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[スレ作成日時]2014-05-02 15:59:00
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[スレ作成日時]2014-05-02 15:59:00
1000万ためてた。
１０００万貯めたとしても、年収６００万で６０００万はあり得ない。
超ドケチ生活でもしてるの？
5000万のローンなら普通に返せるけど。
もともと全部返そうなんて思ってないし。いずれ売却するから
そのときに入れた頭金が戻ってくる程度に返せればそれでいい。
そしたら住んでいた期間はローン支払い額で住めたのと同じだからね。
その額で住める賃貸なんて酷いもんだから。
横だが23区では最低6000万出さないとまともな物件には住めんぞ。
もちろん、ただ住めればいい、というだけならいくらでもある。
おまえら金の考え方がおかしいよ。賃貸払うのとローンの支払いは意味が全く違うよ。
ローン払ってる場合、元金部分はおらえらが借りた部分の返済ってことだから、既に
おまえら得ているお金を戻しただけの話。金利部分が銀行に払ってる部分だろ。
賃貸は全部オーナーだな。15万のローンでも3−4万だけなんだよ。残りはもともと
既に得た金を戻してるだけだからね。
借りれるよ。嫁も働いてるから。
じゃあ年収６００万と違うじゃん
ローンて勤めてる企業によっては8倍くらいまで一応可能
600万だと4800万くらいなら公務員とかなら行けるかな
おまけして5000万可能かは知らん
違わないよ、おれは６００万なんだから。嫁は２００万だし。
年収600万の普通サラリーマンでも6000万のマンションが買えるということにしておかないと埋立地のマンションがまったく売れません。
それでは困るんですよ。マンション営業は。
実際、そんな身の程知らずのローンを組むと破産です。
じゃあお前は年収600万しかないのに本当に6000万のローンが返せるとでも？
831みたいなことを言うのは不動産投資詐欺の営業だな。
こういう無責任なことをいう奴は相手にしないことだ。
今の時代、いつリストラされるかわからないし、先のことは不透明。
先々明るい未来があると皮算用すると破滅するよ。
サラリーマンが買うマンションなんてのはどこも同じ。
ただ買える額は多少の差がある。
2馬力、貯金がある、親の援助がある、etcどの家庭も事情が違うわけで。
いずれもないようなサラリーマンは安い物件買う方がいいよ。
金銭感覚のない人は、
景気いいように振舞っていても、破産して夜逃げするようなケースも多い。
サービサーや裁判所の馴染みにならんような生活せんと。
だから普通サラリーマンのローンは3000万円が限界だから。
あとは、貯蓄や贈与等の有無によって購入金額が決まる。
3000万の頭金がいれられるなら6000万も買えるし、逆に500万なら
3500万程度ってこと。
東京なら、年収1000万でも、普通のサラリーマンだと思うが。
よって、7000万くらいまでなら、問題なし。
普通のサラリーマンは自分の予算ぐらい分かると思うよ
東京でも一人で年収一千万は少ない。ってかご立派。
東京は絶対人数が多いから一千万以上も数は沢山いるが
比率は極小。少なくともここでは対象外。
年収600万円なら、私もローン3000万円程度が適正と思うよ。だって借金だよ。
そういうこと。3000万の借金でも固定35年で月10万超えるからな。
特にマンションの場合は、固定資産税に加えて管理費、修繕費で４万。駐車場入れたら6万。
やっとまともな流れになってきたな
まじでいっとくが、ローンは毎月8万にしたほうがいい。で、駐車場管理費含めて
12万。
普通サラリーマンは月額手取りがざっと30万。（ボーナスは将来の貯蓄または娯楽費とする）
すると住居費は13万が限界。12万が普通。食費は3万。通信費が1.5k。教育費（塾、習い事）が
2万。各種保険で2万。水光熱費で２万。雑費１万。車ガス維持費１万。これを踏み外すと
死ぬぞ。
現実見えてない輩が多過ぎなだけ。
低金利だからって低収入でもホイホイ高額物件
買われてるが、35年間、いまの金利がつづく訳が
無いし、繰り上げ返済前提で計画しとかないと
大変な事になる。
神奈川も３０００万は無理。
千葉と埼玉なら可能だけど。
実際ヤバい人おおいよね。おれ融資担当だからよくわかる。こっちは団信、保証金、担保で別にかまわないけどね。
競売が決まる瞬間の顔が結構笑えるけどな。
1000萬は選ばれしもの。そして伝説へ。1989
千葉は３０００もあれば東京でいうところの豪邸が建ちます。
東京ではミニ戸が5000します。
無理無理
土地がタダだとしても上物3000じゃ並の住宅
東京の並みの住宅と千葉の並みの住宅では建坪がぜんぜん違う。
まーた深夜の豊島区叩きか？
↓現実はコレ。
東京都住宅地価 23区＋26市 ※25年1月1日現在 (平均価格順)
順位 市区名 平均価格 上位の価格 下位の価格
*1 千代田区 1,908,000 2,780,000 1,050,000
*2 港区 1,259,100 2,440,000 740,000
*3 渋谷区 961,900 1,520,000 558,000
*4 中央区 857,000 1,290,000 520,000
*5 目黒区 714,900 1,530,000 502,000
*6 文京区 712,600 1,260,000 521,000
*7 台東区 687,700 1,230,000 435,000
*8 新宿区 601,600 802,000 433,000
*9 品川区 590,500 1,020,000 431,000
10 世田谷区 512,300 746,000 252,000
11 中野区 463,300 675,000 335,000
12 豊島区 457,400 630,000 376,000
13 武蔵野市 455,400 715,000 318,000
14 大田区 444,700 986,000 312,000
15 杉並区 434,600 553,000 361,000
16 北区 396,300 685,000 298,000
17 荒川区 385,400 559,000 306,000
18 江東区 372,900 471,000 286,000
19 板橋区 347,700 489,000 278,000
20 墨田区 341,000 440,000 275,000
21 練馬区 335,400 466,000 216,000
22 調布市 305,900 453,000 226,000
23 国立市 303,900 420,000 179,000
24 江戸川区 300,200 380,000 235,000
25 小金井市 297,900 372,000 224,000
26 狛江市 291,100 339,000 253,000
27 葛飾区 276,700 392,000 159,000
28 府中市 270,000 432,000 192,000
29 国分寺市 263,800 327,000 186,000
30 足立区 254,800 496,000 167,000
マンションってもともとが単価高いからね。戸建は一戸で上物500万とかで作れるが
マンションは一部屋500万じゃつくれないから。
マンションの場合は最低仕様だとしても一部屋あたり2000万が必要。
ゆえに23区じゃ無理だっていってる。
区、年収、予算…
無限ループ…
無限ループに見えて実はループはしていない。
額も随分ブレイクダウンされて現実的になってるからね。
無限ループに見える人は現実を認めたくない人だね
極端に狭くもなく、インテリアがこぎれいで快適かつ奥さんきれいとかならぶっちゃけ住む場所とかどーでも良くなるよね。
住む場所にこだわるのいいけど、それに固執しすぎるのは人生何か満たされてない証拠では？
嫁が美人ってのは大事だとおもうな。普通サラリーマンが勝てるところはそこだけだし。
いい女がゲットできてるリーマンはいける。
普通のサラリーマンが美人と結婚できないって思い込むのはなぜですか？
タイトル変えたら？
普通のサラリーマンで奥さんもブスで子供もブサイクな私がマンション購入で人生一発逆転したいのですがオススメエリアはどこ？
>>877
嫁さんの気を引くためにあれこれ浪費してるとマンションいつまでたっても買えないよ。
妻をめとらば才長けて、俺は賢い嫁が一番だと思うよ、そもそも地顔なんてファンデーションの下深くにあるから簡単には人には見えないし。嫁が美人と評判の私が言うのだから間違いないです。
わがやの嫁も超絶美人。狭い3LDKのマンションだが日替わりで夜の営みの場所を
かえることで楽しんでる。5畳の部屋ってのも結構使える
都内の地価高い地域を歩くと美人が多いのは体感できるな。
埼玉なんてかなり少数だしな
稼げる男ほど美人をめとれる
http://matome.naver.jp/m/odai/2133825382372213101
埼玉県はね、美人なんだけどね、
睡眠時間が短いせいらしいんだけど娘は埼玉以外で育てようと思います。
この前城南五山のマンションを買って入居前の説明会というかミーティングのような物に行ったけれど、
居住予定世帯の奥さんの顔面平均偏差値は高かったな。旦那も士業やイケメン外資系みたいなのが多かったし。
人によって求める要件は異なるから、何が正解かは人それぞれだと思うよ。
今は蓄財のため庶民的な下町の社宅に住んでいるから良し悪し含めて強くそう思う。
城南五山？御殿山？女優も住んでるエリアだね。
1期1次で申し込むか？
竣工後在庫を申し込むか？
普通サラリーマンは青田買いしたら悲惨。
じっくり売れ残ってるのを格安で買うが吉。
ただし女は別。
木村多江をこないだ権現山公園で見かけたぞ。子連れだった。御殿山ハウスかな？
あと菅野美穂もプライムステージ御殿山らしい。
でもマンションの五畳部屋って実際にはやり部屋でしか使えないっしょ ベッド置いたら終わるんだもん
サラリーマンって変態しかいないね。
レスられ夫の嫉妬がすごいですね。レスられのはけ口がマンションの立地のこだわりに向いちゃうのでしょうか？
レスは怖いね..
>886
それは単に埼玉県は正直者が多いだけでしょうね
京都は見栄っ張りが多いだけでしょうし
http://art54.photozou.jp/pub/576/354576/photo/91837869_624.jpg
1戸当たり平均価格は4,846万円で、前月比では369万円(7.1%)低下、前年同月比では118万円(2.5%)上昇。1平方メートル当たり単価は70.3万円で、前月比では2.7万円(3.7%)低下、前年同月比では4.2万円(6.4%)上昇した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140519-00000114-mycomj-life
平均が好き！！！！！！！
世帯年収平均は６００万です。まあ東京は収入が極端に高い人がいるので高めに出ますけど。
士業が金持ちだって発想が笑える。
頭の悪いマンション営業の発想。バカだから実態を何もしらないようだ。
今や弁護士なんて稼げるのはごく一部なのに。
6000万のマンションが買える人は一部だけ。
普通の収入のサラリーマンに先のことも考えずそんな部屋を売りつけるなんて人間のクズだよ。
だから3500万までだよ
はっきり言っちゃうと嫁無しで過ごしたほうが遊べて金もいらないよ。
売りつけられたとか、被害者面うっざいわ
各スレにちょくちょく出てくるが最終決定したのはお前だぞと
人のせいにしてるから板橋から出られないのよ
そういうこと。昔からだけど何でも他人のせいにして文句言う奴いるよね。ごね得とでも思ってるかね。
不動産でも敷金、更新料、クリーニング代とかの話も同じだね。もっといえば闇金の利息でも同じ。
嘘の書面とかで契約されて後からすり替わっていたとかならともかく、契約時に双方合意の上で
契約した内容をあとからゴタゴタいうのは人間として最低だと思いますよ。
横レスだけど、板橋から出ようと思わないけどな。
俺も今板橋だが出るつもりなし。
社会人１年目から寮があって住んだがものすごく快適。
寮から出るときに近所のマンション買って今に至る。
国際バスは深夜便が充実してるので1時過ぎてもまだ
タクシー不要なのがでかい。
いくら言われても、板橋に住みたいとは思わない。
国際バスの深夜便何度か乗ったことあるよ。
でも板橋は目立たんね。
江戸川や足立とともに都内有数の人口密度が高い地域です。
弁護士稼げる人とそうじゃない人で分かれる。
サムライ業は商才があると強い。
旧帝卒の賢い人は判事検事になるけどね。
うちの高校の同期にも一人検事がおる。
板橋否定しても普通サラリーマンにはこれが限界だからね。
4500万未満で買えちゃうのは板橋。それに合コンとかするのに有利だよ。埼玉方面の人と帰り一緒になれてしかも先に降りれるからそこで相手はスゴーってなる。埼玉さんもまた23区に憧れというかコンプの人だから。
千葉も悪くはないね。
津田沼あたりではかなり新規マンションがでている。東京駅まで快速２７分。
ただし、めちゃコミだけど。
三田線の志村三丁目ーー＞大手町２４分なら、時間的にはいい勝負。
値段は似たようなものかもしれない。まだ公表されていないのでわからないけど。
http://www.trtk869.com/
● ゆれ・液状化・急傾斜地崩壊全壊戸数 ワースト５
１ 大田区 ２ 足立区 ３ 墨田区 ４ 江戸川区 ５ 江東区
● 同 上 ベスト５
１ 千代田区 ２ 板橋区 ３ 豊島区 ４ 中央区 ５ 練馬区
● 火災延焼による焼失住戸 ワースト５
１ 大田区 ２ 杉並区 ３ 世田谷区 ４ 品川区 ５ 足立区
● 同 上 ベスト５
１ 千代田区 ２ 中央区 ３ 港区 ４ 北区 ５ 板橋区
● 津波による全壊戸数 ワースト５
１ 大田区 ２ 江東区 ３ 中央区 ４ 墨田区 ５ 江戸川区
● 死者数 ワースト５
１ 大田区 ２ 品川区 ３ 墨田区 ４ 世田谷区 ５ 江戸川区
● 同 上 ベスト５
１ 板橋区 ２ 豊島区 ３ 北区 ４ 練馬区 ５ 中央区
● 停電率 ワースト５
１ 墨田区 ２ 台東区 ３ 荒川区 ４ 品川区 ５ 江東区
● 同 上 ベスト５
１ 板橋区、練馬区 ３ 豊島区 ４ 北区 ５ 中野区
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1325
23区の駅で降りてもスゴーって思われないんじゃない？
帰宅するのか立ち寄るのか区別つかないよ
普通サラリーマンなら都心
板橋は優秀。地盤もつよくてハザードマップでも問題なし。地震、火災、水害
すべてに強大無比
夫婦生活が充実してれば板橋だって快適ですよ
セックスが不足するとマンション自慢に走る
板橋ではセックスレス夫婦はいませんよ。皆さんおさかんです。
大きな火災なんかでも、パニックが起きないとこを選びたいです。
サラリーマンは70平米の田の字3LDKで決まりでしょうか？
夫婦生活は北側共有廊下側の洋室1ですか？
それともリビング横の窓のない部屋？
>>944
>サラリーマンは70平米の田の字3LDKで決まりでしょうか？
はい。23区ならそうです。嫌なら郊外へ
>夫婦生活は北側共有廊下側の洋室1ですか？
はい、7畳の寝室です。子供部屋は5畳です。
城南オワコンだな。
個人的に思うが普通サラリーマンが買うならマンションじゃなくて戸建のほうがよくないか？
普通サラリーマンが買えるマンションなんてレベル低いものばかりで資産もないでしょ。
田の字３LDKが生活しやすいよね。
田の字は生活しやすいが
外廊下側に窓ができるから何だかんだ言われる。
住んでみると、窓があると通風があって良いんだが。
23区内では災害時危険度はどこもたいして変わらない。
城南、湾岸は地盤は多少弱いが、環境や治安が良いので
犯罪危険度が極めて低い。
一方、地盤の強い地域は治安や環境が悪く危険な地域が多い｡
どの危険を選ぶかってこと。
地震はまれだからね
気にしなくていい
警視庁犯罪マップによると城南も治安はよくないね
ホントは城南住みたいんだろw
環七内外と環六(山手通り)内外どっちが資産価値の境として重要でしょうか。
＞城南、湾岸は地盤は多少弱いが、環境や治安が良いので
→埋立民は嘘ばかりですね。
隣人を連れ込んでレイプし、バラバラに切り刻んだ凄惨な事件が起きたのは湾岸埋立地の潮見ですよ。
埋立地なんて治安が悪くて若い女性は住めません。
そもそも、湾岸に家を買うのは地縁のない地方出身者でしょう。
うちの会社も大阪から転勤してきたのち、湾岸ってパターンが多い。
タワーズ台場に住んでみたい。欲しい欲しい欲しい
お台場から見るレインボーブリッジの都市景観の素晴らしさに田舎者も都会者もないと思うけどね
湾岸は都心にありながら広大な土地と自然にかこまれている感じがいい。と、田舎者の私は思いました。
自然？どこが？
土地も建物もすべて人工物。
自然のものなんか何一つない。
海は薄汚れ、緑もまったくないビルばかりの街。それが湾岸埋立地。
湾岸タワー検討中。個人の判断だからどっちでもいいと思う。俺は一度都心タワーに住んでみたいってだけ。会社まで徒歩圏内だし主要駅に電車一本２０分以内だと価値観も変わるかなと期待。求めてるのがわくわく感なのでリスクも含めてわくわくしてる。
しれっと埋立て地を「都心」にするなよ。
お台場なんて田舎者か中国人しかいかない。
あ、あと埋立民な。
湾岸は副都心です。
ん？俺が言ってる湾岸タワーって勝どきエリアだよ。銀座まですぐだし
十分都心だよ。
城南、湾岸で安心して暮らすか、新宿、池袋、上野、錦糸町、北千住や
城北で犯罪に巻き込まれるリスクに怯えて暮らすか？
ワクワクする所に住みたいから俺は都心派。飽きたらまた別のところにいきます。
勝どき？隅田川こえたら都心じゃないだろ
築地までだな。築地ですら、都心と言えるかどうか。
いいんだよ、俺が都心だっておもえるならそれで
都心に隣接してるだけでも十分便利でしょ。
直通で10分かからない範囲なら、利便性は都心と同様だし、
都心にある狭苦しさや喧騒から一歩抜け出るのは、住条件としてメリットにもなる。
私も、十分、都心だと思う。
銀座から、躊躇なく、タクシーに乗れるのが良い。
銀座なんて用ないからどうでもいいけどな。
仕事終わったら家に帰って妻の料理食べながらワインを飲むのが日課。
銀座に飲みに行こうなんて思ったこともない。
と言いながら、往復2時間かけて郊外暮らしじゃ可哀相だよな〜(笑)
志村坂上なら大手町の俺の会社から地下鉄で20分ちょっとですよ。
埋立地の有明なんかよりはるかに近い。
老婆心ながら賃貸からマンションを買おうと思ってる普通サラリーマンはあまり安易に考えない方がいいよ。
マンション購入すると最低限、修繕費、管理費、都市計画税と固定資産税がかかる。
そんなん知ってるわ、って言う人ばかりだろうが多分買う前は安易に考えて本当の意味で分かっていない。
管理費は23区だと普通マンションでも1.5万。修繕費は最初は7000-8000円前後に押さえられているが
最初に一括で納める金額と将来の値上げ分を平滑化するとやはり1.5万になる。
固定資産税等はこれも最初は軽減措置があるが平滑化すると月1.8万。
つまり、4.8万。これ多目に見積もってなくて普通サラリーマンが買う物件でこれだから。
駐車場借りようと+1.5万で、6.3万/月
これにローン返済だからね。仮に3500万円借入35年返済元利均等ボーナス返済なし変動0.725%でも月額9.4万です。
つまり15.7万/月。固定2.4%にしたらローンだけで12.3万なので18.6万。
普通サラリーマンの法廷控除の月額手取りは30-35万ぐらいを考えると18.6万を払ったらもう死ぬだろうね。
15.7万でも半分近く持っていかれてカツカツ。結局住宅費は月額13万あたりが限界だろう。
すると、ローンは3000万以下、理想は2500万ということになる。
赤坂
>>970
たしかに、ゴールデンウイークに軽い気持ちでお台場へいったらドン・キホーテみたいな客層でごった返してた。
あれがそのまんま酔っ払って彷徨かれたらイヤだなと思いましたよ。
片道2時間かけてちゃ
ブラック企業には勤務できないね。
辞めさせられちゃう。
往復二時間もかけてるサラリーマンなんていないよ
昔は牛久の父さん、とかいう言葉がこの掲示板にはあった。
郊外の戸建てを買ってしまったサラリーマンの事。
片道で一時間を超すな。
郊外の戸建買っちゃったらもう終わりだよね（笑）
通勤に片道一時間かかる人ってすごいよね。2h/day, 40h/monthだよ。
月40時間残業すればそれだけでかなりの金額にできるのに。
残業代も管理職はつかんよ。
通勤だけなら城北か城東がいいかと思うけど。
駅の魅力は城西が勝るが。
door to doorで小一時間ってのが一番多いんじゃないかな。
人口減の時代なので、
通勤時間はドアtoドア30分以内にしたい。
郊外に住む理由がない。
995
残業代ってのは例で言っただけ。誰も近ければもっと会社にのこって金が稼げると
言いたい訳ではない。
通常D2Dで片道30minが限界値のはず。また自分だけではなく配偶者や子も駅を
利用するなら駅までの時間は徒歩5minが限界値。電車乗車時間は20min未満が
限界値です。
往復で映画見れちゃうような時間はありえませんよ。これは普通サラリーマンとか関係なくです。
>>997お子様か、その理想からスタートして親の面倒や子供の学校問題、会社の将来性やローテーション人事、いろんな事を検討材料に入れてから見に行ったMRの案内が悪いと嫁が愚痴りだし振り出しへ戻る。
家族の結局すべての条件をクリアするためには旦那の通勤時間を犠牲にするのが一番なのだよ。
帰りはどうするの？ぼけっとしているのだったら、やはり無駄な時間だ。
1001
そうやって自分に言い聞かせているだけだとおもうな。通勤時間と自由な時間は全く異なる話。
door to doorで30分ってのは、電車乗車時間10分未満だよ。
あまり現実的でもない。
フリーターがバイトするわけじゃあるまいし。
通勤片道30分ぐらいじゃない。普通。これでも往復1時間もかかるし。
ここブラック企業のサラリーマン限定の掲示板になったね。
ブラックかどうかはわからんよ。
老舗企業はホワイトが多い。
新興企業や外資系はブラック多し。
低学歴の多い職場はブラック多し。
今の時代学歴とかもう関係ないよ。できるかできないか。それだけじゃん。
普通サラリーマンが買えるマンションでも通勤30分以内はあるんだから普通はそこをかう。
学歴と職場環境はわりと比例するからね。
大企業の研究開発とか雰囲気いいよ。
学が高い人が集まる老舗企業も雰囲気がいい。
学歴不問の職場でいい所は少ない。
不動産営業とかは底辺のひとつ。
買うマンションは底辺が沢山いるほうがいいのです。
大企業の研究開発は給料高いから、普通サラリーマンの括りに入らない。年収500万円ということはない。
一流企業の方は普通サラリーマンにはいりません
新築
７５m2
５分
７５平米は狭いな。
どこなのそれ？
75m2がせまいなら23区はあきらめて。
１ＬＤＫ４５㎡
３４００万円
新築
日本橋
普通サラリーマンでも買える物件沢山ある。
ようはちゃんと探せるかどうか
普通のサラリーマンの年収上限はせいぜい1000万くらいだからマンション価格も6000万くらい。
だから広さが必要な人は新浦安とかに住む。23区なら75平米だけど例えば幕張とかなら同じ値段で100平米が買える。
東京のサラリーマンの平均年収は471万です。
まあドロップアウトした人達の年収はこんなもんですよ。
普通のサラリーマンってもマンション買える人は恵まれているほうでは？
マンション買うサラリーマンの平均収入と全てのサラリーマンの平均収入は違うと思います。
俺もそう思う。マンションはもともとランニングコスト高いからね。田舎でマンション買わない人が多いのもそこにある。
管理担当です。
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今後とも、宜しくお願いいたします。
