普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part3（23区限定）

市川、浦安、川口、川崎ぐらいだと都心近いし安いから魅力的だな。

6年後のオリンピックが終わればいよいよ本格的な日本の国力衰退モードへと突入するので今は買うべきでない。
金融緩和やオリンピックでドーピングをしている最中に高値掴みをさせられるだけですよ。
数年後あなたが買い叩く側の人間になるか買い叩かれる側の人間になるかの帰路となるでしょう。

>>400
このスレにいるのはそんな事が分かった上でも23区に執着する本質を見失ったあほうが集まるところだ。
賢明な普通サラリーマンであれば23区にこだわったりせずに物事を総合的且つ多角的に判断してその中で
ベストな物を選ぶ。ようは自分たちの要件がしっかりと定まっているから。
ここはその要件に23区限定が入っているだけの話。で、制限の中でまともなものが買えそうなのが
現時点では板橋区の中古マンション。ただし価格は3500万以内にしておいたほうがいい。
しかも中古で十分だ。築5-8年ぐらいのマンションを値切りまくって安く買うべし。

>>402
今は買う側にとっていい市場ではないことは私も同意する。
が、こと普通サラリーマンにとってマイホーム購入というミッションは
植え付けられた大事な必須イベントであることも忘れてはいけない。
頭ではわかっていてもそれをやらずにはいられない。これからオリンピックまで
と考えたら随分気が遠くなる長ささ。しかもその後の反動の暴落まで考えたら
10年は買えないという話になる。今まさにマイホーム購入世代にとって10年も
買わなかったら、と考えると待てる奴のほうが少ないと思うがな。
それに俺は待つべきでも無いと思う。住宅は損得の問題じゃないから。
ようは、今の自分にとってどういう価値を与えてくれるか、それが大事。

このスレだと上限5000万だっけ？
親からの援助一切なしだとして仮に貯金1500万円ためていてもさ、
万が一の場合の資金や引越代等においとくと頭金にできるのは1000万円。
4000万円ローンで35年/変動/元利均等でざっと11万円。
これに管理費修繕費駐車場+4万〜5万円で15−6万。
どう考えても普通サラリーマンじゃ無理があるわ。
手取り30万の半分が住宅費。もはや異常事態。
煽る訳じゃないが普通サラリーマンなら借入金は3000万で
限界のはず。実質頭金があるやつでも4000万の物件が関の山
だろうな。

ごめん、あと固定資産税・都市計画税で月+1万前後もプラスになるね。
普通サラリーマンが毎月16−7万をコンスタントに払うってのが非現実的だわ。
物件価格は頭金等があるかどうかでかわるので借入金の上限を3000万にして
おいたほうがいいと思うよ。このスレ的に。
よく板橋が話題にでるが板橋の財閥系も4500-5000万円はするからね。
頭金で借入金を3000万におさえられる人はともかくそうじゃない人間にしたら
只の高嶺の花。しかもこいつらに資産価値はないからね。無理して財閥系
買って後から地獄を見る事になるかと。

>>397
基本的に間違ってる。
国立の施設が集まってるからと言ってその近所に住んでるとでも？
皆、アチコチから通勤してきてるよ。
国家公務員住宅がある所ならば子供のレベルが高い可能性はあるけど。

405さんよ
具体的な数字出してもあーだこーだ言うバカばかりが
集うのがこのスレ。計算もろくに出来ない出世の見込み
もないヒラリーマンばかり。
手取30は額面にしたら年収600万レベル。
ここにいるのは100万は下だよ。

>406
>ごめん、あと固定資産税・都市計画税で月+1万前後もプラスになるね。

そんなに安いかな？
年に36万くらい請求されてるけど。

>397
住宅地としてはダメ。そういう施設があるだけ。土地があったから。

>396
あそこはマンションいっぱいあるよ。でも埼玉の話だからやめとく。
東武練馬赤塚成増は確かにアレで、戸建てマンションとも買うべきじゃないとは思う。ただし物価が激安だって。

板橋と足立なら板橋がワンランク上だよ。
板橋と同格なのは永遠の双子星、北区ぐらい。
それと誤解してはいけないのは山手線が真ん中ではなく山手線の南半分と中央線が中心だから池袋と品川は同格ではない。
池袋、上野、錦糸町、川崎、あたりが同じグループですね。

タワマンエリアは豊洲、武蔵小杉、品川シーサイド、東池袋

板橋区民が聖地と仰ぐ大手町も本社があるだけで普通のサラリーマンは支店勤務だからニーズがずれていて三田線は安い、板橋最強ってのは理屈先行だ。

借り入れは2500万くらいまでにしたいよね。すごく若いなら別だけど、要は頭金をどれだけ入れられるかで
買える物件が決まる。3000万も借りなきゃいけないならやめたほうがいいとおもー。
（高給取りはもちろん別）

30過ぎたら貯金1500万くらいあるよな、ふつう。

402.404さん、

今が買い時ではない、10年は買い時ではない、の意見拝聴しました。
しかし、現実問題家賃で年間180万位出て行くので、10年待つと計1800万。であれば、多少の暴落リスクであればリスクをとってでも買いにまわった方がいいのかと考えています。

とはいいつつ、迷いもあるので、ご意見お聞かせ頂けると嬉しいです。

家賃高すぎです。家賃15万なんて分不相応。田舎に引っ越しなさい。普通のサラリーマンがぜいたくはいかん。

上がり相場でも買えず
下がり相場でも買えず

もしあの時買ってこのタイミングで売れば儲かった…

２００３年入居しました。たぶん底値の時期。
２００７年年ころに中古の価格も上がり同じマンションの部屋も分譲価格の二割ましで成約してました。
でも上がったからって自宅は簡単に売れないです。高い時期は買い替えも困難です。テンポラリに賃貸に入るという手もあるけど家族持ちだとそういう決断もしにくいです。

底値を待つって自宅を買う場合あまりいい戦略とも思えない。賃貸だと気に入った家具とかななか買うに気にならんしね。ＱＯＬが上がらない。

築浅で二割ましで売った人たちどこに行ったのかと登記簿調べて見たのですが、住所を見ると賃貸マンションぽい感じでしたね。夫婦二人とかが多かったけど。
あと戸建てって人もいましたが。

414
404だが復興需要、建材費高騰に加えてオリンピックのせいで地価と人件費もあがってきており、ざっくり俺の感覚的なところでは２割ぐらい上がってる。簡単にいえばこれまで5000万円だったものが6000万円相当になった。が不動産業界は以前こういう値上げ分をそのまま価格に転嫁したら市場から総スカンを食らって一気に冷え込んだ苦い経験をもつ。それ故今はもっと罰が悪く素直に価格をあげずにいろんな技法を使って帳尻を合わせて価格上昇は最小限に抑えてる気がする。要するに価格上昇分２割分を設備面等中身を削ってるってこと。
いずれにせよ買うなら今竣工済みの売れ残り物件を買うか中古を買い叩いたほうが幸せになれるだろう。もしくは今は耐えて現金をためてでオリンピック終了後数年以内にやってくるナイアガラ相場で買い叩くのもまた一興だろう。
がまぁ普通サラリーマンはくだらない欲は捨てて素直に部相応の中古を買おう。今なら板橋オススメ。なぜなら新築マンションの建設ラッシュで中古市場が暴落してる。築浅中古が２８００万あたりで買えちゃうからそれを狙ったほうがいいと思うけど

414
404だが復興需要、建材費高騰に加えてオリンピックのせいで地価と人件費もあがってきており、ざっくり俺の感覚的なところでは２割ぐらい上がってる。簡単にいえばこれまで5000万円だったものが6000万円相当になった。が不動産業界は以前こういう値上げ分をそのまま価格に転嫁したら市場から総スカンを食らって一気に冷え込んだ苦い経験をもつ。それ故今はもっと罰が悪く素直に価格をあげずにいろんな技法を使って帳尻を合わせて価格上昇は最小限に抑えてる気がする。要するに価格上昇分２割分を設備面等中身を削ってるってこと。
いずれにせよ買うなら今竣工済みの売れ残り物件を買うか中古を買い叩いたほうが幸せになれるだろう。もしくは今は耐えて現金をためてでオリンピック終了後数年以内にやってくるナイアガラ相場で買い叩くのもまた一興だろう。
がまぁ普通サラリーマンはくだらない欲は捨てて素直に部相応の中古を買おう。今なら板橋オススメ。なぜなら新築マンションの建設ラッシュで中古市場が暴落してる。築浅中古が２８００万あたりで買えちゃうからそれを狙ったほうがいいと思うけど

板橋で不便とか日当たり悪い築浅ってこと？
築浅だと住環境がよければそれなりのお値段では？

421
そんなのここで話してどうなるわけ？中古なんていつ売りに出るかなんてわからない。売主の状況次第で価格も変わる。必要な人間がその時期で探すだけの話じゃん。市場は常に変動してんだよ。そんなこともわからんの？

422は数戸、板橋でこんな物件が予算内で築浅でよいというのを例として出したらいいんでね。

中古買い叩く妄想乙

普通サラリーマンで無理言っちゃ行かん

もう板橋にこだわるのやめないか？
これだけ低金利が続くと借りれるだけ借りた方が得策だと思えるから別にイヤイヤ板橋を買う必要はない。あと10
年もしたら埼玉に組み入れられてるかもしれないしね。

イヤイヤも何も普通サラリーマンが板橋と足立区以外にバランス取れた物件など無い。あれば出してみろ。シティテラス板場が限界だ

バランス取るからうまく行かないんだよ

428
意味不明。普通サラリーマンはバランスが命

板橋はそんなに安くない。

駅遠、最近駅がJRか都営地下鉄ではない、レベル低い（ディスポーザーなし、
制震も免震もなし、小規模）、立地悪い（崖っぷち、低標高の土地）物件
なら安いに決っているが・・

板橋が話題になるのは、いっぱい発売されているからだよ。

いつまで続くかわからんけど・・・。

もう終わりだと思っても、どこかの会社が土地売却すれば出てくるからね。
さすがに板橋も広い土地はそろそろ終わりかな、という気もする。

板橋はやっすいの。SUUMOで調べてみたらよくわかる。
全部入りでも安いのだから中古相場などもっとお安い

その　suumoで検索してみたよ。

6000万円以下、築15年未満、80m2以上、駅10分以内。

港区3件、文京区2件、江東区38件、板橋区30件だった。

確かに文京区、港区に比べると安いようだね。築10年未満に
すると、都心区の中古はゼロになっちゃう。

おいおい、なぜに6000万以下？板橋は中古を3500万で買うって話なのに。

板橋、築浅、駅徒歩、㎡は75？70？
3500万以下、日当たり明らかに悪いのは不可

板橋でさかんに売りにでてるのは川沿いの地盤が弱いエリアの工場跡地だから高いわけ無い。
そもそも大手町以外には極端に融通が利かない都営三田線しかないというのは転勤族の普通のサラリーマンにはマイナス。大手町の本社なんぞ年に一度も行かないでしょ普通のサラリーマンは。
サラリーマン生活を知らない人々お疲れさん。

都営地下鉄の駅前は何もないからイヤだな。

>430
いや、安いよ。板橋区は都内底値の一つ。理由は皆さんが書いてる通り。ちょっと昔のイメージは今よりもっと酷かったよ。安くないと否定したいのは現住民だから？でも安いから庶民が買えるんですよ。

3500万円以下、駅10分以内、80m2以上だと、23区には1件もない。

4000万円以下、駅10分以内だと結構でてくる。さらに板橋区と10年以内を
付け加えると、1件だけでてきた。セルリアンフォートというマンション。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

86m2　、三田線高島平10分、新川岸1丁目（荒川のすぐそばの低地）、2005年築
3590万円。

私はパス。

板橋区でも、5000万円は最低でも出さないとあまり気持ちのいいマンションは
出てこないようだね。

5000万円だすと、新宿区1件、江東区14件、練馬区8件、板橋区15件くらいで
選択ができる。4500万円でもいいかもしれない。いずれにしても4000万円以下
では相当きつい。

新川岸の近くの西台に昔住んでいたことがある。荒川のほうへ自転車で
良く散歩にいった。典型的な工場街だよ。

失礼な話しかもしれないけど、人住めるの？つて感じ。

ただ、工場の売却すれば、今後はもしかしたらマンションが続々建つのか
もしれない。そうなれば商店街も整備されるかも・・・。花火を見に行く
のが楽なところがメリット。マンションからの花火も綺麗だろう。江東区
あたりでは花火がきれいというだけでマンションを選択する人がいるらし
いし・・・。

＞大手町以外には極端に融通が利かない都営三田線

どうかね。巣鴨で山手線に乗り換えればいいんじゃないの？
東京は一回乗り換えればほとんどの場所に行けるよ。

都営の駅前が寂しいのは事実。ただ、個人的には、ネット通販が多く
なってきたので、生鮮食品と日曜雑貨が近くで買えれば十分かなと
いう気がする。

お前ら、検索サイトで答えが出ることを何、延々と
うだうだやってるんだ。

別にいいと思うけど・・

安いとか高いとか思い込みで書いている人がいるようだし。

私はどんどん検索して書いてほしいね。
検索した結果を書くことは別に違反でもなんでもないし・・・

板橋もまともな中古は高いってことだよ。

>442
多分、板橋区アゲの人たちが滑稽だから、延々と続いてるんでしょうね。
場末でも何とか土俵際で23区で、自分が買えるところをよく見せたいという庶民の見栄です。大目に見てください。
からかってる人たちは、三田線なんて辺鄙な電車乗ったこともないんでしょうね。これからも乗ることないんでしょう。
一度乗ってみてください。

いや、板橋区でもそれなりのところは高いってことだよ。

見にいったこともなくて、思い込みで書いている人が多い。

板橋区をあげようなんてつもりは全くない。

江東区も安いけど、埋立地は絶対嫌だな。マンションが倒れることはないにしても
道路が寸断されたら生活できない。

地下鉄の駅なんてこんなものじゃないの？　東京とか新宿、池袋
みたいなターミナルを除いて・・・

三田線が辺鄙線というのは賛成だな。巣鴨から南は別として・・・
しかし、巣鴨から南は新築だろうが中古だろうが買えないよ。

このスレは、普通サラリーマンが23区内にマンション買うという
話だよな・・

板橋区と埋立地は、いつも目○鼻○で、おもしろいですね。
板橋区でもそれなりのところとはどこだろう、と言うと、三田線というオチ、これもおもしろいですね。
城北も江東区もそれぞれ一生懸命書き込んでますね。地元愛。

このスレッド永遠ループ

23区に買いたいーー＞　新築は江東区とか足立区とか板橋区しかない。ーー＞
そんなとこに住みたくない　ーー＞　中古でも都心は無理　ーー＞　新築は江東区とか足立区とか板橋区しかない。ーー＞そんなとこに住みたくない　ーー＞　以下続く。

新しい情報ってほとんどないね。ちょっとがっかり。掘り出しものでも見つかる
かと思った。住宅に掘り出し物なし、ってほんとだね。

金かせいだほうがいいね。じゃ、アルバイト行ってきます。うちはアルバイト
認められているので・・・

>>448さん
うまくまとめてくれました。448が全て言い尽くしてる。もうこのスレの役割も終了ですね。

>448
都心のマンションは、ファミリータイプではない狭い間取りであれば普通のサラリーマンでも買える。

>450
自分もそう思うけど、普通サラリーマンの想定が、家族持ちでそれなりの広さ必要とする人もいるから。

このスレッドは、安サラリーマンが何とか70か80m2の物件買う、それも、三大不人気地域、埋立地、板橋区、足立区で、という流れで、その三大地域で相手をけなすみたいなの。不毛です。448さんはしっかり稼いで、賢い人。

板橋で中古、3500万未満、70m2以上、3LDK以上、徒歩10分以内で探しても沢山ある。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
ライオンズマンションが3150万。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
築浅ベリスタが3480万。しかも６F、角部屋

これらは新築で買うと4000万以上するが中古でかえばこれだけ格安。しかも条件は
普通サラリーマンが変える範囲でいえば全然悪くない

4人家族を考えたら70m2では絶対足りない。80m2は必要。

たった10m2の違いだけど、キッチンとか風呂とかトイレに
20m2くらい使ってしまうので、10m2の差は大きい。

›452

10年未満というのが抜けている。基本的に長く住もうと思ったら
築10年未満が原則。

中古屋さんに教わった。

板橋区のセルリアンフォートが検討対象なのか？

幸せに暮らしている人もいるわけで、失礼かもしれないが、　板橋区の新川岸は川の水面のほうが
土地より高い。私的にはちょっと厳しい。

板橋なら、志村坂上よりこっちだな。志村坂上から志村三丁目にかけて、がっくりと下っている。

板橋区そのものが嫌なら、関係ない話だけど。

基本的に駅近、周囲に嫌悪物なしなら、どこでも住めば都という気はする。麻布あたりでも、おそろしく
汚い狭小住宅がある。名前だけのブランドものは嫌だな。

453
普通サラリーマンがなにいってんの（笑）

>>453

そこは大規模マンションの共用部分をうまく使うことで切り抜ける。自分の個室はないけどちょっ集中作業したいときとかマンションのライブラリとか重宝してる。
買い置きなんかもしない。
何から何まで自分で持つ必要ないよね。

鵜の木とか城南でも外周区は安いよ。

ベリスタ浮間舟渡いいじゃん。おそらく値切れば3000万で買えるだろう。これなら頭金1000万だけでも
ローン2000万で十分普通サラリーマンでやっていける額だね。

＞ベリスタ浮間舟渡

詳しく検討してないけど、このあたりは荒川の水面より土地が低いかほぼ同等の
地域じゃないの？

グランソシア辰巳、どう思いますか？
通勤で魅力的ですが、世帯年収600で無理無くいけますかね？

>>460
そうだよ。で、それがどうしたの？まさか荒川氾濫とか言い出すのかな？（笑）
ないから。

>>461
無理。普通に考えたら分かるじゃんよ。

西台のライオンズマンションはよからぬ噂ありますよ

>>462
ありがとうございます。
ですかね、、ギリギリいけると思うのですが、厳しいですかね、、、涙

>>464
一応聞いとくけどグランソシア辰巳のどの価格の部屋をかうわけ？
あと、頭金はいくらいれられるわけ？家族は何人なわけ？現在の家計のキャッシュフローは？
貴方の年齢は？子供の教育プランは？会社の将来性と貴方自身の将来見込みは？
そういうの全部含めて検討するもので、年収だけで勝手に決まる話じゃないですよ。
それに買える買えないって言う問題じゃなくね？
その物件を買う事によってこれまで以上に豊かな生活が出来るかどうかってことが大事だからね。

その世帯年収だと湾岸は無理かな。

湾岸って言っても辰巳だからね
坪200を楽に下回ってるし（83平米4700万から）、
ズバリこのスレの層がターゲットになるんじゃないかな？
ただ街の雰囲気は決して良いとは言い難いから、
しっかり吟味したほうがいいとは思うけどね

有楽町線辰巳駅まで10分はギリ許容範囲だし、
団地の再開発が順調にいけば化ける可能性もある

団地の再開発何年かかるか知ってる？
私はいろんな意味で厳しいと思ってます。

>468
もちろん知ってる、予定は未定ってやつだね
五輪や他の湾岸の煽りで置き去りになっちゃってるけど、
60年代の建物で待った無しの危険な状態であるのも事実
決まれば早いと思うけどね

投資の観点からも、
五輪価格を既に織り込んでる晴海や有明なんかより、
坪200未満のこっちのほうが断然面白いと思うけどね
ただ自分で住みたいとは全く思わないし、くれぐれも投資は自己責任でｗ

462、めったに氾濫しないからどうこうじゃなく、水面より低くて氾濫したらアウトの土地は元々住居には向いてないんだよ。
浮間のクレーコートはいくらローラーかけてもボール跡がへこむんだよ、安いのには理由があるのだからしっかり見極めて判断しないとね。

つまり買えるけど人気がない町を宣伝するデベにありがたいスレなのね。

有明や晴海は造るだけだけど、辰巳は壊して造らないといけないから、必ず昔の物が残ってしまう。良いか悪いか別として。
それを受け入れられるならいいのでは。後は価格との折り合いだよ。

ごめん、埋め立て地最大のデメリットがそこだと思う。
わざわざ古いの壊さなくても埋めて線路伸ばせばいくらでも土地が作れるから建てっ放しになるよ。

一生に一度来るか来ないかのリスク考えておもしろいか？おまえら。
リスクヘッジは大事だろうがやればやるほど只の馬鹿だろ
湾岸に住みたい奴はくだらないリスク考えずに住めばいいだけの話。
埋め立て地がどうのこうの言ってるが東京都内などどこもかつては戦時に
やかれまくって死体が転がりまくった死の台地じゃないか。そういう意味では同じだ。
意識しすぎ。

建てっぱなしって言うけど、埋立地に建物を建てれるまで何年かかるか知ってる？
それなりの時間をかけて今があること忘れずに。

湾岸の地震については日本にいる限り言われ続けるよ、地震学者も責任とれないから、いつきてもおかしくないって言ってるからね。
住みたい人が住めばいい話し。

安いんだから、良いじゃん。
なのに、都心に近い。
湾岸こそ、普通のサラリーマンに、ちょうど良いと思う。
豊洲なんて、特に良いよね。

高いわ！！

新築お値打ちなのは有明だよ。

辰巳駅前すごいしゃあしいよ。

安いのがいいなら江戸川区でいいやん。
葛飾もある。

辰巳も湾岸エリアって言っていいんでしたっけ？

普通サラリーマンだって色々選択肢はあるわけだ。procs/consをかんがえて自分でえらぶわけだね。
板橋や足立区にいけば安くてそこそこバランスが取れた物件が格安でかえる。が、不人気エリアで
資産性は皆無。
湾岸いけば都心に近くて23区でも郊外とはちがった生活が味わえる。が、地震が有った場合の地盤が
心配なのと元々倉庫とかそういう地区だったので住環境としては偏りがあるのも事実。
子育てにはあまりむかないだろうが、dinksとかにとっては利便性は高いし楽しめる。

豊洲は子供だらけだけどね。

湾岸エリアと埋立地とでは微妙に違うかな。
湾岸でも埋立地じゃなければいいかも。
品川とか蒲田とかの埋立てじゃない湾岸エリア。

はい、蒲田スレ違いハウス！
君のくるところじゃないですから。

だいたい湾岸の埋め立て地を庶民の集合住宅地にしようという構想はバブルで地価が高騰し、東京の土地に庶民が住めなくなったために決まった政策だからね。埋め立て地を売り地にしちゃえば都内アドレスの希少性が損なわれるから地価上昇の抑止力になるでしょ？
そしたら自民党を支えていた古くからの土地オーナーが相続のたびに土地を売却し選挙区から出て行かないで済むから。

旧共産圏の安価な労働力と一緒で半ば無尽蔵に安価な土地が増えるからデフレ基調になる。
インフレにしたければ湾岸埋め立て地にマンション建てさせなきゃいい。
ただし、そうしたら東京の土地は完全な投機対象となり江戸時代からの代々の土地に江戸っ子は住めなくなるけどね。

八王子爺には理解不能だろうがね。

辰巳はどう化ける可能性大。10年前に豊洲買った奴らウハウハよ。

確かに湾岸なら辰巳かな。有明、東雲、豊洲は上がり切っちゃってる。

品川も蒲田も平地はほとんど埋立地だろ…

勝どき東地区再開発何かも狙い目じゃないかな。

葛飾も足立区と同様であまり話題にならないね。

一戸建てばかりで、マンション少ないような気がする。いくら安くても、
ものがなければ購入しようがない。

うーん。

グランソシア辰巳の森海浜公園というのを見てきたけど、駅から10分、83m2で
4700万円と予想よりかなり安い。

あんまり安いと気になるね。新築住宅にお買い得なしが私の原理。ディスポーザー
なしとかかな・・・。ディスポーザーだけにこだわるわけじゃないけど、平均的な
マンションか下級マンションかの目安にはなる。

品川の港南側はもちろん埋め立て地だが、蒲田は川そばの低地なだけ。

羽田沖の埋め立て地はほぼ空港だからマンションとは関係ないよね。

>>491
ディスポーザー、床暖房、ミストサウナ、バルコニー2m、オープンサッシ、食洗機は標準みたいです。
私も立地、利便性、設備を勘案して、かなり前向きに検討中です。売れ行きも早いそうなので焦ってます。
のらえもんさんのブログが参考になりますよ。

http://wangantower.com/?cat=132

グランソシア辰巳は、間違いなく土地取得タイミングが良かったんだろうね。
僕はタワマン派ですけど。

›495

なんでグランソシア辰巳の森海浜公園 が安いかわかりました。

１）タワーではない（眺望が悪い）
２）周囲が都営アパート（生活保護がいる、学校の質が落ちる）
３）この地域にしては小規模。

食洗機なんて後から付けるのであんまり意味がない。

足を引っ張るつもりはないですが、やっぱり住宅にお買い得なしだな・・・

２）はかなり効きますよ。意識している人は少ないと思いますが、子供が学校
に行くようになるとすぐわかる。
３）小規模だとどうしても管理費なんかが割高になるんですよ。

安いことは間違いないので、上記3件をよーく考えて選びましょう。１）の
眺望は下のほうだったら、あまり関係ないかもしれません。

＞496

なるほど、私はパスします。
子供の教育が最重点なので・・・。子供の友人が低年収の家庭ばかりだったら
嫌だな。あくまで好き好きの問題なので、そういうのが好きな人なら良いでしょう。

›497

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360707/?use_url=https://www.e-m...

グランソシア辰巳の森海浜公園 スレッドでも都営団地が大きなポイントになってますね。
後から変えようがない事項ですから・・・。

見た目が悪いのはもちろんのことですが、最大の問題は民度ですよ。治安については
わかりませんけど。無収入の人が多いから犯罪も多いということにはならないとは
思います。

湾岸東なら、豊洲が無難。

板橋区