ。
テーブルもあるのでお弁当も食べられるし。

もう少し、色、木の長さ、幅等の選択肢があればいいんですけどね？シスコンのものは30センチ角ぐらいのものをつなぐような感じですよね？自分としては、部屋内のフローリングの向きにあわせて、リビングの延長みないな感じにしたいのですが、あの継ぎ目がきになるんですよね？しかも、バルコニーの傾斜にあわせて斜めに敷くようなので、見た目があんまりよろしくないのでないかと危惧してます。

４６１さんへ　４５９です。貴重な情報ありがとうございます。
でも疑問が２つあります。
①オプション会というのはシスコンのオプション会ですよね。住友の営業担当者はいましたか？
②「中途半端なデッキを取り付けると強風で飛散する心配があり
超高層マンションでは耐風性規格は重要だそうです。」
これはその通りだと思いますが、
「シスコン以外の規格品で問題が起きた場合は補償されないそうです。」
というのは、単に
「当社のデッキなら事故がおきても当社が補償しますが、
他社のデッキでは(当然ですが、当社は)補償しません。」
ということなのではないでしょうか(これはあたりまえ)。
また、住友が「入居者が取り付けたデッキの事故までは補償しません。」
というのも当然ですよね。
でも、他社のデッキでもそうした施工補償があるものなら問題ないと思いますが
どうでしょうか。
要は、日本に高層マンションは数多くあるのに、
「耐風性で規格をクリアーしたのは他になく」
というようなことをシスコンが言うことにちょっと不信感を持ってしまうのです。
であれば、シスコン製品が市場を独占することになりませんか。
シスコンのデッキがとても高いので、ちょっと頭にきてしまって、
つまらないことを書いてしまって申し訳ありません。

>>464さんへ
①のご質問の件ですが、勿論シスコンのオプション会です。
　住友不動産の営業担当者は居ませんでした。
　シスコンの担当者と、ウッドデッキコーナーの担当者から伺いました。
②補償の件ですが、責任保証出来ないという意味で言われたのかもしれません。
　ただ、シスコンの担当者は、中途半端なものは取り付けないで下さいと
　強調されてました。
　夫婦で聞いたのですが、この掲示板で正確な回答を求められるとは思って
　いなかった事と、ウッドデッキを張るかどうかも決めかねていたものですから、
　誤解して説明を受けた可能性もあります。
　是非ご自身でもご確認頂ければと思います。

>460さん
隣の公園、自衛隊かどっかの音楽隊がいたっていうのは聞いてたけど、
もっと昔の話、よく知ってますね。
海軍の学校と水産大学ってゆうのは、海っぽくてカッコいい!!

緑水公園、ビオトープとかになるの〜
よくわかんないけど、ワータワってもっともっとランドマークに
なっていく感じだね、楽しみ!!

でも、ゆでたろーとかどうなっちゃうの？
あれはお気に入りなんだけど。

> でも、ゆでたろーとかどうなっちゃうの？

私ども、港区が他店も含め収用させて頂きます。
（＾−＾）にっこり　

>466さん

460です。コメント有難うございます。
ところで、ここはワータワとも言うのですね。
略称WCTと思っていましたので、勉強になりました。
当方、どうも典型的な中年世代、固定観念的になりがちで、
466さんのコメントは新鮮でした。

どもやはり、ここは親切な方が多そうですね。
安心しました。
ですね。

↑
すみません。
最後の段落、ミスが多いですね。乱文乞うご容赦。

シスコンのウッドデッキですが、耐風性能と言っても、デッキ一枚の重量があることと
連結部がしっかりしているということと、端の部分をつなぎとめる処理がなされること
程度でしょうか。処理はかなりきれいに見えました。
むしろシスコンのオプション会でウッドデッキの担当者が強調していたのは、バルコニー
の安全柵の先まで敷き詰めるのでバルコニーが広く見えるということでしたね。
確かに自分でやろうと思っても難しいと思いました。
高いなと思っていましたが、それを聞いて納得。
ま、DIYが好きな人は自分で好みの木材でやればやれないことはないけど、最初から
見た目すっきりでいきたい人は多少値が張っても入れておくべきものでしょうね。

私がオプション会で気になったのは、クローゼットの中に入れる脱臭・除湿のシート。
確かにこんなのみたことないなと思って聞いたら、これは市販されていませんとのこと。
クローゼットの中にエコカラットを張るなら不要ですが、面白い商品だなと思って
５枚ほど注文してしまいました。

>>466 さん
ゆでたろーのお味は如何ですか？お奨めなんかありますでしょうか？

カツどんはやめとけ

朝、開けてみてビックリ、このスレに、久しぶりに爽やかな風が
吹いていて、ホッとしています。

「ワータワ」と呼ばれているんですか〜いいですね。

実は、配達の時などマンション名を聞かれますが、書くのはともかく、
口に出すのは、名前がデカ過ぎて気恥ずかしく「ワールド・・・」と
つい小声になってしまいます（笑）かといってＷＣＴではワカランし・・

通称だけでも「ワータワ」定着してほしいですね。

蒸し返すようですが、例の件について。
落ちた場所はＣ棟の東側、つまり中庭のようです。
つまりＣ棟だけの問題ってわけでもないようですね。

○荒らし・煽りは完全無視・完全放置。
●無視できないあなたも荒らしと同じです。

> 473

確かに「WCT」はこのマンションを示す、視覚に訴える略称としては良いんですが、
日本人の聴覚に対しては使えないんですよね。「ダブリューシーティー」では「？」ですし。
日本人に馴染み易い簡略法では単語の一文字、もしくは二文字をとってつなげるので、
確かに「ワータワ(ー)」も一案なのでしょうが、何かもっと「！」なものがないものでしょうか？
もっとも住民同士のお喋りでWCTの事を指す時には、「うちのマンション」で事足りるでしょうし、
知人に道案内する時には「報知新聞裏のマンション」で通じますから、特にその必要もないのかな？

> 476

監視パトロール、ご苦労様です♪

ＷＣＴにすでにお住まいのＡ棟の皆様は、何か良い略称つけてＷＣＴを呼ばれて
おられるのでしょうか？
素敵な略称があればご紹介下さい。
みんなで拡げましょう！

確かに、
港南の子供達の間でも、
コスモ、フェバ、ベイクレ、パーク、ブランと、
今風に短く云えるけど、ワールドじゃね〜
「あの青いやつ」「ほらスミトモの」とか云われるのかな。

先日シスコンのオプション会でウィンドウ（ダイレクトスカイビュー）に取り付ける
バーチカルブラインドを検討してきました。
シスコンさんは最初海外ブランド品を薦めておられましたが、色々と見せて頂いた結果
国産品でもイメージにあったバーチカルブラインドが沢山見つかり、費用節約の面でも
国産品に決める予定です。
値引率も輸入品１０％に対して、国産品２０％となっており、購入価格は最終的に輸入品の
６０％程の価格で購入することが出来ます。
海外ブランド品にこだわらない方は、ご参考まで！

> 480
私が転入前に住んでいた町の隣町には、
「ワールド」と言う名の○○"ホテルがありました。
個人的には自分のマンションをそう呼ぶのには、
精神的に相当な抵抗があります(笑)

コスモポリスは「コスポリ」なのかと思っていましたが、
通称は「コスモ」になっているんですね。同じ理屈で、
WCTは、港南地域限定での呼び名にはなってしまいますが、
「ワールド」の「W」を取って、「シーティー」なんていかがでしょう？
脳検査装置と勘違いされてしまいますかね(苦笑)？

> 481
うちはカーテンの代わりにシスコンで
バーチカルブラインドつけましたよ。
ホリゾンタルのブラインドが
プラスチックや木製なのに較べて
材質的には軽量カーテンに近いので、
エアコンの風でゆらゆら揺れているのもいい感じ。
ブラインドの角度が調整可能なので、
ロールブラインドより柔軟性もあります。
ドアの色に合わせた色にしたら統一感が出て、
お客さんは皆褒めてくれます♪

品川駅周辺でケーキセットがおいしいお店は、どこでしょう？
女の子どうしで入るので、雰囲気よく、おしゃべりできるお店をさがしています。

食洗機の面材だけ、シスコンで買われた方いらっしゃいますか？
購入出来るのか、又、金額がいくらか知りたいのですが。
キッチンの色は白なのですが（グレース）普通の白と違いますか？
変わらなかったら、面材を合わせなくてもいいかな、と思っているのですが。
よろしくお願いします。

略称ではないのですが、私の仲間内では「スペースコロニー」と
呼ばれています。

Ａ棟に住んでいますが、「ワーシティ」で友人たちとの
会話でも通ってますよ。
「アクア」集合、という感じでさらに集合場所は会話してます。

>>482
呼び方なんてそれぞれと思います。
少なくとも、私の周りでは、>>480と同じなのは
ベイクレとブランだけ。

変わった呼び名が出るたびに感心されている人が
いますが、正式な略称がある場合を除き、自分の
呼びやすいように呼べば良いのでは？

時間がたてば、どれかが定着するでしょう。

>>484さん

食洗機の面材だけで、１２万ちょっとだったかと。
透明な板と１２色の絵の具がついてきました。

> 487

さて、どんなのが定着していくんでしょうね♪

略名称案

アクタ　ブリタ　キャピタ

ついでに芝浦

ケプタ　グロタ

ワータワの愛称を紹介された466さんが、若い世代の方だとすれば、
案外　若者言葉を大人世代が追随するパターンになるのかも
しれないですね。　それでいいかなと思っています。

面材ですが、たぶんシスコンは高いので、他に頼んだ方がいいと思います。
私は撤去する引き出しの面材を再利用しようかと思ってます。
再利用が無理だった場合も考えて、面材のメーカーと商品コードは、一応調べてあります。

>>490
芝浦はグローヴ・ケープでしょう。ここの場合、アクア・ブリーズ・キャピタルだと
部外者に通じにくいのがチトつらいですね。キャピタルだとCMTと勘違いされそうだし。

ザ・ワールド

１０秒くらい時間を止められるんですかね？（笑）
でもワールドだと金貸しみたい・・・。

どうでもいいネタだけれど、暇な家族に聞きました。
男２人　：ワータワ
女２人　：ワーシティ

今にして思えば、｛若｝ネタも撃退戦略だったのかなぁ

読んで字のごとく。　ダブルシーティー

>>496
ワーはやめた方がいいかも。
戦争？？

やっぱワルタワでしょ。

＞＞４９４
ワールドだけの方が謙虚かも。

＞＞４９９
ワルシャワの間違い？？
検討者の皆様はどんな名称がよろしいですか？
ここは検討者版でしたね。

>492 さん
面材のメーカーと商品コードはどうやってしらべましたか？

やっぱり通りの良いのは「スミトモ」かなぁ。
地域の子どもにも馴染み易そうなのが良いけどね。

全然関係ないけど、
「なるほどザワールド」なんて番組、あったね。

> 493

アクア、ブリーズ、キャピタルが正式名称かも知れないけど、
通称は「A」、「B」、「C」で収束していくような気がします。

「集合場所、どこ？」
「Cの一階入口！」

なんて感じ。

>>503さん
スミトモいいですね。
今色々ネーミング考え中です。
今日は暇なんで。

Ａ棟・Ｂ棟・Ｃ棟、３棟あわせて「スリータワー」というのは如何です？
タワーマンションが３棟そびえてるって他にあまり無いのでは？

スーパーが入るから「スーパータワー」

港南住友

スリータワーかワールドか？
あなたはどっち？

どっちも却下↓

各棟は、AquaのＡ、BreezeのＢ、CapitalのＣって
最近まで知らなくて皆に呆れられていますが、
意味もよく合っていて、うまく付けたものと感心しています。

「スミトモ」だと定借とかぶりませんか？
そう言えば、あっちは何て呼ばれるんだろう？

新スレ立てる雰囲気ではないな。

良いことだ（笑

例えばタクシーで行き先をどう言われていますか？
私は来春入居組なので、タクシーで行ったのはまだ1回だけですが、
その時は咄嗟に、「海岸通りの報○新聞社まで」と告げちゃいました。
一発で通じて楽でしたが、ちょっとズルですかね。

他のタワーマンションとの比べてのWCTの特徴は、(高さよりも)圧倒的な
横への広がりのボリューム感とブルーカラーなので、個人的には
「スミトモ・ブルー・キューブ」なんていうのはどうかと。

>514
４文字以下でお願いね。

スリータワーに一票。

スミトモは永遠？に宣伝してやる事ないし。
ワールドはチト恥ずかしいかな。

もっと短いのにしましょう♪
カタカナにして4文字くらいまで。

私は入居者ですが、どこからタクシーで帰宅するにしても、
「海岸通沿い、天王洲手前の報知新聞」と言ってます♪

”すみともザワールド”いかが？

タクシーに乗るときは、「すみともの青いの」です。

４丁目スミトモ

＞＞520
住友タワーズはだめ？

タクシーでは、
行き先はハッキリとだから「海岸通りのワールド・・・報知新聞の隣りです」ですが、
昨日は、「白いの？青いの？」と聞かれました。
（白はブランファーレ）

もっと良いのは
住友タワー

＞524
っていうことは
"住友ブルータワー"ですか？

>>506です。
「スリータワー」に２票ほど入れて頂き有り難うございます。
個人的にはスーパーが入っているタワーマンションと言うことで
「スーパータワー」も覚えやすいと思いました。
今日は暇なのでもう一つ考えました。
ＷＣＴはマリンリゾートをうたい文句の一つにしており、運河側には
専用のマリンステーション（桟橋）が設けてあります。
そこで「マリンタワー」というイメージは如何でしょう？

とっくに制限数超えてましたね。
新しいのたててみました。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44873/

タクシードライバーは詳しいでしょ？

みなさん始めまして。Ａ棟西向き９Ｆ以上にお住まいののかたに質問があります。報知新聞屋上の空調室外機って騒音等はいかがですか？あの低周波的な音が苦手なもので気になっております。。。

３０数階の西側住民です。
バルコニーのドアを開けないことが殆どですが空調室外機の音は全く気になりませんね。
バルコニーを開けると自動車の走行音が意外と聞こえます。

あの窓、結構騒音遮断の能力優れてますよね。
窓を閉めると本当に静かなのに、
開けた途端に都会の喧騒と言う感じです。

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素直にWCTでいいんじゃないですか...　BMWだってIBMだって皆覚えてますから（笑）
これからの子供もアルファベットぐらい楽勝でしょう。
皆でタクシー乗る時に連呼すれば直ぐ定着しますよ。 Good night !!
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A棟居住者です。入居してまだ1ヶ月ほどなのですが、まず、先週洗濯機の中から物凄い異臭がしました。東芝の方に来てもらったところ、異常は洗濯機ではなく、配水管のほうにあるとのことでした。しばらく使用しないと、配水管が乾燥（？）して、異臭がする（？）とのことで、衣服を入れずに水洗いをして、においは消えました。今週には食器洗い洗浄機から同じようなものすごい臭いがしています。一体どうしたものなのか、大変気になります。他の移住者の方で、このような体験をされたことのある方はぜひお話を聞かせてください。よろしくお願いします。

うちもたまににおいます
洗面所からにおってるような・・・

今日Ａ塔で飛び降りがあったと聞いたのですが本当ですか？なんでも住民が飛び降りたとか？

配管周りは　どの住まいでもある程度するよ。
それは水関係だから。

定期点検を欠かさないこと。