アリュール　ゼームス坂（大井町徒歩４分）

最低価格6000万〜？

エレベーター多過ぎ。管理費に響く。

今まであまり東芝不動産のことを聞いたことがないのですが、
いかがでしょうか。

緑も多いみたいで、これも管理費に響きますよね。
価格が気になります・・・

ラゾーナが東芝不動産じゃなかった？
にしても相当高いだろうな。坪４００超えそう。

シティテラス目白が坪４００からでしたが、それより上？

友人が近所に住んでいるので何となく土地勘あるのですが、
この敷地のすぐ南側にラブホあるんですよね。
間に戸建て２〜３軒挟んでたかもしれませんけど、３階くらいから上だと丸見えかも。
あそこもまとめて地上げしててくれないかな。
どなたか現地の状況ご覧になられた方、ご報告願えないですか。
あと、公式HP見たのですが、
ゼームス坂を「ＺＥＭＵＳＵ−ＺＡＫＡ」って書くの勘弁して欲しいですね。
売主は品川区もそう表記してるからって言うんでしょうけど、
なんか、すごい馬鹿っぽい。
「Ｊａｍｅｓ−Ｚａｋａ」でいいんじゃない？
みなさんはどういう表記がいいですか？

ＳＬＯＰＥでしょ。ＺＡＫＡじゃなく。
大井町で坪４００ですか。

>08さん
大井町に住んで3年、毎日のようにゼームス坂を歩いていますが、そのてのホテルの存在は全く気が付きませんでした（笑）　大井町はこじゃれた店はないにしろ、生活するには便利な街だと実感しています。ここは駅近ゼームス坂ではありますが、坪400って・・・新価格恐っ。

坪400万って確定情報なの？
電話で教えてもらったのかね？

ゼームス坂は、素直にカタカナと漢字で書いた方が印象いいと思うな。
例えば、松涛を「SHOTO」とか書いたらちょっとマヌケっぽいのと一緒。

大井町は、駅周辺ある程度区画整理してるけど、
ゼームスの方までは、もう予定ないんですかね？

利便性とのトレードオフだけど、コンセプトと周辺がちょっと合わないなぁ。

駅からの途中は、小さい歩道に渋滞の車道、パチンコに飲み屋に細かい商店街
どれも取り立てて致命的では無いが・・・

先日、夜に現地を見てきました。
工事のフェンスができており、隙間から確認しましたが、
樹木が結構、そのまま残っており、庭園、散策路関係は、良い感じになりそうです。
これだけの大きな敷地が、大井町の駅近くに残っていたのは、知りませんでした。
敷地が広く、かつ、庭園などの空間が広く（57%)、２戸１ＥＶや、住戸の面積が60m2〜130m2と、
かなり高級マンションの価格設定となりそう。
プラウド大森鹿島が高くてあきらめましたが、こちらも手が届かないとなると悲しいです。

>この敷地のすぐ南側にラブホあるんですよね

マンションの位置（3階より上？）からネオンや看板が見えるでしょうか。

とっても気になる物件で楽しみです。
ただ個人的にオール電化なのが気になります。
うちは出来れば床暖とか料理の面でガス欲しいんですよねー。
オプションでオール電化に出来ますよ、的な感じにしてくれないかなー。

6です。
坪400は単なる私の予想です。スイマセン。
新々価格、駅徒歩4分、品川区ならばこれくらいかなと。
既に他の物件を購入したので、これくらいだったらいいなという
個人的な希望も入っています。

大井町だし４００は無いんじゃないか？　いくらなんでも。
３００は固いだろうけど。
２００２年の写真が多いってのは、土地はその頃取得したのかな？
東芝もなかなかやりますね。

資料郵送で着たけど、ＨＰ以上の情報は無いので
すぐにポイしてしまった。

ということは間をとって350ですね

どの物件でも想像を上回って皆さんびっくりするので、370ですかね。。

いやいや、であればほんとにびっくりの410ということで

大森駅徒歩6分の物件が坪350程度らしいので、それより下ってことは
おそらくないでしょう。
戸当たりの土地も広いので、やっぱり400くらいかな。

大井町徒歩４分で、これだけまとまった土地、
緑地（庭園）を活かしたランドスケーププランなど、
高層階は、坪４００超えするではないですか。
イメージ図を見ると、外に駐車場がないので、
駐車場は、建物の地下に作られるのでしょうかね。
東芝不動産がいくらで落札したかは不明ですが、
かなり高い金額で購入したのでしょう。

うちはガスはいらない。
オール電化が希望。
キッチン周りの掃除が楽です。

東芝不動産なんだからオール電化でしょう。

確かに東芝はIHの家電を作ってますね。
ならエレベーターも東芝。で、基数が多いのかな。

もともと、あそこは、東芝の役員（社長？）か何かのお屋敷でした。
地元では有名でした。よく家の人が門の前で猫にえさを与えていたおばあさんとかどうしたのだろう。。。

No26さま。
そうでしたか。
なぜ、東芝不動産が売主なのか？不思議でした。
これだけ良い土地なら、野村や住友などが、高値で応札し、受注し、
新価格で、マンションを販売するのが
ここ最近の都心・城南物件のパターンですから。
東芝関係者からの土地購入なら、多少は安く土地仕入れができたのでしょうかね。
すると、販売価格も良心的な価格だと期待したいところです。（無理か。。。）

>すると、販売価格も良心的な価格だと期待したいところです。（無理か。。。）

完成のこれほど前から公表するのは少し良心的に思えます。
もっと引っ張ることもできたでしょう。それともこの地区の他の
物件販売との競争の兼ね合いで、出しておきたかったのでしょうか。
間取りをＨＰに出すのも、大手はあまりやらないのでちょっと親切なのかな。

地下３階とあり駐車場があるのでしょう。建物周りが散策路になっているのに
いわゆる地下住居というのもあるのでしょうか。早くもっと情報が欲しいです。

坪４００万ならちょっと。。手が届かない。。
坪３００万ちょっとなら買うのですが、さすがに無理？

４００って都心の物件に匹敵しません？（最近は都心はあまりしらべていませんが）

まあ４００までは行かないかもしれませんね。
行ってもおかしくは無いですが。
ただし３００は絶対にありえないと断言できます。３５０も望み薄でしょう。

>４００って都心の物件に匹敵しません？（最近は都心はあまりしらべていませんが）

そうですよね。住友不動産の目白でも４００の部屋がありますよ。

土地勘がなく、名前や邸宅跡地で、おしゃれな地域かと思ったら、いろいろ調べると
近所は随分庶民的なところみたいだね。

>邸宅跡地で、おしゃれな地域
そういう立地だったら、坪単価は400どころじゃないですよ。

http://www.31sumai.com/yahoo/A6223

ちょっと、現地見てくるは

３年前に家賃7万5000円（バイク駐輪込・管理費込）で近くに住んでいました。
結構、庶民的なエリアですよ。

今日現地を見てきました

【いいところ】
①駅前は庶民的だが物件周辺は静かな邸宅街、そこそこオシャレな家も多い
②リアルに徒歩４分
③確かに敷地内の木々は立派
④近所に駄菓子屋がある

【微妙なところ】
①駅周辺は若干ピンク系の店舗あり
②物件の南側に何故かポツンと３階建のラブホあり

>37さん

情報ありがとうございます。
航空写真で見ると、入り口南西部には何か工場のような大きな敷地の建物が
あるのですが、あれは何階建てだったかわかりますでしょうか。私は遠くて
まだ行けてないもので、わかれば教えてください。

＠４００なんて完全に山手線の内側ですよね。新価格、高値でもよいって人ならいいですが。

山の手外側なら@400はきびしいでしょう。一部で天井（都心除く）という意見も出てきています。
高いともっとも多い買い手（団塊Jr）が買えなくなり、売れ残る＞一部客のみ下げる＞クレーム多発
というマンションもあります。

天井に、都心除くっていうのはどうでしょうね。
郊外に需要が移ってるわけですから。

大井１丁目住人です。プラウド大森鹿島のスレッドで、大井町イトーヨーカドーの撤退についての話がでています（愕然）将来、阪急とイトーヨーカドーがなくなるとなると思うと辛いです。今はその後の再開発がいい方向に向かっていくことを祈るばかり・・・。

３８さん
マンション入り口右手ですよね
南西というと。
あそこはなんかよくわかりませんが
３階建ての事務所っぽいです（写真参照）
その建物の横にコインパーキングがあったので
敷地に見えたのはそれでしょうかねぇ…

それよりも気になるのが
一番日当たりのよい南東角に１０数階建ての
マンションが２棟あることですね

３８さん
コインパーキングをはさんで印刷工場があります。
おそらくそのことではないでしょうか。
２階から３階位の高さです。

郊外に需要が移っているというより、サラリーマンが買える物件が都心になくなっているだけでは。。。

＞４３、４４さん

どうもありがとうございます。また写真まで貼っていただき感謝です。
何回建てが近く（開放面）にあるかは、何階以上を買うべきか（買えるか
の方が正確...）の問題なので本当に重要ですよね。

ただ、この建物や印刷工場、おっしゃっているマンションなどとの間に
どの程度植栽があるのかによっても少し違うとも思います。背の高い
大樹が入り口近くに配されるということで、ほとんどその影になるとか。

いずれにせよ、現地を見てＭＲで確認しないとだめですね。

今晩は。
プラウド大森鹿島のレスにあった「ＩＹ大井町が将来撤退する」という
情報ですが、昨日、ＩＹのＨＰから問い合わせした結果、
ＩＹから「大井町店が撤退する事実はないので、安心してご利用ください。」
というメール回答をいただきました。
ＩＹ大井町店を良く利用している住民としてはよかったです。

>４７さん

情報ありがとうございます。よかったです。

ただ、構想段階で計画が確定していない時点では、また確定していても公表を
決定するまでは、企業は「そのような事実はない」と答えるのが通例ですから、
この先も撤退がないかはわかりませんが、私としてもそんなことはないことを
祈るばかりです。

>企業は「そのような事実はない」と答えるのが通例
その通りです。
大森にも昔ありましたが、急に撤退しました。
噂段階ではもちろん否定していました。
ただ、今回は、カ不動産が次のテナントを探しているという話があるので、そこそこの信憑性は
あるのではないでしょうか。
ほぼビル１棟なので、決まるまで公表はないのでしょうね。

大井町は住みやすいですか？
西大井は静かでよさげ。

http://ipo225fx.seesaa.net/article/38621603.html

マンション選びのコツ
間取りの選び方、浴室乾燥機などの機能について。

マンショントレンド情報
供給戸数が大幅減少、供給が上昇と。株と一緒で需給関係と心理、金利だね。
供給戸数のピーク　03年、04年と。

http://ipo225fx.seesaa.net/article/38621603.html

No.50さま。
大井町に住んで約３年ほどです。
生活するには、本当に便利な街だと思います。
駅前にアトレ、ヨーカドー、阪急、丸井があり、日常の買い物は
ほとんど大井町で済ませられます。
１００円ショップも、ダイソー、キャンドー、ショップ９９などがあります。
交通も、JR,臨海線,大井町線,東急バス,京急バス,都営バスなど
充実していて、だいたい都内への移動は困りません。
商店街も、それなりにあり、昔ながらの下町の雰囲気も残っています。
住んでいる人たちも、品の良い方々が多い気がします。

>５２さん

お住まいの方の情報、貴重です。
ゼームス坂に行くほう、また坂、現地周辺あたりはいかがですか？
もしご存知なら教えてください。

No.53さま。
ぜームス坂は、何度か歩きました。
ぜームス坂近辺には、マンションや住宅が多く、住宅地だと思います。
印刷工場が隣にありますが、それほど大きな感じではありません。
坂の下には、大きな寺があり、昔ながらのレンガ塀が残っていて、レトロな感じです。
入ったことはありませんが、坂の途中に、古き良い雰囲気の「喫茶店」があります。
大井町駅から、ぜームス坂までは、商店街のアーケードで色々な店が連なっています。
高級店はありませんが、庶民的なお店で賑わいがあります。
ぜームス坂の上に、１店、お水系の店がありすが、規模も小さくあまり気にすることは
ないでしょう。（やはり駅近くのマンションでは、仕方ないと思います）

＞54さま
いろいろな情報、ありがとうございます。私も時間を作って
いってみようと思います。

60平米台に興味があるのですが、HPでは70平米台以上の間取りしか
のっていなくて。どなたか何か情報がある方はいらっしゃいませんか。

大井町はいいところですよ。住みやすいです。商業施設がそろっていて、交通便利
横浜方面、自由が丘、二子玉、銀座方面への出やすさなど、
城南で一番、賃貸の家賃が高いのがわかります。

城南は長いですが（１５年ぐらい）となりの大森、品川、城南の蒲田と比較しても、
マンション買うなら（永住するなら）ここですね。

>>56
大井町はいいところですけど、城南とは京浜東北線沿線だけではありません。
確かに丸井とIYが出来て急によくなりましたね。

以前、西大井に近い辺りで分譲された外断熱のマンションを見に行ったことがあります。
通りから中に入ると一方通行が多かったり、厳しい曲がり角があったり、また細い道を
結構スピード出す車が走ってたり、とどちらかというと下町の雰囲気でした。
ゼームズ坂のほうは行ったことがありませんが、このマンションの周辺は区画整理された
環境のようですね。興味を持ってます。30坪で1億を切ってくれたら考えるかもしれません
が無理かな・・・

このスレ、なかなかのびませんね・・・
人気ないのかな・・・

注目度はかなりあると思います。どこかのアクセスランキングの上位に
入っていましたし。でも情報がなかなか出てこないので，書き込みが
少ないのではないでしょうか。

仙台坂トンネルの大井公園の近くに東急不動産がマンション建てるようですよ。現地に看板が出てました。

お互い競争しあって、価格が少しでも下がってくれることを期待したい

>61さん

情報ありがとうございます。場所がよくわからないのですが、どのあたりでしょうか。

>63

「ブランズ大井仙台坂」ですね。HPも公開されています。
http://www.bz-sendaizaka.com/index.html

しかし大井町はこれからマンションが大量に計画されていますね。

ブランズ大井仙台坂1・2 2009年完成? 総戸数59戸
アリュール　ゼームス坂　2009年完成 総戸数 172戸
新阪急大井ビル（仮称） 2014年完成 総戸数不明（地上30階建）
大井１丁目南地区再開発 完成時期不明（2010年？） 総戸数不明（地上30階建、オフィスとシェア）
大井町西地区市街地再開発 完成時期不明（2010年？） 総戸数230戸

トータル、800戸近くが一気に供給されていくわけですよね。そうするとジェントリー、アールブラン、シャークレール、リリーベルなど、ここ数年建築されたマンションの中古価格も当然下がっていく、と見るべきでしょうか。

>64
ありがとうございました。ブランズはかなり回りをビルに囲まれた
感じがしますね。もちろん市街地というか駅近では当たり前でしょうが。

大井町西地区市街地。。。も初めて聞きました。土地が空きはじめていますか？

>>64
情報ありがとうございます。
そんなに計画があったんですね。知りませんでした。
供給過剰にならないかちょっと心配ですね。

新築が多く建つと、築浅のマンションが下がりますので、そちらの価格動向もチェックですね。
芝浦や豊洲と違って、大井町はすでに町が完成しているので、住民が増える＞商業施設が増える
というわけではないので、中古が上がるということはないでしょう

計画目白押しか。様子見か？
でも、新築価格は上昇傾向だしな〜。

販売時期が１ヶ月くらい遅くなりましたね。

低層，中層は視界はあまりよくないようですよね。
価格と階のかけひきになるな。

新築は、価格が、新価格で高くなってきているので、
必ずしも待てば安くなるということではないのが難しいです。
中古の価格も、新築販売価格が安くなればそれよりは安くなるという構図でしょう。
アリュールゼームス坂と、ブランズ仙台坂は、坪単価を比較したいです。
敷地面積や物件概要からは、アリュールが、相当高くなりそうですが。
ブランズは、事業協力住戸が、各８戸ずつあるのが気になります。

単純に需要と供給の関係で考えると、これだけ供給があると価格が下がる要素ではあると思うのですが、城南地域の物件がそもそも少なめですからね。。。どっちに振れるのか。
どなたか詳しい方、専門家の筋の方、ご意見をお聞かせ下さい。

絶対金額として、サラリーマンが買える金額を超えると動きが極端に鈍くなります。（バブル期除く）

港区や渋谷区なら富裕層が買うので売れるのでしょうが、大井町は微妙なところです。

ただ、大井町は都内でも、住みやすいところに分類されるので、他の神奈川県や埼玉、
千葉などよりは、天井は高いでしょう。
　ある程度以上は無理して買わない方がよいかと思います
　高い新築を買うと、転勤やリストラなどの緊急時に売るに売れなくなります。

うんっ？大井と云っても、場所はもろ鮫洲でねえのかぃ？！騙しちゃぁ、ダメだぜ！！

ん？？
ここは普通に大井町だと思うけど・・・・

むしろ、なんで鮫洲だと思うの？

思いっきり大井町だろ。京急の青物横丁も使おうと思えば使える距離だが。
たしかに、鮫洲にも自転車でがんばればいけるので、免許の書き換えの時は便利だな。

坪単価いくらぐらいなんでしょ。ここ。
Proud大森鹿島が350〜ぐらいでしたっけ。それより低くなるって事はないのかなぁ〜。
172戸の比較的大規模物件ですから、少し下方に設定されることを期待しているんですが・・・。
いずれにせよ、坪400超えなら即時撤退です。。。
残念！。

他のＭＲに行ったときよくある近隣比較の表では
アリュール　＠３５０になってました。
業者は、そのあたり見てるってとこですね。

大森鹿島が安い方で３２０くらい,だいたい３５０くらいからという感じなので，
また時期が何ヶ月か遅いということもあるので，ここはもう少し高くなる感じが
しています。３５０は最低価格ではあるかもしれませんが，少ないかな，と。

隣の駐車場のところにマンションが建つ可能性はないのでしょうか。
どなたか情報，見解のある方教えてくださいませんか。

昨日の朝日新聞の朝刊折込チラシに、入っていましたね。
かなり、よさそうなマンションです。
全住戸：両面バルコニー、地下駐車場と、かなり高くなると思います。

>全住戸：両面バルコニー

なのですか？　それはチラシに書いてあったのでしょうか。教えてください。

http://www.31sumai.com/yahoo/A6223

ここの間取りを見ると、一応、サンプルは両面バルコニーみたいだね。

>80
資料請求していないのですか？
「全タイプ、ダブルバルコニーを採用した住空間、・・・」と明記されていますよ。
ついでにオール電化ですから、念のため。。。

大井町がこんなに開発されるとは驚きました。
今まで物件を探していましたが、
中古もそんなにでてこない状況でしたから。
駅周辺はしばらく大きな工事が続きそうですね。
ちなみにこの間建築計画の看板を発見しました。
東大井3丁目のトヨタ研修所跡地です。
ここの敷地もかなり広いです。
駅近はどう考えても相当強気な価格になりそうですし、
手頃な価格期待したいところです。

今日、現地に行ってきたけど、幼稚園が裏にあって小さい子がいる家庭には良さそう。
（すぐ裏でも、仙台坂までぐるっと回らないと行けないのかな？）

あのトヨタ研修所の後ってマンションになるのですか？
位置的には微妙なところになりますが、自転車があれば、大森、大井町両方使えるので、価格次第ですかねぇ〜。閑静なところだし。コンビニが極近くにないのが最大の欠点かな。

>No.85さんへ
5階建ての竹中施工のマンションみたいです。
施主はトヨタホーム＆野村不動産でした。
ただし詳細は不明です。
位置はほんとに微妙ですね。
コンビニもセブンまでいかないと無い。
急行がとまる立会川と大井町が両方使えますが、
あとは金額次第でしょうか。
周辺は戸建てしかないし、北側以外は眺望よさそうです。

価格次第でしょうね。この物件もトヨタ後も。
なんか、今なら高値なので、中古かなと思いつつあります。。

背伸びして買うことはないでしょう。今の自分の身の丈にあった価格帯で探すのが王道。
まあ、目利きの人や、リスクを恐れない人は、金持ち父さんのように不動産投資ができる
んだろうけど、俺には無理だ。（だから、いつまでたっても金持ちに成れないんだろうが。）

興味があるのですが、隣の印刷工場の音と臭いはどうでしょうか。
直接窓から音や臭いが出てくることはないでしょうが、印刷工場
周辺は独特の臭いがあると聞いたことがあります。

ご近所の方、音などいかがですか？

HP見ると、周りは結構10階建てくらいの高いビルがありますね。

眺望が抜けるということはなさそう？

敷地の東側が気になっているのですが（入り口の反対側）、どのような状況かおわかりの方、是非教えてください！！！

>92さん

東側は一段低くなっている感じで、戸建て群がありますね。
この戸建てはほとんど気にならないほど低い感じを受けました（谷の下？）
そのさらに東に数階建ての鉄筋の建物がありますが、少し距離があるので、
そうは気にならないと思いますが、低層はどうでしょう・・わかりません。

ありがとうございます。子供がいるので、どうしても南側にあるホテルが気になって、東と考えた次第です。西は印刷工場ありますし。。。。。

とても参考になりました！！！

このマンションもプラウド大森鹿島と同じように超人気物件となるのでしょうかね。。。。

価格帯を早くしりたいものです。

プラウド大森鹿島は、多少人気はあったでしょうが、超人気物件ではありません。
安い住戸は2倍〜3倍でしたが、あとは一倍でした。
アリュールの方が、格はずーっと上でしょう！

>になって、東と考えた次第です。西は印刷工場ありますし。。。。。

やはり西側は印刷工場が気になりますでしょうかね。操業中に行ったことが
ないのでわからないのですが、音や臭いとかってあるのでしょうか。
一般的に言ったらどうでしょうか。どなたか分かる方、教えてください。

現地行ってがっかりしたよ。名前から受ける印象とぜんぜん違うんだね。

＞Ｎｏ．９８
だから、もろ「鮫洲」だったろう？

↑
板間違いというより坂間違いの人は放っておきましょう。

雰囲気は鮫洲だって