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[スレ作成日時]2014-05-02 15:59:00
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[スレ作成日時]2014-05-02 15:59:00
新スレ！
これまでのまとめ。
新築6000万以下で23区内のマンションが対象。
広さは家族構成や立地との配分によるので制限なし。
年収も年齢や貯金、共働きによって変わるため考慮に入れない。
家族構成はシングル、新婚夫婦、子無し、あり
いろんな形態があるため制限なし。
このスレはマンション上げていくスレで定義や一般解を突き詰めるところじゃないので注意。
あのさ、6000万の物件買えるって普通のリーマンじゃ
ないのわかってる？
全然まとめになってないし。
６０００万以下だろ。逆に言えば６０００万以上は本スレ対象外。
条件が矛盾してるよ。年収別のスレで相談してこい！
4
そういうのいいから。援助や貯金があるものだっている。それに６０００以下って書いてる。君が思う普通リーマンが買える物件を上げていけばいいだけの話でいくら出せるのかはここでは議論しない
マンション出してくれ
6000万の物件が買えるかどうか計算すれば瞬時に出るんだが。
では聞くけど普通のサラリーマンの想定年収を
教えてくれ。
そこから、年収以外の資金を考慮した買える物件を金額で
提示してあげるからさ。
それでおしまい。馬鹿馬鹿しい。
つまんないやつだなあ。気に入らないならこんなスレ無視すりゃいいのに。
普通のサラリーマンは都内キツイな
背伸びして頑張れば練馬に買えるかな
世田谷は無理だね
>>2
６０００万円のマンションは
東京２３区の普通のサラリーマンが買える上限。
奥さん共稼ぎなら、２０％ぐらいだと思う。
本当に全く届かないのであれば
東京に住んでいながら何故稼げないか？
よく自分自身を振り返った方が良い。
普通のサラリーマンの定義を教えてやる。
今勤めている会社をやめたら大幅に収入が下がるのでやめたくてもやめられない。多少の理不尽については受け入れざるを得ないやつのことだ。
あとは小遣い制などで収入を自分の裁量のみで使えない、使いにくいってのも条件に入れてもいいな。
年収とか二の次だ。
なぜ？無駄だから。
2 スレ目で答え出てるし。だから3スレ目はいらない。
それ、定義じゃないし。
年収2000万の奴もお前さんの定義だと普通の
サラリーマンだぞ。
>>13
＞あとは小遣い制などで収入を自分の裁量のみで使えない、
それは、パートナーを選ぶ時の相手を見る能力の話。
言われるように、年収とか二の次ですね。
●セレブ妻か、タガメ女か…チェックリストで確認！
「タガメ女」のチェックリストに1つでもついたら要注意！ 搾取（または自滅）予防策を検討すべき。「セレブ妻」に5つ以上なら、鉄壁セレブ妻の資質十分。
【セレブ妻】
□夫のモチベーションを上げるため、お小遣いは無制限
□万が一のときに備える覚悟がある
□夫を尊敬している
□夫からのひと目ぼれで選ばれた
□夫に愛情がある
□できれば働いて養いたい
□夫を信頼している
□ブランドに興味がない。もらうから使うだけ
□実用重視で自転車を愛用
□夫や周りの人に感謝している
□周りからどう見えるか気にしない
【タガメ女】
□夫の小遣いは月1万円
□夫から搾取しつくすのが目的。万が一のときは自滅
□夫はただの給料運搬人と考えている
□選んだ男を巧妙にはめて結婚、または計算ずくのデキ婚
□捕食者と餌の関係で、愛情はない
□お金を稼ぐことは失敗の証しであり屈辱
□信頼できないので拘束している
□ブランド大好き。見栄をはるための必需品
□郊外のマイホームと車はセットで必須アイテム
□感謝する意味がわからない
□周りから幸福に見えるかがすべて
そしてリーマンショック後没落していく妻とは「夫のリソースが壊れ、自滅するタガメ女」とそっくりだった。
恵まれたサラリーマンの物件とかサラリーマンだけど親から多大な援助ありスレとかたてろよ
http://nensyu-labo.com/ken_tokyo.htm
都内で働くリーマンの平均年収。
想定年収を答えたくないみたいだから公の数字を
持って来たぞ。こっから逆算すれば終わり。
平均から逆算したものは、実際に存在しない。
早速荒れてるな。おまえら２，３をみろ
年収400万弱ですが投資で儲けたキャッシュで
6000万以上のマンションを買いました。
普通のサラリーマンでしょうか。
普通サラリーマンにみんな相当なコンプ抱えてんだな（笑）
普通のサラリーマン定義スレでいいよ。もはや。
前スレで年収600万で、ってなったじゃん。
年収600万なら頭金2000万はないと6000万の物件は
辛いな。頭金無しの場合、4000万くらいの物件を
探すことになる。
そもそも年収に対して、10倍も銀行は貸してくれないだろうが。
定義したがる奴って友達いないだろうね。
普通リーマンでしょう
普通のサラリーマンは楽しいね
雇われなら普通リーマンだよ
ここまで具体的なマンションの話ゼロ。やはり次回からは普通サラリーマンとは？っで
いけるな。
それ、普通？？？
下級サラリーマンって感じが。。。
あらしたいひとがきた。。
住めよ 板橋はいまバーゲンセールだ
38ですが42さんの言う通り、
前スレまでの定義に合わせてマンションの話をしましょう。
足立や葛飾、江戸川であればいくらでもありますが、
バス便になってしまいます。
西巣鴨なんかはたかいでしょうか？
三井の低層は安かった気もしますが、
情報ありますか？
はいはい。貧乏サラリーマン向けの安マンションの話なんだね、ココ。
板橋でも（笑）、ご勝手にどうぞ！
三井か、いいな～一度でいいから住んでみたいですね
一流デベは郊外まで出ないと買えないと思ってました
>38
スレ主ですが、定義を定めた覚えはなくて、新スレも誰かが作ってくれたようです。
もはや、私の思い描いたものから離れてしまったようです。
高い物件の情報スレは他にあるので、リーズナブルな物件や街の情報交換ができればいいと考えていたのですが。
このスレでは一般的には注目されていない物件を掘下げるというのが趣旨でした。
しかし売り込みをかけたい人達のステマスレになっているとすれば残念です。
現時点で普通リーマンがかえる物件だと、「スカイティアラ小豆沢」っしょ。
たぶんこれが普通サラリーマンの最高レベルの設備。
また知らない地名が次から次へと出てきたな・・・笑
ブランズシティ品川勝島もいいかも
4400万台からあるみたい
提案だが、沿線エリアで分けたらどうだろう。
Ａ線（仮名）の徒歩10分圏内（駅の資産価値が大きく反映する範囲）なら○○駅のＸ物件かな、
いや△△駅のＹ物件は各駅停車駅だけど手前で利便性も高い、とか。
賃貸的でもあるが、マンションは立地が第一と考えるので、そういう提案が聞きたいと思う。
城東エリアならいくらでもあるな。
浮羽ではなく浮間ですね、大変失礼しました。
いくらでもある
ってのか口癖の人昔からいますね。同一人物かな？
板橋に住んだら終わりだろ、なんかもう
城東ならお安い所いくらでもあるよ。
葛飾区は都内でも随一の安さ。
子供の学力は低め。
自営業が多く学にこだわらない家庭や高齢世帯が多い。
子供の塾に月1万も出さない家もあったりします。
そういうところはお母さんも低学歴。
板橋っていうの恥ずかしくない？
実際板橋は上流家庭が多いからね。
高島平に蓮根、小豆沢と高級住宅街も多い
板橋住むなら舟渡町がもっともオススメ
緑多く環境が最高にいい
利便性も良くてスーパも近い
自分で事業やってる人が多い。
ローンじゃなくてキャッシュで買う人多い。
普通のサラリーマンはいません。
>>88
駅からあなたの家までにはないのでしょう。
うちの方にはあります。撤退してマンションになったところもあります。
東上線沿いには畑もまだまだあります。
区自身が工場が多いことを良いこととしてます。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/019/019562.html
なにか悪いこと、不都合なのでしょうか。
世田谷の岡村とか安くて住みやすいですよ
バス便になりますがね
住友だし安心
うん、今現時点で普通サラリーマンに買える23区内のマンションで最強は間違いなくスカイティアラだとおもう。
アクセスもよくて広くてしかも高級。
スカイティアラが現時点のNo.1物件だね。もちろん普通サラリーマンが買える23区内の、という
限定での話ですけどね。
日当たりさえ無視すれば、
ミッドレジデンス文京一択。
やっぱ安い板橋で財閥系探すのが無難だね。
それ以外は場所が辺鄙だったりノンブランドだったりでバランスが悪い
俺は板橋区に抵抗あるという人が理解できないなあ、どこが悪いの？
湾岸埋立地だけは絶対イヤだけどね。液状化でトイレもシャワーも使えないような生活になるのは無理だから。
そもそも埋立地というだけで論外なんだけどさ。
板橋をいやがる人なんていないとおもうけど。
そもそも区の予算で駅の整備をするはずないしね
そろそろマンションの話でもしません⁇
間取りで譲れない点は？？？？
間取りなんて各人次第じゃん
何言ってんの 不動産知らなさすぎ
DINKSと専業主婦入りの子持ちじゃあ違いすぎる
マンションの価値は90％立地で決まるんですよ。
日本橋駅から徒歩２分。
１ＬＤＫ新築３５００万円です。
セカンドで買う予定。
セカンドさん、久しぶり！
セカンドさんって？
アベノミクス効果でセカンドマンション買う人増えているらしいよ。
いや、俺サードだから
113
どっか特定の駅しか知らないんじゃないの？
昨今の都営は綺麗なんですけど。トイレとかみたことありますか？
普通サラリーマンなら、リスク回避で、まあまあの駅で駅5分以内、人気駅なら10分以内、そこだけおさえて、あとは予算と勤め先に合わせて好きなところ買えばいいと思います。究極の場所、オンリーワンはないし、都内の場所のヒエラルキーに噛みついても、それが覆るわけでもない。普通サラリーマンと言っても、収入も幅がある。ただ、普通サラリーマンには、まだ社用車の送迎はついてない段階だろうから、駅から遠いが良好とされる住宅地は適さない。普通サラリーマンなら、手離す場合のリスクも当然見越して考えるだろうから、ただ安かろうではなく、地域性や利便性も考える。
もう販売終了したけれど、池袋区役所マンションや富久は、普通サラリーマンには良い物件だったでしょうね。
普通サラリーマンは雇われた人間のことなので大企業であろうが零細であろうが同じ普通サラリーマンです。
私は地方銀行で年収はすでにこの若さで500万超えています。一般的にはエリートですが普通サラリーマンです。
年収自慢さんはスレ違いなので他所に行ってくださいね～。
ここは年収自慢できないレベルの「普通のサラリーマン」が買える23区内のマンションについて
語るスレですから。
地方銀行さん、日本橋で1LDKでセカンドマンション買ってください。
地銀エリートさん
カブの乗り心地はどうですか？
池袋マンションと富久は年収500万円の普通サラリーマンには買えない価格帯でした。
地銀の中では評価が高いのかもしれないが普通地銀で働いている時点でエリートじゃないだろう。
そんなことより小豆沢のスカイティアラより板橋本町のテラスの方が駅にも近くて魅力的に見えるのですが同じ板橋区でも違いがあるのでしょうか？
すみません、北部はあまり土地勘がなくって。
年収500を普通とすることはないですよ
東京普通サラリーマンは、もう少し高給とする人いるし。
東京で親が援助してくれる人もたくさんいるし。
このスレの普通は解釈色々できて面白いし、多様性がある。
なんで日本橋？？？
＞板橋本町のテラスの方が駅にも近くて
ゴミゴミしている。パチンコ屋がすぐ前。駅近で安いというのは
結構なメリットだから考慮してもいいかもね。
>131
大学進学で上京し学校の立地の関係で、豊島区・練馬区・板橋区を転々として現在は北区に居住してます。
北区に住んだ理由は配偶者の実家に行きやすくて、共働きの勤務先へのアクセスが良かったから。
はっきり言って区境なんて気にしてないし、路線の利便性くらいしか違いを感じないです。
区役所の対応や手当などもあまり変わらないんですが、敢えて言うなら隅田川に近い東側に行く程古くから栄えてた分、街が古臭く西側は農地など緑が多かった所から直にマンションが建って街が新しい事がよくわかります。
結論から言うと、交通アクセスを取るなら北区、真新しい街を取るなら練馬区、より都心に近い方がいいなら豊島区を選んだと思います。
山手線の内側に住むという考えは無く、中野区・杉並区より南側は地価が高くて隅田川の東側は縁が薄かったですね。
だから、板橋区の路線が穴場だというのはよ～くわかります。
板橋うざ
県境付近の23区なら思い切って川を渡った方がサラリーマンには良いと思いますね。
以下県境の駅名をザッと並べますよ。
成増、赤羽、竹の塚、金町、綾瀬、水元、新小岩そして蒲田
必死なの？
確かに。どうしても板橋をしかも区単位で一番にしたいのだろう
でもさ、勤務地によっては、板橋は選択肢入らないこともあるよ。違和感あります。
144
お子様？そんなの人それぞれだからあたりまえじゃん。
スカイティアラがとくにオススメ。住友です。
ライオンズ練馬平和台マスタープレイスは？坪単価220万位だから5000万ちょっとで買えるんじゃないかな。
そこもいいね 確かに安い
練馬がいいんじゃないか
データ厨ではないがあらゆる指標で23区の真ん中くらいで悪くない
ライオンズ練馬は駅から遠い。惜しい。ライオンズ練馬のスレによると、いいマンションだそうですよ。
錦糸町とか両国あたりは買えますか？
両国は安くていいよ
普通のサラリーマンはローン借りないと買えないから、年収と年齢で買える金額は決まっちゃいますね。年齢45歳までで年収が普通のサラリーマン（年収471万円？）だったら、ローン借りられるのは3,935万円までとか。
辰巳のグランソシア辰巳の森海浜公園
ここはまじでお勧め。
サラリーマン仲間にはぜひ勧めたい。
湾岸語りましょ！
煽りじゃなくてマジレスだが普通サラリーマンこそ都心にすんで
生活を大いにエンジョイすべきだとおもう。
湾岸なら今ならまだ安い。職場にも近くて家族との時間も楽しめるはず。
同意。
西の郊外にマンション買って、満員電車で通勤一時間掛かるなら、湾岸に買って楽した方がよっぽど良いよね。
>>160
うん、そう思う。そして税金含めて一番下支えしてくれてるこの世代の
人間こそもっとも本来は厚遇をうけるべきだとおもう。通勤に往復で映画一本分が
見られるような時間がかかる、しかもその時間がリムジンでゆったりと座ってるだけならまだしも
発展途上国のようなあのすし詰め状態の電車ってのはひどいなって思う。
まぁそれ自体を文句行っても始まらないがぜひ都心の生活で自分に対して
ご褒美をあげてもらいたいものだ。世の中のお父さん、貴方達はがんばってる。
そろそろ自分自身に褒美をとってもいいとおもいます。
西も悪くないけど、同じ金額をだすなら湾岸はいいと思う。サラリーマンとしては2020年に向けた東京のパワーを感じて仕事してもいいかも。
マンション高騰を控えてるから、時間がないのが嫌だよね。
確かに辰巳は直通で銀座界隈への出易さ抜群ですね。
有明はどうかな？グランソシアとブリリア有明を良いなと思いました。
辰巳→銀座一丁目 8分
辰巳→有楽町 10分
ドアドア30分生活憧れますな。湾岸憧れます。
東京駅、羽田空港が近いのは最高ですね。
やっぱり湾岸かなー。
俺は勇気を出して都心タワーを買った。金がなかったから狭い。
でも満足してる。まず会社までD2Dで20minになった。（前は1h）
電車は一本となり駅。夜遅くなってもタクシーですぐ。
時間に余裕ができて家族ともうまく行ってる。週末の
出かけるのも楽しい。
普通サラリーマンがアッパーイーストに住める日はいつになりますか？
アッパーイースト？
なに言ってんだか、、まさかイーストダウンタウンの埋立地のこと？
あんなとこ住まないよ、地に足がついた仕事してますから。
どうぞどうぞ。
ここは庶民のスレですから。
辰巳は公金が大量に入るから、劇的に綺麗になると
思うよ。
晴海のタワーは普通サラリーマンにも買えるぐらいの価格ですよ
晴海はアッパーイーストバリだよね、実際。
治安もいいし住民のモラルも高い。
住めるでしょ
ギリギリだよね。
進学校で後ろを走るか、滑り止めで先頭走るかだね。
ファミリータイプ以外とは、1LDKのこと？
晴海の80平米は普通サラリーマン住むことできるか？
晴海80平米は最安値でも7000万円するよ。
無理ですね。
80にするから無理であって70にしたら余裕
家族で７０平米に住むのは無理がある。
晴海と同格なのは
東中野、大井町、巣鴨、赤羽、武蔵小杉
3人なら70で余裕。4人でも問題なし。庶民ですから。
3人なら70で余裕。4人でも問題なし。庶民ですから。
晴海の方が良いよね。東京駅も、羽田も近い。出張の多い人間にとっては助かります。
武蔵小杉とか東急沿線は割高。庶民には向いていない。
