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Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445/
物件データ：
所在地：東京都港区三田1丁目1000番（地番）
交通：都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、株式会社新日鉄都市開発、藤和不動産株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社
[スレ作成日時]2009-07-24 16:21:00
ここの外観は隣の黒いマンションより数段カッコイイですね。
自家自賛か・・
ここの外観は六本木ヒルズレジデンスやパークコート赤坂より数段カッコイイですね。
自棟自賛か・・。
隣の黒いビル（マンション）よりはかっこいいと思う。
購入された方々、隣同士に立つ物件を比べられてカと思いますが
どのように考え三井に決められたか教えてください。
三井か住友で悩んでいます…。
①共用施設【三井】幾つもあってとてもゴージャスです。その分管理費もかかります。
【住友】スカイビューのみです。
②エントランス【三井】大通り向きではなく商店の前あたりになっています。
【住友】車寄せがホテルのようです。
③ロビー【三井】滝があったりとおしゃれです。
【住友】高さはあるけどシンプルです。
④住人【三井】地権者棟が別で政治家や芸能人も契約。
【住友】地権者も一緒で政治家や芸能人も居ない。
＊政治家や芸能人がいた方がいいのか？
プライバシーが守られないと判断するのか？
⑤価格 同じ位の大きさで見ると住友の方が1000万位安い。
賃貸に出す場合は住友が利幅がある。
売却のときは三井の方がいい？
⑥トランクルーム 【三井】ありません
【住友】各家庭１つあります（大きさは抽選）
よろしくお願いします。
>共用施設【三井】幾つもあってとてもゴージャスです。
どんなものがあるんですか
私の場合、住友は考慮外だったので（外観が合わない）、三井の赤坂と比べていました。
①共用施設【三井】幾つもあってとてもゴージャスです。その分管理費もかかります。
【住友】スカイビューのみです。
【私見】赤坂よりは安く、額もそんなに高くはない。
②エントランス【三井】大通り向きではなく商店の前あたりになっています。
【住友】車寄せがホテルのようです。
【私見】逆に大通り沿いではないことから治安上の問題が少ないと思いました。
③ロビー【三井】滝があったりとおしゃれです。
【住友】高さはあるけどシンプルです。
【私見】確かにおしゃれだと思います。
④住人【三井】地権者棟が別で政治家や芸能人も契約。
【住友】地権者も一緒で政治家や芸能人も居ない。
＊政治家や芸能人がいた方がいいのか？
プライバシーが守られないと判断するのか？
【私見】タワー棟にも地権者住戸は存在します。私の場合、地権者とご一緒するのは全く気にな
りませんが、政治家や芸能人がいる場合、ヒトによっては治安が悪くなるのではないか、と
感じました。
⑤価格 同じ位の大きさで見ると住友の方が1000万位安い。
賃貸に出す場合は住友が利幅がある。
売却のときは三井の方がいい？
【私見】値段の感じ方は総合考慮だと思いました。低層階だと、赤坂の方が（今は）値頃感が
あるな、とも思いました。
⑥トランクルーム 【三井】ありません
【住友】各家庭１つあります（大きさは抽選）
【私見】収納が多い部屋を選びました。
以上、ご参考まで。
まぁまぁいけてますね。
１０さん
貴重なご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
まだまだ他の方もご意見あれば聞かせてください。
よろしくお願いいたします。
だいぶ前に麻布十番のタワーマンションで広告が入っていたのを覚えています。
最近気にしてませんでしたが、まだ販売中ですか？
自分の物件は10年選手なので坪330万円くらいでしたし、そこまでゴージャスじゃないけど、坪単価は結構高くなってますね。売れ残っている雰囲気もありますが、これは経済事情だけですか？
値引き競争も起こるんでしょうか？
０８さん！
何故？・・・・「政治家」や「芸能人」さんが契約しているのを知っているんですか？
何処からの？・・・情報なのですか？
ちょっと、やばくないですか？
誰から聞いたのですか？
普通の人には、絶対、わからないはずですよ！
この書き込みに、情報漏らしたら、政治家や芸能人さん達に失礼だと思うのですが・・・・
三井は情報が、漏れてしまうんですか？
うちのミーハーな主人が営業の方に芸能人や著名人がいるか質問したときには、
「それはお答えできません」ってあっさり言われましたよ！！
そうだよね、当然だよね！
０８さんは、何故？・・・・政治家さんと芸能人さんが、契約したと断定しているんだろうか？
ひょっとして、三井さん？・・・・・ですか？
駄目でしょ、ポロッと喋っちゃあ！？
でも、冷静に考えると、やっぱ、三井さんの物件の方が、確かに、いいかも知れませんが・・・・
因みに、目の前の建物に、一時、政治家の「あの有名な若い子」が住んでましたね！
芸能人が居るとか関係ないけど興味はあるよね。
個人名を挙げなければ問題ないんじゃない？
医者は居ますか？
っという程度の問題じゃないの？
14～16（17も？）は同一人物っぽいｗ
まだまだ麻布十番は高いですね。
山手沿線のタワーと比較しているのですが、どうしてもこちらの方が
見劣りしてしまうように感じます。
麻布にしてもこの界隈にしても、電車状況があまり良いとはいえないけど
最終的に購入される方は、やっぱり土地のブランドとかを重要視されて
いるんでしょうか？
昔、こういうところを買う人は、「金持ちは電車なんて乗らないんだよ」って
聞いて、なるほどー、と思ったことがあります。
NO.19さん。
”見劣り”というのは、どういう意味ですか？
たとえば五反田・大崎の物件に比べて、仕様が悪いとか、駅から遠いとか……。
あるいはコストパフォーマンスのことをおっしゃっていますか。
ならば、見劣り、という言い方は、ちょっと違う気がします。
それに、マンションに資産価値があるかどうか、よくわかりませんが、
お金持ちのエリアには、やはりお金持ちが集まってくるものです。
大崎・五反田は再開発といえども、今契約済みの方と同レベルの方が、
今後も候補にするエリアです。
悪いことは言いません。安物買いだけは、止めておいて方がいいと思いますよ。
麻布十番・六本木に住むお金持ちさんは、所詮、ホステスか田舎者の成り上がり！
元麻布と麻布台は除く！確かに、昔から品のある金持ちが住んでいる。
三田を選ぶ人間も、品のあるお金持ち系が多い。特に三田２丁目辺りだが・・・
十番と六本木ヒルズ見れば、わかるでしょ？・・・地方出身者ばかりだと。
Ｐーチジョンとかホリ○モンとか、勘違いしている自称都会人。
出身地？何処よ、君達！
田舎者ほど、名前に弱い。昔のことを何も知らないからね。
十番・六本木は、馬鹿（地方出身者）のひとつ覚え！
今じゃあ、田舎者の溜まり場。
地元の人間よりも威張っている。
田舎者は、田舎に帰りなさい！
常識知らな人間が最近、多い。
地元の人間、困っているんだよ、本当に。
ここも薬箱になるのか？
２２，２３
田舎者は、黙ってろ！
地方出身者ミエミエ！
「昔からのお金持ち＝品がよい」という前提に疑義有り。
東側の上層階の丸い形がわかるようになりましたね。もうすく最上階？
ココは立地が微妙！
町人街…東麻布から三田はイマイチ
高級住宅…麻布台、
飯倉片町から植木坂辺りで財団法人ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝまで
狸穴辺りから東麻布は、庶民住宅…大したこと無い。
立地が100点ならパークマンションを建てるでしょ。
マイナス面も解って納得出来れば買えばよい。
青山パークタワーも当時掲示板で立地をボロカス書かれてましたが、価格は下がらないし、今だにあこがれますが。
上層階の丸い部分がわかるようになってきました。
ちょうど、十番の駅から見えるから目立ちますね。
それにしても、サロンは長いお休みです。
ＨＰによると来週末から再開のようですが。
来年３月に大橋JCTが完成すると、目の前にある首都高都心環状線の渋滞も、ずいぶん緩和されそうですね。
先日リッツに食事に行きましたが、目立ちますねこのマンション。
上の丸いところがライトアップされたところを早く見てみたい。
以前検討したマンションでは、構造説明会とか共用施設の説明会、インテリア相談会等ありましたが
ここって何にも無いのですか？
それとも早々に申込みしてしまったので何のインフォメーションもしてもらえなかったの？
あと一年も待つのに購入したことを忘れそうです。
＞＞35
当方も、早々に契約した組ですが、契約後の説明会等の案内は全く受けておりませんよ。
本当に契約したことを忘れてしまいそうです。
竣工までの期間が長いマンションは、こんなもんなんですかね～？
先日に購入しましたが、秋くらいに追加オプション（契約後でも施工可能なものだけ）の案内があり、年明け2月くらいに内見ってスケジュールみたいです。
私は「そんなものかな」と思いましたが、確かに販売初期で購入した方には間が空いちゃいますね。
>>30
おお、PC麻布十番がご不満と・・・・
ならば、PC赤坂はいかが。
向うは、赤坂御所の向かいでカナダ大使館の並びにあって
しかも、三井と三菱の億ション一号が立ち並ぶ薬研坂。
三井いわく、購入者も予算できっぱり別れている。
1億以上はPC赤坂を選んで、一億以下は麻布十番と。
って書くとPC麻布十番の営業が怒るのでPC赤坂のネガレス当然書かれると思うけど
予算が1億ある人少ないからさ。ここは売れると思うよ。
立地はともかく、仕様は赤坂より上って聞きましたけど、本当ですか？
>>37さん
楽しみですね。多少間が空いても、それはそれで楽しみな期間が長いことだし
良いんじゃないでしょうか。私の方は現在最終段階で、他と2つに絞り込んだのですが
その別のマンションとの比較で、日夜ウーン・・・と悩んでいるところです。
最終的に決断したのは何になりますか？
いや、少しでも間が開くとローンの支払いなど
色々考えてブルーな気持ちになる人が出てくるものですよ。
不動産業では一般常識です。
だから、買う気のある客がいたら気持ちが高ぶってる間に直ぐに手付け金を払わせて
逃げられないようにする。
赤坂との仕様の比較の件ですが、こちらの方が上ということは無いですよ。
今売っている三井や住友の主なところで言うと、坪平均の材料費のかけ方は、
パークコート赤坂＞シティタワー麻布十番＞パークコート麻布十番＞大崎ウェストシティタワーズ＞パークタワーグランスカイ＞パークコート神宮前
ですかね・・・
すべて検討しましたが、仕様と価格の相対的コストパフォーマンスでいうと、
大崎ウェストシティタワーズ＞シティタワー麻布十番＞パークコート赤坂＞パークコート麻布十番＞パークタワーグランスカイ＞パークコート神宮前
という感じでした。
計画時期、土地取得時期や建設タイミングなどによって原価に大分差が出てしまって、パークコート麻布十番は大分苦労した様子が見えました。
>>42
住友の圧勝ってとこですね。
でも、このうち売れてない１番が大崎ウェストシティタワーズ、
２番がシティタワー麻布十番というのは、ほぼ間違いないでしょう。
(パークコート神宮前が２番？ このさい定期借地権ってことで除外)
仕様だけじゃ決められないってことですね。
実際にかけたコストは別として、住友は三井に比べて、仕様に関しては全体バランスの設定があまり万人受けではないほうだと思います。
また、間取りの設計も往々として微妙になりがちです。
クルマで言うと三井はトヨタ、住友は日産、地所はスバル・・・ってところかな。
こうなると、もう好みでしょうね。
>>42
やはり本物件の仕様が全体的に高いということはないのですか？
共用部分の充実ぶりが目立っているので、ひょっとしたら
それに反してそれ以外の仕様は抑えてあるのかなと感じてはいましたが。。
浴室の壁面まで天然石を使っているところって、
ここ以外にありますか？
住友２物件の仕様が高い？
なわけないじゃん。モデルルームで内部仕様や、パンフレットで共用施設みれば一目瞭然。
三井２物件（赤坂・十番）＞住友２物件（十番・大崎）でしょ。
外観は好みだと思うけど。
>>46
浴室の壁面は確かに、そうですね。
でもその分、
70CLASSだと玄関ホールが普通の御影石だったり、キッチンのカウンタートップや壁面に至ってはただの御影石風人造ものだったり。
130CLASSのホール＆LDは確かに大理石だが材質はごく普通ランクのもの、キッチンのカウンタートップはただの御影石、そして壁面はなんと大理石ではなくただのモザイクタイル。。。
ちゃんと抜くところは抜いてますよ～
好きな方を選んでください。
すべて含めてバランスです。
>>48
ちなみにキッチンのカウンタートップは、70CLASSというか標準クラスで、
高級御影石のスターギャラクシーを使っています。
130classというか、プレミアムシートが何を使っているかは、
よく知りませんけど。
なんだか、42さんも48さんも怪しくなってきましたね。
誰か、正確に比較してくれる人はいませんか？
そもそも赤坂と麻布十番は、どっちが仕様がいいのでしょうか。
実は麻布十番が一番良かったりして。
でも公式HP見る限り、キッチンも洗面もカウンタートップが大理石じゃなくて御影石ってのは事実のようだね。
その辺のライオンズマンションならいざ知らず・・・
>浴室の壁面まで天然石を使っているところって、
>ここ以外にありますか？
PC赤坂
ATRAS六本木
等など。
もしかして、１億以下でさがしていましたか
この辺に新しいライオンズマンションなんてあったか？
四谷のも数年前だし、例えが不適当。
西側地区の再開発計画
順調に行けば平成２５・２６年度当たりから西側地区の再開発工事が始まるそうですよ。
超高層および高層４棟がこのマンションを囲むような計画案らしいですよ。西側地区の町会の掲示板に計画案が張り出されていますので、検討される前にご覧になったらいかがでしょうか？
マンションの中からの眺望は 住友の方がすばらしいと思います。
三井は西側も南側も後発の再開発ビルで やや対面位置になり、すでに既存の北側のマンション東側の住友に囲まれた 閉鎖空間 （安心して窓も開けられない）でしかありません。
以上、ご参考までに 失礼いたしました。
>>53
すいません、聞き間違えました。
浴室の壁面まで「天然大理石」を使っているところって、
ここ以外にありますか？
それに、70クラスなら１億以下で探せると思いますが、
もう少し広い部屋を探しているので、
当然、１億越えは覚悟しています。
>>55
文章が非常に分かりにくいのですが（苦笑）
>超高層および高層４棟がこのマンションを囲むような計画案らしい
「らしい」とありますが、55さん自身は張り出されているという計画案をご覧になっていないのですか？
私が三井から聞いたところでは、現時点での西側の再開発計画案としては、超高層と高層のタワーが敷地南北に一棟ずつ。三井から見ると、北西に一棟と、ちょっと離れた南西に一棟だったはずです（どちらが超高層かは忘れました。）。これら二棟と既存の北側中層及び東側高層（住友）を指して４棟で囲む、と表現されているんだと思いますが、まるで西側再開発だけで四棟立つような記載で分かりにくいです。
また、
>閉鎖空間 （安心して窓も開けられない）でしかありません。
とありますが、確かに東側の建物間距離は確かにちょっと狭いと思いますが（一応道路はあります。また、住友側から見ても一緒だと思います。）、西（特に南西の棟）はかなり離れていたはずです。また、建物の高さも全く考慮されていません。更に、真南のさぬき会館は大きな公園になってほぼ恒久的に開ける予定ですから、こういう状態を閉鎖空間、まして（安心して窓も開けられない）と言い切るのにはかなりの悪意を感じます。
住友の購入者（又は関係者）の方なんだと思いますが、隣のマンションにはこういうヒトがいるんだなぁと改めて感じ、そちらを購入しなくてよかったと思いました。
ちなみに、住友さんの東側の病院も分棟で実質建て替えですよね。その辺はどう考えるんでしょう。
＞住友の購入者（又は関係者）の方なんだと思いますが、隣のマンションにはこういうヒトがいるん
だなぁと改めて感じ、そちらを購入しなくてよかったと思いました。
どなたかが書いたか判断出来ないのに…
どちらも良いマンションで再開発同士なのですから。
お隣のマンション同士仲良く出来ないんでしょうか？
＞お隣のマンション同士仲良く出来ないんでしょうか？
市場経済で、競争原理がどうしても働きますからね・・
西側地区の再開発計画
お詫びと訂正 真に申し訳ありません。
西側地区の北側（小山橋の東延長線より北） 大道路東側に事務所 １０階前後 および中央の位置に 超高層住宅 ４０階前後
西側地区の南側（小山橋の東延長線より南） 高層住宅２７階前後 およびその東側に住宅 １２階前後
合計４棟です。
案ですので、決定ではありません。今後 都市計画の中で施設計画が決定されます。
ご購入予定の皆様には、大変なご心配とご迷惑 をお掛け致しました。
閉鎖空間（安心して窓も開けられない）ではないですね。
西側も三井ですから、馬鹿じゃないでしょう。
どう考えても売りにくいお見合い物件は減らすように計画します。
ま、そもそも西側は安く設定されてましたしもう完売みたいですけど。
西側の超高層は、少しでも見合いを避けるためにトライスター型になっていますよね。
平面書きだったけど、模型のようなものもサロンで見せてもらいました。
窓から見える景色も、西＆南が再開発後の景色と現状のの２バージョン、PCで見せてもらいました。
60さんの話が正しいと思いますが、
心配な方は、まずサロンに行ってみてはいかがですか。
きちんと教えてくれますから。
結局この物件は買いなの？それとも西側再開発の三井物件狙いでもいいかな。
今年の春先に三井から聞いたときには、
西側再開発は「６、７年くらい先」みたいなニュアンスでしたけど、
３，４年先くらいで確定ですか？
地権者の了解がまだ全部は取れていないので、
「10年くらいかかる可能性もゼロではない」という話で、
時期に関してはまだまだ未確定要素大って感じでしたが……。
西側の再開発計画。これですね。
>>63
トライスター型は、そのマンションの住民同士が他人の部屋を見えてしまう形。
ちなみに本来、スターハウス型というのが昔からの呼び名で、
スターハウス型の集合住宅は、公団が幾つも造ってきた。
＞住民同士が他人の部屋を見えてしまう形。
なんとかして人様の欠点を探そうとする態度、見苦しいですよ。
そのトライスターと対峙するこの物件はトライスター同士よりよく見えるってことに先に気づけっての。トライスターの内角より、対峙する向きの方が中までよく見えるだろ。
何言ってんだか。あなたのほうが見苦しい。
住民同士が見えるのは、スターハウスの欠点として昔から知られてる。
わざわざ欠点を探そうとする必要など、ありません。
どんなものが出来るか決まっていない、トライスター内でお互いが見えるかどうかはどうでもいいですが、こことお見合いになるのは間違いないですね。
まあ、距離が遠いとか言って無理矢理納得するんでしょうね。これも以前から言われている事ですが、タワマン同士って、間に何にも無いから、お見合いが近く感じるもんですよ、ハハハ。
空中でのお見合いは、近く感じてしまうんですよ。
佃のリバーシティでこりました。
真正面同士だけがお見合いではありません。はす向かいでも見える。
西側も同じ三井だったのが、購入を決めた理由のひとつです。
古川を含めエリア全体がきれいになると想像します。
西日を遮ってくれてちょうどいい、くらいに考えています。
デザイン的に、住友は仲間はずれですね。
西側も東側も南西側もお見合いになることと、北側が高速なのはみんな了解済みで購入するんだか良いんでしょ。
嫌な人は、計画確認したらすぐ止めるよ。
この物件ってやたら共有施設の豪華さだけを強調してるのは何故ですか？
豪華だから。
実際、パンフレットを見ると共用部は過去の超高層マンションと比較してもトップクラスの一つに入ると思う。
ＰＣ赤坂と迷っています。
住環境はこちらがいいと思うのですが、資産価値となると赤坂のような・・
どなたかこちらを契約した方で、購入の決め手となったご意見を教えて頂けませんか？
住環境はこちらなのに、資産価値が赤坂ってのはどのような観点から？
共有施設が豪華って本気ですか？ それとも地権者の自画自賛？
容積率に含まれない屋外の共有施設が売りなのに・・・汗
屋外の共有施って何を指してるのかな。地階の店舗とかカフェってこと？
この建物上部の特徴的な共有施設は屋外ですよね。
近くにいろんな高層マンションが見れる（様になる）事が利点。
結局は、向き次第ってこと？
北と南の中・高層は何も影響ない。
景色が抜けない西や東、低層とかは、
値付けが安いぶん、かなり売りてしまって残り少ないですよね。
いまさらですが。
まぁ、景色を見たければ、どの部屋であろうと屋上に行けばいいわけで。
どう考えても、共用部を前面に押し出すのは、立地では隣に負けているからでしょ…
ここは全部が完成すると囲まれてしまうからね。
共用部分を全面に押し出すのはそういうことかー。ちなみにここって各階ゴミ置場はある？
ここの建設中の角で営業している商店（２～３階建て）は今後、どうなるのでしょうか？
隅で営業しているお米屋さんなども
マンションの店舗として営業されるそうですよ。
お米は重いからうれしです！
この物件を検討している方は意地悪な方が多いですね。
変な書き込みは隣の住友の書き込みだ！と言っていますが
住友のページは全く賑わっていないので
ここへのページに書き込むが？？？です。
こんな人たちと一緒に住むのがゆーつになり始めました…。
人の物件の事を言うのはやめませんか？
一体何が意地悪な書き込みなのか？？？です。そんなこと言ったらネガレスがひどい板はもっと沢山あるよ。
土日のＭＲは、思うように予約が取れないくらい、混み始めたようですね。
それがすべて、契約につながっているかどうかは知りませんけど。
MRは子供ずれ多かった。夏休みの終りを満喫していたかんじ。
お父さんはこんなすごいマンションを知っているんだよって自慢していたから、買えるのかはハテナ。
一時は忘れられたかのように静かだったこのスレも、ＭＲの夏休みが明けたとたん急に賑わってきたし、
そろそろ真剣に考えないと遅れを取るかも。
高層ねらいだから、まだまだ大丈夫とのんびり構えていたんだけどね。
PC赤坂は70も売れ残っているそうだけど、一般人にとっては生活に不自由な立地だから仕方ないと思う。
お隣も悪くないんだけど、ダイレクトウィンドウが生理的に苦手って人は私だけじゃないはず。
となると、麻布界隈で今買うなら、手頃なのはここかなぁと。
西側の再開発はちょっと気になるけど、待つのもなんだし、あんなに高速道路に近すぎるのもどうかと思うし。
今月中旬から第２期ですよね。「第１期完売御礼」とか謳うんですかね。
申し込みの入った部屋しか売りに出さないから、確かに完売なんでしょうけど。
まぁこの世界同時不況下、１年足らずで440コ中、残り180コを切ったのは、大したものだと思います。
もしかしたら竣工時にはギリギリ完売するかもしれません、奇跡的にね。
バラがついていても
キャンセルが出た言いながら
少し安めに販売しているのは
どこもしていることなのでしょうか？
住友は強気で1円も下げてくれないのもどうかと思いますが。
この物件、値下げなんてする必要あるの？どこから見ても死角のない人気物件だと思うけど。
＞98＞99さん
我が家は希望の広さと予算が合わなかったので購入まで進みませんでしたが、何度か連絡が来ましたよ。
知人のところにも連絡があったようです。
お客さんの内容によって値引きの金額は違うようですね。
100さん
情報ありがとうございます。個人的には良い物件だと思いますが、値引きありということは、あまり売れ行きは思わしくないのでしょうか？やはり周囲を高層ビルで囲まれてしまうのがネックとなってる？
１０１さん
この時代なので決して売行きは良くはないと思います。
しかし悪い物件ではないと思います。
予約から販売（完成）までに時間がかかるので
ローンの最終審査では4割の方がローンが通らない可能性があると言っていました。
なので金額的に見合わない人もむげにせず
そこでもう一度金額調整されるそうです。
私もほぼ完売状態だったのであせりましたが
裏事情はそうらしいのでどれくらいの金額なら購入できるのか？逆に聞かれました。
でもこんなのどこでもある話ですよ！
心配にはいたりません。
＞103
何を言いたいのか、よく理解できません。
仮審査で通ったローン申請が、本審査で４割落ちるかも、というのも信じられない数字です。
もう少し内容を整理して、書いて頂けないでしょうか。
心配にはいたりません。というのも、何が心配でないのか、よくわかりません……
１０３さんのおっしゃっている事わかります。
仮審査時と審査時の
勤務先の経営状態に変化がある。
という意味なのでしょう。
ベンチャー企業にお勤めの方は特にローンが難しくなっていると聞いております。
来年にはどうなっているか？？？分からないという事なのでしょう。
１０３さん
売れ行きは良くないのに、ほぼ完売状態？？
言っている意味がわかりません。
少なくても完売には程遠い状態と伺ってますが。
制約御礼のバラは沢山付いていて残り僅かに一見見えるけど
、結局は最終審査に通っていなので
あてにならないって事だろ。
みなさん、情報は必ず自分で確かめましょう。
実際のところ、180戸はこれから第２期で売り出すわけで、
完売状態のわけないし、
４割も本審査で落ちるわけないですよね。
だったら現金なら優先してくれそうだけど、
私は１回目、抽選できちんと落とされました。
現金客は、完成物件でもない限り
デべは喜びませんよ。なので優先もされません。
引渡までに現金は無くなってる可能性があるからですと。
現金が無くなってる可能性は少ないと思われる。
多少減っていることはあるかもしれないが。
確かに。 タンス預金で空巣に入られた場合ぐらいだよね〜。
株でも相当おバカでないと0にはならん。今ならETFにバラけて投資するだけで1年で２割増しじゃないですか？
どっかの議員みたいに、知人のせいで破産することもあるからね。
もし本審査で４割落とされるのなら、
デベにとっては
よほどキャッシュ客のほうが安心だと思うけど。
というか、ここはリーマン破綻後に売り出したわけで、
来春の竣工時に４割が落ちるとはとても思えない。
リーマン破綻前に売り切っていたプラウドの飯田橋だって、
この前の竣工時に審査落ちたって人、ごくわずかでしょ。
４割じゃなくて、４％じゃないですか？
それでも、実際にはそこまで多くないと思います。
１００，１０１，１０３さん、同じ人？
ここは予算八千万円くらいだと、どれくらいの条件の部屋が買えますか？
ここの地権者ってどういう人種なんだろう。
ステテコ姿で徘徊している酔っ払いオヤジに絡まれた。
西側（次の再開発地域）も歩いてみたが貧民街っぽかった。
マンション購入者と共存できるのだろうか。。。
角にあったお稲荷さんどこに行ったんだろう?
ここってタワーパーキングが建物内部に埋め込まれてるんだね。この作りじゃなければ良いのに。。機械音とかしそう。。
第２期販売って、いつ始まるんですかね？
未だ完成もしていないのに値引き交渉しているって本当ですか？
完成後なら仕方ないけど、未だ半年以上あるのに 納得いかない！
一期で契約したのが馬鹿をみるということ？
グランスカイみたいに、値下げしたらその前に契約済みの人もキャッシュバックしてもらえば。
(そういう契約だとグランスカイの過去レスに書かれてた)
私は初期からモデルルームに通い、価格表を見てきたけど、値引き交渉等の雰囲気は感じられませんでしたが・・。
値引きではなく、売り出し価格の微調整程度はあるのかな？
ちなみにやっと契約となりそうです。
地権者は管理費払わないって本当ですか？
（地権者の）修繕費も「大丈夫か？」って思うくらい安いと聞いたのですが。。。
契約者としてはあまり細かいことを言いたくありませんが、誤解がないように記載します。
管理費について優遇があるのは地権者棟のみです。タワーに住む地権者さんはきちんとはらいます。
地権者棟の管理費は地権者棟の駐車場収入を充てることが、再開発に合意する際の決めごとの一つだったようです。
他にもそのような優遇のようなものがあるのか聞きましたが、それ以上はないそうです。
タワーと地権者棟で管理は別になっていることから、私は問題ないと考えました。
125です。
地権者棟の駐車場の管理費はもちろん地権者払いなのでしょうか。
駐車場は全体共有なのにその収益の一部が一部の地権者に使われるってことはないですよね？
それにしても、地権者棟の管理費で得られる金額は、地権者棟＋全体共有部の管理費をまかなえるとは
思えない額と聞き、今後タワー棟にしわ寄せがくるのでは・・・と心配です。
こういう不公平を押し通す地権者と共存できるのか心配ですね。。。
大した管理費払わないくせに、地権者棟の地権者はティアラデッキにも来るし、ゲストルームも使用するよ。
コモンラウンジももちろん使用。変な騒ぎ方しないといいが。
地権者さんもここに書き込みしてるはずですから、
優遇に付いて本音を聞きたいですね。
まあ、地権者と下駄ばきありというだけでその物件を買わないという人もいるのに、それを承知で買ったわけだから、管理規約の範囲内のことでは、地権者ともめないでくださいね。
PC麻布十番は、まだ地権者は80戸程度ですけど、
CT麻布十番は120戸くらい、西側の再開発エリアは200戸を超えてますからね。
先日、即日完売した新宿御苑なんて、圧倒的に地権者の方が多い。
都心物件の、ある意味で宿命なんでしょうか。
いずれにせよ、筋の通らない地権者優遇は、腹が立ちますよね。
お隣の住友では三井のような地権者優遇はないようです。
地権者が存在することはよくあることだけど、
こういう不条理な優遇はあまり聞いたことがないですね。
初めにこういうことを許してしまっていると、
この先色々トラブルの種になりそうな気がします。
以前、ここに書き込みされていた地権者さんがいましたよね。
確か、デベが理不尽なことをいってきたので、こちらの要望をきかないと、
このスレに成り行きを全部暴露してやる……といった感じの内容だったかと。
結局、デベが折れたので、収まるところに収まった、と。
想像するに、デベがうまいこと言って地権者をみんな地権者棟に押し入れた、
でも、後で聞いてみると、地権者棟の住民はタワー等の共有施設を使えない、
これは詐欺じゃないか！
で、結局は、ある程度タワー共有施設も使えるという折衷案を引き出した。
といった内容のような気がしたのですが、当の地権者さん、いかがでしょうか。
かなり、私の想像が入っているので、どれだけ当たっているかわかりません。
でも、地権者がタワー共有施設の管理費を払っていないなら、
たとえばゲストルームは、タワー棟住民優先にするとか、
多少なりともタワー棟住民への優先がないと、これこそ理不尽。
これなら、空いたままより使ってもらった方が収入になるのでゲストルーム管理費への貢献になるわけで。
まぁ、これは地権者がタワー共有施設の管理費を負担していない場合であって、
そのあたりのこと、実際には私はよく知りません。
どなたか、詳しい方、いらっしゃいませんか？
地権者棟の駐車場で得られる「地権者の管理費」は毎月80万ちょいです。
これで地権者棟・駐車場の管理もしなければいけません。
全体共有の管理費がどのくらい払えるのでしょうか。
133です。
地権者は駐車場とは別に、
地権者棟の管理費を、確か毎月１～２万円くらいは各部屋ごと負担しているはずです。
部屋の広さのわりには、タワー棟よりも安め(半分くらい？)とは思いますが、
設備的にはタワー棟より劣るので、この点ではほぼ平等になっている気がします。
私が分からないのは、タワー棟の共用施設分として、地権者がどのくらい負担しているかです。
地権者は管理費を払わないはずです。
払うのは数千円の修繕積み立て費だけです。
ざっと管理規約を読み直してみましたが、
地権者は、地権者棟の管理費はもちろん、全体共用施設など、
タワー棟住民と同等に(といっても、地権者住宅棟管理費は、当然安めですが)、
負担することになっていますね(←合計80万円を軽く超えます)。安心しました。
地権者用の駐車場代を、そこに補充できるので、かなりの額が差し引かれるはずですが、
その地権者駐車場を借りることができるのも、やはり地権者＆その従業員というのが基本。
地権者等の中で完結しているわけです。
タワー棟住民だって、駐車場代は管理費に補填されるはず。
結構、平等じゃないですか？
ただ、厳密には、タワーも地権者棟も明細を出してチェックしないと、
金額的に本当に平等かどうかはわかりません。
タワー棟で得られる駐車場代はタワー棟のみの管理費に割り当てられるのではなく、
全体共有の管理費（つまり地権者含む）に割り当てられます。
恩恵を受けるのは地権者。
だから、その点が地権者の優遇なんですよね。
納得できないなら、どうしようもないですよね。
138さん
恩恵を受けるのは、タワー棟住民と地権者です。
思ったよりも大したことなさそうだけど、
地権者優遇には変わりありませんね。
あまり気分の良いものではありません。
結局は、126さんのおっしゃっている通りなわけです。
地権者優遇はその点だけで、タワー住民用も地権者用も駐車場は、
全員が負担する全体管理費で管理されているわけです。
126さんのように、納得できるかどうかですね。
まぁ、考え方次第でしょう。
地権者棟に追いやっている迷惑料と考えられなくもない。
地権者棟に追いやったのではなく、タワーに入りたがらなかった地権者が多かったのでは？
（きちんとタワーに入った地権者は一部いますが。）
タワーに入ったら地権者優遇の管理費などなくなりますからね。
管理費払いたくないんでしょう。難癖をつけ、収入もない人たちなのではと心配です。
ティアラやコモンラウンジにも出入りしますからね。この人たちも。
また、地権者棟は南向き日当たりも良く、追いやるというほど悪いとは思えません。
142さん
もし地権者用の駐車場が全体共有費で管理されているのであれば、
そこからあがった収益を地権者だけのものにすることはおかしいと思いますよ。
ちなみにPC赤坂では、地権者もタワー棟に入れてもらったうえに、
管理費でも駐車場の面でも、優遇されています。
PC赤坂では地権者はタワー棟の共有部分に入ってきません。
なんどか出てくる話ですが、地権者がいるというだけで、その物件を買わない人ってたくさんいるんだよ。
もう０７年になりますが、都心の大規模なのに、地権者がいない虎ノ門PCとか、本郷PHなんかは、それだけで評価が高かったのです。
契約者はそれを承知で購入している。外野がうだうだ言うことじゃないし、納得して買ってから当初のきまりをぐだぐだ言うなって話でしょ。
事実関係を確認して、気に入らなければ購入しなければ良いのですよ。
かなり外観が整ってきましたね。
日テレの天気予報では、汐留から撮影してる生のバック映像で、
東京タワーのすぐ脇にPC＆CT麻布十番が映っていますから、
いつもそれで進捗状況をチェックしています。
楽しみですね。
日テレの天気予報ですか。いいこと教えていただきました。
ちなみに私は、NTTラーニングシステムのライブカメラ「東京タワー」でライブ映像を見て楽しんでいます。
夕方は夕日が当たってきれいです。
パークコートとシティタワーの間に東京タワーが見える映像です。
周辺（十番の交差点等）も見れますよ。
ほんとだ！
150さん、ありがとうございます。
東京タワーとパークコート、シティタワーの３点セットの画角ですね。
でもこの映像を見ると、パークコートとシティタワーに隠れて、
東京タワーが見えなくなったマンションって、
(特に南麻布あたりに？)いっぱいあるんだろうなぁと、
少し申し訳ない気になってしまいます。
麻布十番商店街って意外と夜閉まるのは早いよね。この辺りで夜遅めでも食事するのにお勧めの場所ってありますか？
六本木ヒルズができた頃から
朝までやってる店が増えた気がします。
飲むだけの店じゃなくて
普通に食事ができる店。
テレビ朝日があるから
ギョーカイ効果でしょうか。
１５３さん。
ありがとうございます。そうなんですね。夜遅くまでやっている店も増えたのは嬉しいです。ちなみに何ていうお店が遅くまでやっていてお勧めですかね？来年が楽しみです。
１５４さん
昔からある店ですが
はじめ（居酒屋）は美味しいですよ。
お蕎麦だったら川上庵が
朝までやっています。
新一の橋の近くも
いろんなお店が遅くまでやってます。
バブル時代に
マハラジャがあったあたりです！
はじめですかー。是非行ってみたいと思います。マハラジャがあったあたりは少しわからないかもです(笑)バブル時代はまだ小学生なりたてくらいだったもので。麻布十番、夜早いイメージがあったので嬉しいです。
三井デザインテックから案内が来ていましたね。
ミラーとかベランダのタイルとか、照明とか。
その他のオプション類って、これからでも付けられるのって何なんでしょうか。
ドコモのホームＵ関連とか、完成度でも取り付けは大丈夫な気はしますが。
ここは売れ行きはどうなの？
ＳＷ中モデルルームに行きましたがとても込んでました。
予想以上？の来訪があり予約をことわったらしいです
私も当初希望した時間では予約がとれませんでした。
すくなくとも検討者は多いみたいです。
ここに住むとなると日常の買い物はピーコックになるのかな？あとはショッピングに出かけるとすると六本木が一番近いのかな。
ここのピーコックはどーも。。。といった感が否めない。
まだ魚藍坂の上下にあるお店のほうが良いです。
麻布十番にはお買い得な八百屋さんが数軒ありますよ。
ナニワヤは精肉以外はどうかなといったところ。
ところでここは紛れもなく三田。
直ぐ北には西欧の胃袋を満たす日進ワールドデリカテッセンがありますが、
ベタな日本人であれば、桜田通り沿い慶応東館ホール入り口の直ぐ南にあるスーパーフェニックスは
小粒ながら使えるお店かも。ここへは自転車が最適。
も少し白金高輪方面へ下ればＤＩＹのケイヨーデイツー（駐車場あり）も控えています。
港区でも庶民的で便利なところですね。
六本木ヒルズは、オープンした頃は高級志向だったけど、最近は中高校生向けにシフトしたので以外に安い。
日曜雑貨から食品まで放蕩に安くなりました。
まあ、一度 覗いてみてくださいな。
>164
フェニックスは、毎日曜日の朝8時からの朝市がグッド。近隣相場の5～6割で新鮮な野菜、魚介類が買える。
土曜日は、六本木ヒルズ、レジデンス棟足もとの広場での朝市で、外人さんの売り手相手に値切り交渉するのも楽しいよ。
昔は日進も早朝業者用に全品１５％引セールやっていたんだけどね
慶應横のフェニックスまで買いに行くの？
御苦労様…
自転車で行けばすぐだよ。道のりで数百メートルくらいだしね。
桜田通り沿いのポロロッカもありますよ。
ずばりここは良いマンションですか？
その人による
都心を楽しみたい人には最高！
でも、ちょっと高いけど。
ある日突然、「三田駅にいるんだけど、これから行っていい？」と電話がかかってきても困るので、
私は「三田に住んでいる」ではなく、「麻布十番に住んでいる」と言うつもりです。
もちろん、三井とかパークコートなんて名前はわざわざ言い出さないし、
相手が小さな築30年のマンションを想像していても別に構いません。
自意識過剰になりすぎるのは、どうかと思いますけど。
しかし、麻布十番から六本木辺りは、すれ違う女性のレベルが他の街とは違う。
↑うん。だからやっぱり、日々の買い物はピーコックがいい。
１７４さん
知ってる人は３Ａより三田の住所だよ。
３Ａで騒ぐのは田舎者だけ。
↑虚しいね
↑part１既出で申し訳ないけど、
結局、こういうことだと思うよ。
http://media.yucasee.jp/posts/index/1320/3
３Aより、三田の方がリッチなんだもん。
それは良かった～
あたなはそんな三田にずっと住んでていいからね。
は～いｗ
２つのタワーで目指せリッチ日本１。
あら、まだ他にも近隣にタワーは建つんじゃなかった？
４つのタワーで、追い抜け一番町＆内幸町！
まだ近隣タワーが建つことを考えると、この先に建ったタワーは資産価値的には落ちちゃうの？
久々に東京ミッドタウンに行って、目の前に六本木アトラスタワーが見えたけど、
あまりに格好悪くてビックリ。
麻布十番の２タワーは、どっちもカッコイイと思いますよ。
あとは好みの問題でしょうね。
本日の抽選は、どんな感じ？
MRは混んでましたか？
ここってどうなんでしょう。隣の住友より色々ちょっとずつだけ仕様が低い気がしませんか。エレベータの数やゲストルームの数、トランクルームの有無などなど。
昨日の抽選の状況はどうだったのでしょうかね？
エレベーターの数は総戸数のせいじゃないの？
隣の住友：502戸
こちらのタワー棟：440戸
高層階と低層階が区別されていないのは別として…。
不動産評論家で有名なＳ氏によれば、麻布十番の２タワーは買ってはいけない１８物件に
掲載している。
理由は高すぎることだそう。ミニバブル価格を引きずっていて、今の不動産市況の
流れに反しているそうだ。
土地、資材を高値で仕入れた当該物件は、今後出てくる物件より割高で買わされるとのこと。
また、２タワー合わせて約１０００戸の供給は資産価値にも影響するらしい。
確かに、高いよなぁ。
