スカイティアラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：62.37平米～87.05平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
[スレ作成日時]2014-05-05 15:06:54
板橋のほうがコスパがいいですね。
学校もいいし新宿や大手町にもアクセスが良いです。
特に車のアクセスに良さは他の追随を許さないです
402さんは杉並在住ですか？必死なのは結構ですが理由も言わずただ便利と言われてもね。誰も納得しませんし。
杉並と板橋はちょっと比べるのに無理がある。住む人の至高が違うから。
実際は杉並の方が中央線に加えて京王系とか私鉄も多いからやや便利だと思うけど、決定的な差はないから結局は勤務先による。ただ、「杉並はいい街並みと住宅街がある」というイメージが一般的にあるのは事実だし、それによって付加価値がついている。不動産価値は人の評価だから、そういう価値も当然要素としては一定度入ってくる。その付加価値を価値として重視する人がその分お金をかけて杉並に住み、そうでない人は現実的に安いところに住めばいいってだけの話。どっちがどうとか同じ次元で比べようがない。
検討板にいる人がことさら板橋を卑下する必要はないんじゃない？
いいとこ見つけないと。
かと言って杉並より便利とか言い出すと妄想っぽくってしらけちゃうけど。
杉並、練馬よりは板橋のほうが都心でしょう
新宿まですぐだよ 大手町にも近いし
板橋の方が都心って、何をどうしたらそうなるのかわからない。そう思い込める幸せな人が住むのは勝手だけど。
板橋の価値を都心か都心じゃないかで測り始めたらそれこそ意味がないし、すごい泥仕合になると思うんだが。
もうこの話題良くない？実際に検討してる人で杉並と比較するって少ないでしょ。
自分もですが、杉並とか選択肢にそもそもないです。
仕事場的に新宿・渋谷とかではなく東京駅エリアってのもありますが。
あと、個人的な感覚なんですが
車が好きで、ドライブが趣味なんですけど
杉並地域というか城西（っていうのかな）エリアって、慢性的渋滞地点が多くて、住みたくねーっていうのもあります。
あの一帯は外車屋が多いので、車は良く見に行きますが。。。
そういえば、ここのタワーパーキングって車の幅、どこまで入るのでしょうか？
1.95mまでいけるのかな。
板橋より杉並って言ってる人は多分どっちも知らない人なんでしょう
板橋のほうが明らかに都心よりでアクセスがよく車での買い物もししやすい。保育園も待機児童少ないですし大型モールにいきやづいので子育てにも良い。だから最近板橋にマンションたくさん出来てるんですよ
パーキングは2050までじゃなかったかな。
でもこれだけの大きさのタワーパーキングだと出庫にどれくらい時間が取られるんだろうか。
入出庫の際に人は雨に当たらない構造だといいなー。
でもサラリーマンで頭金半分とか入れられるのってここらが限界。勝どきとかも手が届くけど震災が恐いしね。子供がいてローンを15年くらいでって思うと板橋は悪くないよ。
どっから杉並の話題になったんだ？
>420
板橋区の基点が板橋駅だという理由が区役所ならば、杉並区役所は阿佐ヶ谷にあるんだが、荻窪基点の根拠はどっから来てるんだか（笑）
この屁理屈ばかりのヒステリックな文面は他のスレでも見たような気がするが、同一人物だろうか。
確かに工場があったからと言って必ずしもマンションが建つわけではないだろうが、関東近辺を俯瞰図で見てみなよ。
河川や海沿いの２３区との区境付近は元々工場が多かった所で、現在では「大量供給」できる美味しいエリアなんだよ。
地権者が複雑な所は土地を纏めるのが困難だから敬遠されるという理由もある。
今は安くても、将来的には武蔵小杉のように人気エリアになったらいいけどね。
>>424
貴方のレスは面白いです。
板橋区、杉並区、それぞれの中でその区の中心的役割を果たしているのが
そこだからですよ。誰が区役所なんていいました？（笑）
あと、後半の文は意味不明です。工場が多かったら大量供給ができるおいしい場所？
何の話でしょうか。結局は土地がある、という必要条件の話のごり押しですか？
板橋区を批判する前にまずはご自分の文章を推敲なさってください。
あと、ここはスカイティアラのスレでありそれは板橋区にあります。
杉並区の話などどうでも良いと思うのですがどうしてそこまで杉並区に
固執なさるも理解できません。杉並区がよろしければそちらにいったら
良いだけかと思います。誰も杉並区を批判していません。
杉並どうでもいいから、この物件の話してよ。
なんで板橋ネガの人がここに張り付いているのかね。
板橋区は多極拡散型だね。
これはこれでいいと思うが。
まあ、商の大山と政の区役所前のラインかね、社会活動の中心は。
そこから間をおいて、この小豆沢とか城北とか、緑のエリアがある。
鉄道の便だと成増も面白いとこだね。
とにかく、広い区だ。
板橋で一番は小豆沢でしょうね
環境もいいしスーパーやモールが多い
ちょっと前にセブンタウンできたのがでかかったね
これ決定的になった
小豆沢は工場が多い所だったはずけど、緑のエリアって例えばどこ？
遊歩道がほとんどなく、桜も少ない小豆沢公園とか・・？
あそこの桜って野球場をかこってずらっとなかったっけ？
スカイティアラとシティテラス加賀で迷っています。
皆さんならとちらを選びますか？
そりゃここでしょう。
立地と環境はここが圧倒的だし
むこうは蚊が多いようですよ
私もスカイティアラがいろんな意味でいいと思います。
S氏はどういう理由で買ってはいけないマンションにしたんだろ？
きっと、総合的な判断なのでは？
申し訳ないけどシティテラス加賀なんかとここを
比べる物件じゃないと思います。
むこうは板橋基準でも普通マンション、ここは
板橋基準なら高級部類に入ります。エリアナンバーワンもここです
売れ残りエリアナンバーワンにならないことを祈ります。
教育環境だけなら加賀、利便性も考えると赤羽もいけるスカイティアラって感じがする。
値段は旧価格の加賀の方が大分安いけど。
ティアラも加賀もだけど、板橋のマンションってタンクレスのところ、ほとんどないんだね。
>>453
小豆沢の公立って、金沢小・加賀中より評判いいんですか？金沢小学区のマンションのスレ見ると「学区で選んだ」的なレスが多いのでてっきり加賀の方が教育環境いいと思ってましたわ。
板橋に買おうって人は予算の関係上、少しでも安くないと買えないから、仕様より価格が重要なのかな。
タンクレスってなにがいいの？
志村三中、志村四中のレベルが高いと聞いたことがあるが
>>458
ないよ。メーカーが既存トイレの置き換えを狙ってあれやこれやで
売ってる物の一つにすぎないから。価格をラインナップの上位にすえて
455みたいにタンクレス＝高級＝よし！みたいな満足感をあおって釣る
商品だよ。だからノンブランドみたいなところほど「タンクレストイレ標準装備！」
ってわざわざ出してるじゃん。ゴキブリホイホイと同じでホイホイされちゃう人がいるからこそだよね。
>>461
上位ブランドだと、今はタンクレスで、当たり前だから前面にも出さないよ。
別にトイレなんてどれでもいいんでしょ？
ここは最高って連呼してる人にはどうでもいいこと。ただ、最高なはずなのに、トイレは残念。ケチってる。戸数が多いから、ケチりがいがある。
加賀マンションとスカイＴですが、どちらが高級？というのではスカイＴの方でしょうか。加賀は現地実物も見ましたが、規模がより大きく、植林の多いスカイＴの方が存在感、高級感がありそうな気がします。コンシェルジュも居ますし、ウェスト・イーストそれぞれに24時間の警備員による警備を行うこと、また細かいですがお風呂の水栓・シャワーはドイツグローエ社製、キッチンコンロもドイツショット社製等いいものを使っている部分もありますので。規模がある分、それぞれのエントランスも2層吹き抜けであることも気にいっています。意外にマンションの入り口というのは大事ですから。
高級を連呼するにしては、このトイレはホントあんまりだよね。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/azusawa/equipment2.html
キッチンも天然石ではないし、戸境壁は石膏ボードetc...
この間取りなんか、リビングを広く表示できるように,リビングの扉の内側に洗面・浴室を設けている。
ノンブランドの安マンションに多い典型的な田の字プランだよね。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/azusawa_e/detail.php?AREA_CD=&...
プラウド板橋蓮根建設予定地と出てました
トイレこだわる人自分で買えないならおわってるね
駅近だから強力なライバルになるかもね
キッチンに天然石か人工かってこだわってる人いるのかな。
人工大理石のほうがあつかいやすいよ。水分含んでいない分劣化も遅い
そゆこと。ここは板橋の中で最高級に
ランクされますけど一般には手なりです
シティテラス蓮根よりは多少高級な感じはします。
おいおい、、、
シティテラス蓮根は板橋レベルで見ても普通マンションで
少しも高級感がない部類じゃん。あれとくらべるなんてありえないわ。
ここは販売戸数がおおいから地縁者だけじゃさばけないからですよ。
どうしても売れ残りとかに仕立てたい人がいて必死なんですね。
グアテマラからかえってきた俺からするとここでいい。
地下鉄のポスター、社内アナウンス、１７号線沿いの看板。
さらには各種雑誌等広告費をかけ過ぎですよ。
それもおそらく３～５年も。
営業経費、人件費も３～５年。
ここは大規模だから。と考える人も多いだろうけど、住友はどこも同じ。
当然価格に転嫁されているわけです。
そもそもの価値は何割かは低いんじゃないですかね。
垂れ流しの広告を見る度にしらけてくるのは私だけでしょうか。
まだまだあと５８０戸あるから、
しょうがないのでは？
入るでしょ。
横浜の件は、最初住不は認めなかったんでしょ。管理組合が頑張って証拠を突きつけて、認めざるを得ない状況になった訳で。企業姿勢としては世間にマイナスイメージを与えたのは間違いない。
イニシアは？
イニシアも全然大手
宣伝費かけすぎようがなにしようが君らに関係ないでしょうに。
結局価格に跳ね返って来るから関係あるって話をしてると思うんだけど。
価格に跳ね返るって（笑）
そんなの売主の勝手じゃないの。いやなら買わなけりゃ良いだけの話なのに
なにをいってるんでしょうか。不思議です。
自分たちがその物件すべての地権者でありオーナーで勝手な事されたくないとかで文句言うならまだしも
関係ないじゃないですか。
490さんに同意ですね。売主側が何にどれだけお金をかけようが、またそれを価格にどの程度転嫁しようがそれは売主側の都合であり消費者にとってはどうでも良い話だとおもいます。
また、仮に影響があるとして外野がいってどうにかなるものでもありません。
だから売れないんでしょ。
グアテマラ無視。受ける(爆)
492さんみたいな人の発言は無視しましょう。
荒れるだけなので
こちらの物件を購入しようと思っていますが、
一つ気になるコトが、、、
バス停がある大通りの交通量ですが、マンションの敷地からある程度離れてるのであまり気にしなくてもいいでしょうか？
私のように気にしてる方、いらっしゃいますか？
この手の道路としては、交通量は少ないほうです。
が。
何を基準にするかで、印象が変わると思います。
住宅街にあるようなマンションに比べると、明らかに車の交通が多いです。
排ガスや騒音とかはほとんど気にならないレベルですけど。
都内有数の交通量のある17号に接続している道なので
さすがに通勤時間帯などは、抜け道にもなるのでそれなりの交通量はあります。
子供の通学時間帯ともかぶるので注意が必要かもしれません。
今まで都心や幹線道路沿いに住んでた人から見ると、スカスカの道路だと思うんじゃないかな。
それこそ、世田谷のちょっとした街道に比べると全然少ないかと。。
うん、でも道幅がせまくて歩道も無いような道路で交通量が多いよりは全然いいですよね。
あと、蓮根シティテラスみたいに高島道路沿いよりもいい。
前スレにこの付近の道路拡張計画の話が出てきたよ。
全て北区側ではあるけど、このマンション付近を中心にして北方向、北東方向、南東方向の三か所で、簡単に言うと環七と環八の抜け道、環八と中山道の抜け道、北本通り（国道122号）と中山道の抜け道。（一部は北区の区道）
戦後の計画がそのまま残っていて当分の間は無いだろうと思ってたら、急に東京都が計画推進し始めたって「噂の東京チャンネル」という番組でもやったらしい。
東京都は2020年を完成目標にしてるそうで、２つの道路は比較的簡単だけど、補助86号線はおそらく間に合わないね。
只今、アチコチに張り紙してあって絶賛反対運動中だけど、元々道路が無い所に道を通すのは不可能でも道路拡張そのものは可能かも。
近くの赤羽自然観察公園と赤羽スポーツの森公園は現在はつながってるけど、真ん中に都道を通して分断させる計画だって公園の中の看板にも書いてあるよ。
その公園内を通ってくる道がこのマンション前の道につながるという事。
板橋区住民にはあまり関係ない話なのに、ここの立地はまさしく区境で影響が無いとは言えない。
>>501
ネガお疲れさまです。
まず、その計画はこの物件には全く関係がありません。
次に、道路計画というのはいつの時代もあるしそう簡単にできるものでもありません。
オリンピック目指して動かそうとしてる時に都知事が変わりました。いまの都知事は
お金がなくて見直し派です。国もしかり。必須と言われているところ以外は頓挫するのは
過去の歴史をみても明らかです。
最後に、環境というのはいつの時代もかわっていくもの。道路もその一つにすぎません。
そういったもものに順応していくのがいいのですよ。
>502
ネガ？
まさしくその計画道路の住民説明会にも参加してるんだけどね。
本当に都知事が変わってこの計画が無くなるとなったら、反対住民は狂喜乱舞ですわ。
排気ガスや騒音問題を気にしてる人がいたら、今よりは環境が変わる可能性がある事を伝えないのは詐欺ではないの？
この道路計画で混雑が一番予想されるのは３点が交わる「善福寺前交差点」。
しかし、補助86号線は将来的には島下公園を通って大橋病院前につながる計画なんだよね。
どうでもいい話だけど、トレセン前の通りは何故か昔から「（北区の）区役所通り」と呼ばれてる。
道なりに進めば北区役所につながるからなんだろうけど、新しくできる道を含めた十条駅～赤羽駅の道を「（仮称）西が丘トレセン通り」という名称にするんだとか。
訂正。
善福寺前交差点→善徳寺前交差点
どこがネガなんだ。
普通にいい情報じゃないか。
便利になると思う人もいるだろうし。
売れ行き悪いからって自意識過剰だよ。
まぁ杉並の話は意味わかんなかったけど。
トイレの形状は一部に気にする人、いるよね。
>>509
計画道路の話とここの物件は関係ありませんが。
あなたこそ冷静にかんがえて発言してください。
それにここで道路の話を論じてどうかなりますか？
いつ着工されるともわからないようなものをこんなところで
議論したところで無駄ですね。実際どうなるかなどわかりもしないし
そもそも着工されるかどうかすらわからない。
荒れるだけですよ。
>>507
スミフの他の物件だけど板橋区以外はトイレこんな感じ。
ここみたいな上部にタンク付いてるのは珍しいね。
豊島区
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kanamecho/equipment6.html
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/minamiikebukuro/equipment3.htm...
文京区
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sengoku2/equipment5.html
中央区
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/equipment03.html
現地見た人はわかると思うけど、確かに北側のバス通りは歩道も広いので拡張されてもおかしくないよね。イースト買う人は小学校がこの通り渡らないといけないからちょっと心配かな。ウェストは中仙道の向こうの小学校なのでもっと危ないけどね。
じゅうせつには載らないけどマンションでの生活に
影響を与えうる都市計画でしょ？
この掲示板の有用性の代表的な点だと思うが。
変なネガレス、粘着があるのは事実だけど、
ここにずっと張り付いて全レスチェックして過敏に
反応するのは心身共に良く無いよ。
トイレは、数年前でこのクラスならタンクレス
だったかもね。
いまはすみふもよそもこういうもの。
ここにこだわる人は、何年も多くのマンションを、
チェックだけしてる部類の人かもしれない。
道路のことですが、この福寿通りを赤羽までいきつくと、赤羽付近は道路拡張のための用地取得がされていますよね。
となるとかなり先になるか、近々になるかはわかりませんが福寿通りは間違いなく片側2車線程度の広い道路に拡張されるはずです。将来的な展望を踏まえて検討されると良いと思います。
まだオーベル入り込んでいるのか？
ここはピアノ大丈夫ですかね。
娘がピアノ大好きなのでアップライト置くのですが。
この規模で住不物件ですから、2年での完売は厳しいかもしれませんね。住不さんは竣工後の方が売出し多くするケースもありますから。竣工後でも値引きどころか、マーケット環境によっては値上げもあるというのを聞いたことありますよ。当物件を購入予定ですが、決め手は都内物件で5千万円前後という価格帯です。当物件はオリンピック決定前に工事請負契約等したので、この価格ですんだとＭＲ担当の人は言ってました（真偽のほどは確認できませんが・・・）。ここより都心の物件は、同じ㎡数でも6千万前後しますし、これから販売がスタートするとか、今から企画・仕込みが始まる物件は更に価格上昇すると思います。デべさんも、消費税の影響を見るべく、5-6月は売出を抑えている感じがしますし、場合によっては値上げしてくることもあるでしょう。予算が5千万前後・前半の人で数年以内迄にマンションを購入したい人にとっては、当物件は良いと思います。
ここって5000万前半じゃまともな部屋かえなくないですか？
あと、この立地ならシティテラスでいいきがします。
やはり板橋では4000万以上出すと2年で１千万越の下落がまってるので
大変だと思います。
特にこれから子育てするようなファミリー世帯はきついのではないでしょうか？
どのみち今買ってもここを終のすみかにはできないでしょう。
20年後ぐらいに売るのであれば今３０００万ぐらいの中古をここでかっておいたほうが
資産価値蛾１０００万は守れます。
>518
通称・福寿通りというのは「志村警察署前交差点 ～ 赤羽交差点」の事を指しているらしいけど、赤羽交差点方面へ行くよりも環八への近道の道路（線路より東側）が一部完成してるよね。
後は赤羽八幡神社付近を整備すれば完成しそうな感じで、福寿通りはあそこで二又に分かれるのかと思う。
あの辺は台地から見たら谷底になってるんで、地下に貯水施設を造るために長い事工事してたけど、工事終了して元通りになったからそろそろ始動するんじゃないかな。
２階建てのビル一軒が立ち退かずまだ居座ってるけどね。
この低層第一種住居専用地域のマンションで、半地下の安い物件でもタンクレストイレが標準ですね。
http://www.mecsumai.com/tph-kamisagi/quality/index.html
タンクレスのほうがやはり高級感というか、トイレ空間としての格がかなり上になりますね。
すみふはデベのトヨタなんですよ。カンバン方式でコストカットが上手なんですね。
みてくれとふにゃふにゃの足回りを「乗りごこちが良いと勘違いさせ」
エンジン、機関はほどほどのクオリティでも、目に付くところはそつなくまとめる。すみふの場合は
「財閥系だからお得」とかの洗脳方式でこれらの安普請を打ち消していくのがいままでの流れですね。
少なくともトヨタではない。
トヨタに失礼。
また荒れだした。なんで？
>>525
天下のスミフさんが、ここみたいなトイレ付けるのはどうかと？
たとえ板橋区では標準でも。
アトラスの方が高級感があって良いですね。
http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/shimura/quality/index.html/
あそこのアトラスは立地があれだけど建物はいいよね
なんかみんな都合のいい点だけ持ち出して比較するの好きだね
よその営業か知らんけども
もうトイレどうでもよくね？そんなに重要じゃないし。トイレマニアの人はタンクレス物件のとこ行きなよ。
だれかが高級仕様とか言い始めるからこうなる。実際、ここの仕様は取り立てて高級じゃないし。第一、仕様なんて何年もしないうちにどんどんスタンダードが変わっていくしはやり廃りも激しいので、そういう目先のことにとらわれないほうがいい。もっとも後付けできないものは別だけど。ここの目玉はデベとゼネコンが超大手っていう安心感。それ以外はない。立地は人それぞれだけど、駅から遠いので一般的にはマイナスだと思う。査定には響くよ。ディスポーザーが欲しい人にはいいかもね。後付け不可の代表格だし。
まあ、最高級だのなんだの言ってる人がいて、それに食いつきたくなる
気持ちはわからんでもｗ
装備面はかなり抑制されてるのは事実かと。
アトラスは環境の悪さを、装備面でがんばってカバーした物件だし、
そもそもまだコストも安く済んでた時期だしね。
それでも販売は順風満帆ではなかった。
トイレは自分でさっさと変えれば？としか。タンクレスに変えるのは大変
なんだっけ？それともトイレに住んでる人？
このエリアの平均的な設備と比べたら十分高級仕様ですよ
上見たらもちろん沢山あるけどね。
偏差値50のところに60がいたら十分賢いし
平均65のところに60がいたら落ちこぼれと同じですよ
タンクレスに変えるのは大変だよ。
ローシルエットにしたら。
デカくて格好悪いけど。
534さん
全然大変じゃありませんよ（笑）
タンクレストイレ本体価格に工賃６万ぐらいで
２時間でついちゃいます
第一期は、結局何戸販売できたのですかね？デベロッパさんも、消費税引き上げの影響を見極めるべく抑え気味のようですね。
今日福寿通りを車で走りましたが
スカイティアラの建築位置の境界となるへいは歩道の標準幅より大幅にセットバックしていますね。
歩道が削られて道路の拡幅に充てられるのは間違いないようですね。
537
タンクからレスも同じですよ。
実際私が依頼してそうしたんですから。
いまやモジュール化されておりトイレ交換
は風呂のユニット化と同じぐらい
簡単なのです。ってかそうして新規需要
を取り込まないと食っていけないからです。
トイレ交換に大掛かりな工事とお金が
いるなら誰も交換しなくなります。
マンションでは大量購入するからケチってるだけですよ
結局ふたをあけたらほとんどうれてるんだよね。
ここはこのエリアじゃナンバーワンにしばらくなるだろうしこれだけの
大型物件はそうそうおめにかかれないからね。
リセールでは現在北区、板橋区は上位ランキングに位置するし
大型物件のほうがよりリセールには有利なのは間違いない傾向なので
安心かもね。
問題はセブンタウンの再開発がどうなるかだよね。あそこが
やめちゃうとここの利便性は一気に下がることになる。
>>541
いつの時代の話をしてるんですかね？あまりネットでかじった知ったかぶりは恥ずかしいですよ。
大規模だろうが小規模だろうが水圧が足りないことなどもはやありませんよ。
知らないならどうぞここの販売元にご確認ください。
ちなみに私がタンクレスに交換したのは壊れたからですよ。気になってるってなにがですかね？ｗ
あなたはよほどトイレにご執心のようですね。毎日といれにいなさいよｗ
今揉めてるらしい
知らない人いないでしょう。ここ検討してるなら
>>540さん、547さん
違う区に住んでいて、全くわかりません。ネットで、調べてもわかりませんでした。
教えて頂けますか？
近くのショッピングセンターがなくなるとなると考える部分も出てくるので…
大規模のスケールメリットとか言うマンションが多いですが、どこにスケールメリットがあるんでしょうか。
管理費、修繕積立金は小、中、大規模とも一律 1.5万～2万がほとんど。大規模ならばあらゆる管理費用は
一戸あたり安くなってしかるべきだと思いますが、管理会社もデベと同じ社名がついたようなところで管理されます。
ここの管理費は提示されているものの半額程度にすればいいと思います。そうなれば
スケールメリットとか言う話も納得できるのですが
>>549さん
なかなかいい指摘です。
確かに、スケールメリットと良いながらも管理費も安くなって無いじゃないか！
そうです。なぜでしょう？これは、「住民が無知で無関心だから」です。
管理会社というのは最初の時点ではデベに指定されています。これは
別に問題ありません。販売前は売主所有ですから。しかし販売後はだんだん
売主所有権が移転しますよね。そのあとは自由に管理会社も選べるし
いろいろできるんですよ。でも実際はそうしないから搾取されるのです。
スケールメリットを実は一番恩恵を被ってるのは、利益が馬鹿みたいに増える
管理会社のほう、というわけです（笑）
スカイティアラの管理修繕費は安い部類には入りませんが、高過ぎるというこもないかと思います。ここで言うスケールメリットとしては、24時間体制でのウェスト、イーストそれぞれの警備員による有人警備、1000本の植栽等々が1戸当たりの負担がそう大きくなく可能ということでしょうか。竣工後10年、20年、30年・・古くなってからのマンション価値を決めるのは、しっかりとした管理・修繕が行われていることが大事です。しっかりとした修繕計画と相応のコストをかけることが大事です。ですから、管理会社ががっぽり儲かるというのは、そこにコストを掛けないということですから、信頼のおける管理会社を選ぶことが大事ですね。その点、スカイＴを管理する住不建物サービスは信頼できる方だとは思いますが。
>>551
ずれてます。信頼できる管理会社を選ぶのではなく、常に「住民が関心を示しまた住民自身が主体的に管理する
意識を持つ」ことが大事です。管理会社などどこも利益優先で動いている民間企業にすぎません。
住民が無関心であれば手を抜きます。政治家と同じですよ。選挙の時だけ関心を示し（中には選挙すら
関心を示さない人もいますが）ているのとおなじですよ。それでは意味がないのです。
選挙は開始でしかなく継続して政治家を管理監督する必要が有るのと同様に、管理会社を選んだ後に
彼らを対価相応の働きをしてもらうために管理するわけです。マンションでそれが出来ない人は
戸建にした方が無難です。
>551
購入予定さん(実はリアル営業さん)
こまかい植樹の本数まで説明してくれてありがとうございます。
こんな細かい事を説明に使えるのはリアル中の人ですよね。名前も購入予定さんを使うのはおかしいですよ
「営業からひと事」とかにしてくれないと説明の内容も信頼できなくなり逆効果だと思いますよ。
でももっと安くできるはずです。
コストはかけずにしっかりと管理の仕事をしてくれれば安くなりますよ。
自分はかつて管理組合で外壁工事の工事業者の選定をして費用が1/3になった実績があります。
結論としては
大規模開発によるスケールメリット
とは単にイメージアップのギミックであり、エンドユーザには恩恵は無いでいいですか
スカイティアラ検討中の方でしょうか？加賀の版にまで遠征されてるようで、ややっこしくなってます。あちらは加賀でなくスカイティアラの推しが激しく話になりません。比べる物件ではないと思いますが…
共有スペースって火気厳禁じゃないの？
そういう専用スペースがあるならいいと思うけども
花火ぐらいはみんなやりますよ
563
行間読めない人ですか？
規約で禁止されてる事と実際の状況
は違うって話でしょ。
車のスピード違反と同じで取り締まるほうも
厳密にやってない。高速で１ｋｍオーバー
では違反は違反だけど取り締まることはないし
ドライバーも織り込み済み。
ありえる、ありえないの話じゃなくて実際花火ぐらいするでしょ？
ベランダでやりだしたらさすがに火災の危険だってあるわけで住民が
見逃すわけはありませんが、ここみたいにそれなりに広い敷地を持つ
ところでちゃんと管理された状態でやる分にはみんなしてるじゃないですか。
どこの田舎だ？っていいますが都内だってやってるとおもいますけど
まぁ、敷地内の開けたところで花火をやる人はいるでしょうね。
でも、規約違反なら注意されてトラブルの元になったり、それを見たほかの住民がBBQを後日やり出して「花火はよくてこっちはなんでダメなんだ。」とか言い出したりしかねないから敷地内ではやめた方がいいかと。
規約の類いは「このくらいなら」というところからなし崩し的に違反者が増えていきますし。
>>564
これはアウトでしょ。
規約違反の中でも明らかに他の人に迷惑が掛かる部類かと。
それでもやりたいなら規約を変えるべき。
煙でトラブルが発生することが予想され、火災のリスクもないとは言えないから難しいでしょうけど。
勝手に個人でルール変えていいわけないよね。それなら規約の存在意義がない。
規約に判をついて入居する以上、当然履行義務は生じている。それが守れないなら入居できないってことです。
花火はいいとか、ＢＢＱはダメとか、そんなの個人で決める問題ではない。
これは行間ではなくて常識の問題です。
>>568
セーフだよ。年に数回の風物詩に文句をいうようなＫＹはいない。
>>569
社会人？規約や法律、ルールってのは線引きでしかない。たとえ守らなくても存在意義はある。
あとから使えるわけだからね。ただ決めたそれらが必ずしも守られるとは限らないしそんな義務もない。
そんなことをしなくても世の中回るし実際回っている。世界でもこの日本であまたある数ある法律を
そもそも理解している人間などどれだけいるのか？多くは法律の原文すら読んだこともない。
君はマンションの規約がすべてだと思っているようだが、そんなもの端から端まで読み、理解もし、
さらには遵守している人間がどれだけいるとでも？大勢は読んですらいない。それが人間だよ。
だから世の中正直者がバカを見ることも多々ある。それを是正してなんとなくうまくいくように仕向けるのが
政治であり管理者の役目。花火をやって住民全員が怒り心頭になるのであればむろんそのルールを徹底させる
力が働くだろう。だがその力は決して規約などではない。執行するための力は結局は住民の意思の総意の分量で
決まる。それがわかるぬちはワッパよ。
こりゃ、時間の無駄ですな。
まさか570みたいのがここ買わないよね？乱れそう。
マンションの規約は法的な罰則とかはありませんので
このような大規模マンションの場合は、管理費、修繕積み立て金の未払い者とかがある程度のパーセントで発生します。
かといってこの人達に死刑宣告もできませんし、追い出す事も難しいでしょう。
マンションとはこのようなリスクを含めて居住者全員ですみ合う乗り合い電車です。この前提を理解した上で購入しないと
あとでもめるんですよねこれが(分譲マンションの100%がもめてますね、タバコの煙問題etc)
大規模マンションの欠点ですよね・・・５７０みたいのが発生する可能性も数も上がるので
６００超世帯があれば、たった１パーセントでも６世帯もモンスターがいるって計算に
これだと煙が出ないみたいですよ。
http://ロータスグリル.com/
>577
おーいいですね
これならスカイティアラの素敵なベランダで家族でわいわいBBQできますね
このコンロをベランダ寄りぎりぎりの場所の部屋内におけばマンション規約的に合法になりますから
あとは扇風機で外に向けて煙を吐き出すようにセットしておけばがんがんカルビを食べれますね
自分はヘビースモーカーなので
前に住んでいたマンションでベランダで吸っていたら文句を言われました。「規約違反で危険だからやめろと」
でもタバコは絶対減らせないので、仕方ないからリビングの一番窓側の部屋内で吸い、自分の背後には強力な
扇風機でベランダ側に煙を吐き出すようにして吸いました。また文句をいいに隣がきましたが
「部屋の中で吸っているので文句を言われる筋合いは全く無い」と突っ返しました
自分も喫煙者ですが文句行ってきたら返り討ちにしてやりますよ
ベランダ共用設備かもしれないがいちいち文句言われる筋位はない
ホタル族の哀愁に一句
「返り討ち、突っ返せても、妻恐し」
規約を盾にクレーム言ってくる人ってちょっとでかい声出すと
ひよっちゃうよね（笑）
文句垂れてくるならそれなりの覚悟でこいっておもうよね
自分で勝手に基準決めて得意気になってるような人って、不思議ですよね。
他の人から忌避されてるって自分では気づけないんでしょうね。
自分が良ければいいっていうのは、とても成熟した人間の考え方ではありませんね。
でかい声だせばいいとか、子供なの(笑)？
頭悪いから誰からも相手にされないんでしょう。ただ一緒のマンションに住むとなると厄介だよね。まぁ冷やかしだろうけど。
なんだかんだ言って共同住宅は、って社会は
声がデカイもんが勝利するのが常。
規約にとらわれてる人はマンションやめたほうが
いいのでは？イライラするだけかと思います。
冷やかしじゃなかったら相当重症だよね。
ここから赤羽駅はやはり皆さんバスですかね。
自転車で行きたいけど駐輪場がとれるかどうか
坂もあるし、駐輪場は北区民以外は値段が高いから、通勤で使うならバスの方がいいんじゃない？
天候気にしないでいいし、バス停もせっかく近くにあるんだし。
やはりバスですよね
ところで、
花火って管理規約がどうのこうのとかじゃなくて、
大規模マンションになると火元管理者（消防署の講習が必要なちゃんとしたやつ）
を置かなきゃ行けないし消防法とかの法的にOUTじゃないの？
消防法とは関係ない
それ以前に、加◯茶の奥さんみたいに、消防に通報されるよ。
区分所有法により議決で、追い出されちゃうよ。
花火もできないマンションなんて聞いたことないですね
それが普通です。
万一今まで聞いたことなかったなら、１つ知識が増えて良かったですね。
トラブって訴えられなくて済みますよ。
みんなやってる時に混じってやってますので
訴えられることなんてありませんよ
だいたいルールを破る人は、群れますよね。
ただ、今までどうだったかは関係ありませんし、訴えられるかどうか決めるのはあなたではありません。禁止と決まっているところで禁止行為に及び、他人に迷惑をかけて、もし全員まとめて訴えられれば全員負ける。ただそれだけです。
だから最後は住民の総意だってば。
嫌だって思う人がどれだけ多い少ないか。ただそれだけ。
ベランダのタバコや外の布団干し、ペットに騒音問題
も同じこと。共同住宅なんだからわかるでしょう。
規約で全部決まるならトラブルなんて無いでしょうに。
そんな黒か白かで決まらないのが世の中です。
家族数世帯が年に数回の花火やっててそれだけで598みたいに
目くじらをたてる人がどれだけいるかってことですよ。
逆に悪ガキ共が毎晩爆竹やロケット花火をやってたら
これは規約云々の前に通報されて仕舞いです。程度の問題
ですよ
花火関連の荒らしと思われるレスはもうスルーでいいよ。
構われると嬉しくてまた頑張っちゃうから。
