WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その４

やっちゃった>>56と>>57のレス。
SUISUIなどやたらWCTに詳しい>>64のレス。
急に否定的になった>>65のレス。

住民さん=物件比較中さん（笑）

このスレ好きだよ

ＳＵＩＳＵＩの話が出たところで、ＳＵＩＳＵＩって、スミフのマンションに住むと、
管理費に含まれているみたいなので、現在のマンションのマンション光の回線で、
回線使用料＋プロバイダ費用で結構かかってるんだけど、スミフのマンションに住めば
メリットあるかなと思っています。しかし、大規模マンションで100Mbps
ベストエフォート共用回線ってのが、ちと不安ではあります。
ＳＵＩＳＵＩって名前のとおり快適にスイスイなのでしょうか？速度はどれくらいで
安定していますか?ご存知の方いますか？

SUISUIは確か1Gbpsだったよ。
まあまあ速いかな。

なんだか、住人で無い人が住人扱いされてるみたいなので、本当の住人が来ましたよー
今日は仕事帰りに、ふと思い立って品川ではなく浜松町で降りて、はじめてモノレール
で天王洲アイルから帰ってみました。

モノレールって普段は飛行機にも乗らないので、記憶に無いくらいしばらくぶりに乗り
ましたが、なんか音も静かだし高いところを走るので、遊園地の乗り物みたいで少し
気持ちいいですね。途中で芝浦のマンションのすぐ横をかすめましたが、ここに駅が出
来たらここの人たちは便利だろうなと思いました。そんなことを思っていたら、一駅で
あっというまに着いてしまいました。

天王洲アイル駅からの数百メートルは、ほのかに潮の香りの混じった暖かい春の海風が
心地よく、深呼吸しながら、都心から、ここに引っ越してきて本当に良かったとあらた
めて思いました。引っ越してくる前は首都高や海岸通の排気ガスが少し心配でしたが、
常に吹いている海風のおかげで空気は東京の真ん中と思えないくらい本当に綺麗ですね。

仕事へ行くときは品川経由にして、天気の良い日の帰りは天王洲経由の帰宅にしようか
なと思い始めました。

本当の住人その２。
入居４年目に入りますが、
当初より、行きは品川経由で、
帰りは駅のシャトルバス停が遠い事もあり、
天王洲経由の方も多いですよ。
ただ、真冬の橋渡りは首をすくめ身構えますがね。

>>75
わたしは入居１年目の新米です(^^)
検討中のときは東海道線で２駅の品川駅しか頭にありませんでしたが、浜松町駅の
ＪＲ各線からモノレールへの連絡が非常に良いので、快適ですねー。
勤務地は東京（大手町）なのですが、京浜東北線快速＋モノレールで実質的に２駅。
これは、かなり便利でうれしい誤算です。ＪＲ品川なら会社までドアtoドアで２４
分ですが、モノレールだと歩き１４分を入れて３０分かかりますけど、いずれにし
てもすごく便利です。
なんか、この掲示板で駅から遠いと言ってる人が多かったですが、住んでみないと
分からないものですね。

値段上げたときに仕様ってバージョンアップしてますか？
値段のわりに作りが安いイメージでしたが今はどうなんでしょう？

>>77
仕様はグレードごとに全て同じです。
値上げが最初から織り込み済みだったので、最初の頃に買った人はお買い得だったのではないでしょうか？
当時、営業の方からは、「価格はどんどん上がりますから、今、買うのがお得ですよ」と勧められ、
結果、その言葉通りの値上げとなり、ホッと胸をなでおろしたものです。
中古の取引価格は、いまだに分譲価格を上回っているようです。

＞７８さん
分譲価格を上回って売れるのは、アクアタワーの初期分譲のみでしょうか？
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
この部屋の分譲価格をしりませんが、分譲価格割れしてそうですが、どうなんでしょう。

Ｂ私もこの物件のことは、今の状況でもお買い得だなと思ってました。Ｂ棟の北東の低層ですね。
１６階だと、目の前の建物がやや目に付くものの、レインボーブリッジや東京湾花火も望めます。
これはＢ棟でもかなり初期に分譲された部屋では無いかなと思います。
同じ北東でも高層以上が、最終期として今売り出されていますが１億円以上の部屋ばかりなので、
同じ値付けでこの部屋が売り出されたら、9000万円前後は付いていたでしょうね。
でもＢ棟でも、中低層の最初の売り出し時は＠280-290万円程度じゃなかったかと思います。
なので、この部屋は、若干分譲割れといったところかなと思います。

このマンションが「東京の真ん中」というのがどうにも理解できないんですが。
私の東京の真ん中というイメージは虎ノ門、番町、３Ａ、あたり。
住人の方々による「贔屓の引き倒し」にならなければと。老婆心ですが。

東向きのビューバスプランはたくさんあったのでしょうか？

>>82さん
オフィスとしての見地からは、丸の内や大手町といった東京駅徒歩圏が円心。
でそこから、JRを基準として、東京（大手町）ー有楽町（日比谷）－新橋（虎ノ門）あたりが
中心地区と言う資格がありますね。神田、御茶ノ水方面や上野方面はオフィスとしては二流。
番町、３Aは地下鉄アクセスがメインとなる場所も同様。一流じゃないね。

で、それらの中心地区に平均的な待ち時間や乗り換え時間も勘案して、ドア２ドアで
20分程度でアクセスできるならば、都心住宅といってもいいと思うけどね。

WCTはアウトですな。（モノレールを使ってもね）

都心住宅はドア２ドアで20分程度のアクセスとは、

厳しいね、一体何パーセントあるだろう、
都心の地下鉄は階段しかない駅が多いしね。
まして、豊洲あたりが「都心に住まう」と謳っているのは論外だね。

>>85
ららぽーとがあるように、豊洲は郊外地としての位置づけ。
デベも含めて、誰も都心とは考えていないと思う。

ちなみに、都心に住むことの是非を論じるつもりは、当方はありません。
念のため。

ＷＣＴは分譲時期、部屋の向き、階数によって大きく価格が異
なります。それらひっくるめて無理やり平均を出した数値は以
下のとおりです

アクア　　@244
ブリーズ　@285
キャピタル@238

ちなみに港南エリアの他のマンションはこんな感じです

品川タワーフェイス @232
品川Ｖタワー @319
コスモポリス品川 @220
フェイバリッチタワー品川 @206
パークタワー品川ベイワード @200
シーサウスブランファーレ @205
ベイクレストタワー @240

品川駅直結のＶタワーは別としてWCTが駅から一番遠いの
にかかわらず一番高額だったことがわかります。
いろんな意味で常識を覆すマンションですね。

>>84
たとえば、駅構内の移動とかの時間とかも考慮して、本当に大手町の新丸ビル２×階にあるオフィスに
ドアToドア20分でアクセスできる、ある程度グレードが高く、子育ても含めた周辺の住環境も港南
より良いマンションってどこにあります？？そんなの思いつかないんですけど。
有楽町か新橋、または秋葉原近辺のマンションでしょうかね。それとも錦糸町方面？あるなら検討に
入れたいので、具体例を挙げてほしいです。ちなみに、東京駅の改札を出てから２×階のオフィスに
入るまで、最短でも5分はかかります。

上のほうの住民の方が書いているように、30分以内で大手町にアクセスできるなら、十分に都心で
職住接近と思いますけどねえ。増してや、品川に本社のあるソニーとか天王洲に本社のあるＪＴＢとか
は完全に徒歩圏ですけどね。加えて、汐留に本社のある富士通とか全日空とか電通とか日テレとかは
無視ですか？それでいて、周囲に公園や散歩できるボードウオークもあって眺望もホスピタリティーも
充実したマンションなんて、ここしかないと思いますけど、考え方は人それぞれですねー

>>88
汐留のツインタワー。田町のカテリーナやグランパーク、ちょっと微妙だけど住友の賃貸物件
（赤いタワマンなんだけど、なんだっけ？）なんてのがあてはまる。
有楽町の電気ビル内だったら、品川Vタワーからでも20分以内でしょ。

しかし、話の前提を見ていただきたいが、番町だの３Aだのを都心とした82の投稿に対して
書いたもの。
もしかして、東京の中心が東京駅周辺の丸の内、大手町だとするのにも異論があるのかな？

とにかくソニー本社等の話をされるのはお門違い。
もう少し、読解力と分析力をつけてほしい。

というか、なんでもWCTサイコーと考えるのは勝手にすればいいが、検討版で住民が自分の
マンションを褒めちぎる発言を繰り返すのは、無邪気だが、かなりみっともないね。

というか、住民がなんで検討版で発言を繰り返すのだろう？売れ残りがあるからしょうがないの
かもしれないが、放置できないものなのか？

汐留のツインタワーも田町のカテリーナやグランパークも住友のラ・トゥールも全て見た。仕事に向かうために居住するだけならいいけど、生活環境は良くないでしょ。愛犬とのんびり散歩したり、子供とキャッチボールするところも無い。仕事の行き帰りの時間だけを全てに優先するならいいけどね。それに、海岸通り沿いの環境を問題にするなら、更に幹線の第一京浜沿いは問題ないの？？何を優先するかによるとは思うけど、少なくとも俺は住みたくない。

＞なんでもWCTサイコーと考えるのは勝手にすればいいが、検討版で住民が自分の
マンションを褒めちぎる発言を繰り返すのは、無邪気だが、かなりみっともないね。

汐留とか、田町とかが最高というあなたのほうが、かなりみっともないｗ

>>88
本郷三丁目、春日、白山あたりでしたら条件を満たしそうですが。

>>87

ヒント：値付けはデベの自由

海岸通の環境なんて書いてませんよ。
ついでに言えば、環境比較なんてしていないし、するつもりもない。
居住環境についての言及もしていない。
汐留とか田町が最高とも、どこにも書いていない。
（実際、そんなこと思っていないしね。まぁ、港南よりはいいとは思うけどさ）

別な人の投稿と間違えている？夢でも見てるのか？
書いていない文字まで読めるのか？
それとも、何かにコンプレックスでも抱いているのか？

それに、そもそも子供とのキャッチボールに適しているかどうかなんて、
なんなの？わけがわからん。

もう一度書くけど、都心とは何だろうか、番町、３A、虎ノ門が都心とか
書いていた82に対する反論をしただけです。

頼むから、もう少し冷静にレスしてくださいな。マジ、疲れますわ。

オフィス物件じゃなくて居住物件を考えると番町、３Ａ，虎ノ門、ここらへんが都心物件と考えるのに
違和感はないが。地下鉄が最寄り駅だと都心とはいえないというのはちょっとわからん。
まああ、ＷＣＴが都心物件ではないということでは一致しているということですな。

3Aってなんですか？業界用語？常識？

>>79
ブリーズ二期、8580万円です。

流れを見てると
検討中でもなく粘着してる９３も、住民並みにみキモイけどな。

>>98
自分の資力じゃ３Ａどころか都心３区なんてとても買えないのに、掲示板にだけ書き込んで
鬱憤はらしてる単なる下層の人間だから、まともに相手にしないほうがいいですよ。
このマンションは、申し分なく良いとは言いませんけど、山手線内側の物件に比較しても
湾岸ならではの部分は全て満たしているので、かえって割安かもしれません。
大規模マンションは当たり前になってきましたけど、大規模ならではの管理の良さとか、
設備の充実度は、刑期の上がり調子だったころに建てられたここの右に出る物件は
当分出ないでしょうね。早くに買った皆さんは、おめでとうですね。

豪華じゃないとのコトだけど、
占有部はともかく、共用部は世の中一般の基準では豪華だと思うがココ。

共用施設がここより豪華な都内のマンションってどこ？教えて。
そのマンション見に行くから。

>>９７さん、
７９です。
情報ありがとうございます。
やっぱり、分譲価格を上回るのは東側高層階のみということなんでしょうね。

>>102
アクアの１期は平均坪２４０くらいでした。なので、中古売買は分譲をかなり上回っています。
ブリーズの北東高層は坪３００～高層３６０です。なので、中古売買は分譲を下回っています。

>>100
リビング以外天カセではないスミフの某マンション（ＷＣＴではない）に住んでいますが、天カセって自分でメンテできないのでメンテ業者に頼むんだけど、メンテ費用がかなりかかるので、自分は洋室は壁掛けでよかったあと思っていますよ。年一回のフィルター交換などのメンテで４５０００円／台は結構大きい。

価格表持ってますがさかってなぃよ。

>>79は、足元の倉庫とかが目に付かない２５階以上の部屋であの値段なら格安と思うけど、１６階ではあまり眺めが良くないから妥当な線とは思うが。

アクアの１期発売の坪単価って、今から考えると安かったように見えるけど、
当時はマンション相場全体が安かったんですよね。

中庭向き住戸が安かっただけ。

家庭用天カセのフィルター清掃なんて壁付けと同じ。ただ抜いて水洗いして干すだけだよーん。

壁掛けタイプよりも機能の点では、落ちるけどね。

壁付けみっともないだろ？

ずーと古いのからかなり読んだが、この物件の良いところと悪いところが大体分かった。

（良いところ）
・高い吹き抜けで広々とした高級感のあるエントランスロビー
・レインボーブリッジと海が見える開放感のある湾岸眺望
・マンションの共用設備として思い浮かぶものは全部揃っている
・隣地に数十億円かけて大きな公園が整備されると、マンション敷地内の庭同然になる
・内廊下で、タワーとしてはまあまあ間取が良い
・腐っても港区アドレス
・ＡＬＳＯＫ常駐で万全のセキュリティ体制
・超大規模なので、管理費が安い（190円/㎡程度）
・周りの品川駅までの直線道路や歩道の緑化や再整備が予定されている
・品川駅に5分おき運転の専用シャトルバスで5分でアクセスでき、直接新幹線に乗れる
・東京モノレール、りんかい線も利用できるので、交通の便は思ったほど悪くない
・空の便（国内）への好アクセスについては都内Ｎｏ．１
・駐車場設置率が良く、まだ空きがかなりある
・マンション内にスーパーマーケットや薬局、クリニックなどがあるので、その点は便利
・棟内にクリーニング店が毎日来る
・コンシェルジュ常駐が夜10時までと、他のマンションより遅くまで居る
・スミフの代表物件なので、管理体制が充実していて良好な共用部の維持管理が期待できる
・国内唯一の住民専用のクルーザーチャーターで、マンションにクルーザーを横付けできる
・どうやら住民の住んでみての満足度は極めて高い様子

（悪いところ）
・向きによっては首都高または新幹線線路からの騒音がある（住民版によるとすごい騒音では無さそう）
・一番眺望の良い方向が北向きか東向きになってしまう
・港区とは言っても港南の埋立地で地位（じぐらい）が低い
・専用シャトルがあるというものの品川駅から徒歩では実際には20分近くかかる
・周辺物件より割高で、現時点では分譲価格をほぼ維持できているが資産価値が長期に維持されるか微妙
・ダイレクトウインドウのガラスの断熱が悪く、向きによっては夏めちゃ暑い（特に西？）
・豪華共用施設（特にプール）の維持管理、修繕計画は、安い管理費と修繕積立金で本当に大丈夫なのか？
・標準グレードの専有部分の仕様は、最新の新築に比べて劣る（天カセリビングのみ、タンクトイレ、キッチン天板人造大理石）
・ブリーズ、キャピタルにはコンシェルジュが居ない（室内のインターホンでは話ができるらしい）
・ＢＣ棟の住民はアクアの共用設備を使うのがやや不便（地下ではつながっているらしい）
・ペットの飼育マナーが悪い住民が若干居る模様
・キャピタル一階の下駄履き店舗群のおかげで、特にＣ棟のファサードが悪い（全体としてグッドデザイン賞を受賞してはいる）
・なぜか、この物件アンチの人間が少なからず存在し、常にマンション掲示板を荒らす

この掲示板のおかげでこのマンションにはすごく詳しくなってしまった。一応、比較検討中の中立の立場で事実のみを書いたつもり。大体、網羅できていると思う。

良いところ一個書き忘れ。

・今ははスミフタワーからも絶滅した、床上0cmからの2.5ｍのダイレクトウインドウで向きによっては眺望抜群

>>112
ほぼそんな感じ
アリガト

>>112
うまくまとめられていますね。さらに追加するとすれば、
（良いところ）
・空の便（成田空港経由国外）へは、歩いて3分の第一ホテル「シーフォート」より、空港リムジン・バスが出ています。

バスの便数が少なく往路は予約が必要ですが、当日ぎりぎりまで荷造りが延ばせますので、朝の出発便でよく利用しています。帰路は、適当な便がなければ、羽田行きか品川プリンス行きのリムジンに乗り、家人に車で迎えに来てもらっています。海外出張の多い人には、結構便利ですよ。

>・国内唯一の住民専用のクルーザーチャーターで、マンションにクルーザーを横付けできる

小型船舶の免許教室にマンション経由で申し込みすると、ここの桟橋から送迎してもらったり、練習の機会が設けられたりとなかなか気分がよいようですよ。

（悪いところ）
・空気が悪いかもしれません。

といっても、食肉市場、汚水処理場、運河の臭いは、まったく気になったことがありません。ただ、このあたりのマンションの掲示板で、時々皮膚の痒みの話題が上がりますが、私もこちらに来てアトピー症状です。高速のディーゼル微粒子のせいではなくて、新築の化学物質とか室内の乾燥が問題かもしれませんが、花粉症も含めてアレルギー症状になりやすいので、ここに限った問題ではないのかもしれません。

>・ダイレクトウインドウのガラスの断熱が悪く、向きによっては夏めちゃ暑い（特に西？）
その通りですね。だから西向きの中古物件が多いのではないかと思います。今後の同様物件では、ガラスかフィルム等でもう少し断熱してもらうか、何か仕掛けをこしらえてもらえると良いのですが。でも眺望と豪華な雰囲気には大満足です。

>・どうやら住民の住んでみての満足度は極めて高い様子
上を見てはきりがないし、欠点がないわけではないのでもっと良い条件のマンションはもちろんあるのでしょうが、満足度はそこそこ高いのではと思います。

ちなみに高層階は、タンクレストイレ、キッチン天板天然石で、他細かい部分の仕様も微妙に違います。

検討版らしい書き込みですねー　ここまで中立的で具体的だと、荒らしさんも荒らしにくいでしょう。
良い部分が多く満足度が高いので、悪い部分を打ち消して総合的に住民の評価が高いんだろうと
思います。山手線内至上主義や低層邸宅マンション至上主義の人にはダメな物件でしょうけど、この
評価の通りなら、私は眺望の良い向きに住んでみたいですね。