Ｄ'クラディアひばりヶ丘ミッドレジデンス

ちなみに、全27邸で、4階建てだそうです。

ひばりケ丘駅の北口って、ものすごく道が狭くて入り組んでいると思うのですが、
実際暮らしている方いらっしゃいましたら状況教えてください。
再開発計画もあるようですが、まだ当分かかりそうですよね？

開発は、着々進んでいますよ。
けっこう、すっきりしてきました。
市報や議会の新聞でも、北口をバリアフリーに、と動いているようなないような・・・。

道路は、大分出来てきました。
ひばりヶ丘と保谷がかなり近くなりました。

このマンション近辺の道路はぎりぎり東京都なので舗装具合も
歩道の確保もとても良いです
埼玉方面に行くにしたがい・・・
ひばりはとても便利です。

ひばりヶ丘駅北口利用者です。

ひばりヶ丘駅北口エリアの整備は、
平成25年完了を目途に進められています。
まだ実際に事業は始まっていませんが、
西東京市によるオープンハウスが行われたりして、
現実味を帯びてきています。↓
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/keikaku/hibarig...
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/keikaku/hibarig...
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/keikaku/hibarig...

市が北口エリア整備の進め方について行った
調査報告書↓
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/kakusyuresearch...

ちなみに、ひばりヶ丘駅北口の駅前広場と都市計画道路は、
東京都により、今後１０年間で整備すべき優先路線
として選ばれています。
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/koho/sihomama/2006/no.145/...

マンションスレなんだけど、ビバ！ひばりが丘なスレになってきましたねえ！

ＨＰを見たら、斜めの土地なので、どうやって建てるのか営業の方に質問しました。
カクカクですか？と、質問したら、その通りでした。
雁行設計というそうです。窓がたくさん取れるそうです。

どんな建て方になるのか、楽しみ。

良さそうなんだけど、道路の反対側にある牛舎がかなり気になります。。

駅前北口の整備は期待できますが、事業としてはまだまだなので１５年後くらいかな〜？期待できる状態になっているのは。

将来性としては永住するつもりならいいかも。でも、それを期待するならすでに整備がされている
ところを選んだ方が１５年間の快適度が違うし（笑

とりあえず値付けに「マンション新価格」の影響がどの程度あるのかによって魅力がだいぶ変わりそうです。もし安ければ候補にしたいです。

個人的な予想価格は75平米で4350万円かなー。

そうなんですよ〜！
牛舎の臭いは、風向き次第で届きそうです。
でも、真向かいが、小学校だから、南側に大きな建物が建つ確率は、
少ないと思います。

両隣は、微妙。
少し離れたところにある、西武不動産の看板も気になります。

生活するなら、ご近所にライフやクリエイトや、ツタヤがあるので、
便利ですよね。

あとは、値段が・・・。
戸数がかなり少ないので、値段が高いかも。

もともと畑だったところなので、
何かを壊したりというコストはかかっていないので、
その分は安そうですが。

将来、建物の修繕があるとき、
27戸で、お金を出し合うことになったら、
金額がはりそう。

そんな心配までしてしまいました。

そうですね。
戸数が少ないと維持管理系が居住者１戸あたりの手間の面でも、コストの面は気になります。
当初の計画上は良くても、当初想定外のことが起きたときに戸数が少ないと対応が難しい
ケースがありそうです。駐車場が立体式だったりするとなおさらですが、ここはどうなんでしょう。

キッチンがＩＨ標準なのはよさそうですが、早く予定価格がでないかなー

だいたいいくらぐらいを想定していらっしゃいますか？私も値段は一番気になるところです。。やっぱり３ＬＤＫぐらいで４，５００万ぐらいだと思うのですが（東京都のため）、皆さんどうですか？

３ＬＤＫといっても色々広さがありますが、坪単価２００万前後と予想しています。
（７０平米だと４２００万円です）
一番広い部屋が８２平米４ＬＤＫですので、４階東南角部屋とかで約５０００万じゃないかと。

相場はこんなものでしょうが、ここに５千万だしてマンションを買うべきかどうかは微妙に思います。地元の人から見たら意外と便利でいいところではありますけど、価格が上昇基調のなかで
でてくるため価格も高めに出てくる点や、客観的な立地条件は土地勘のない人には特別な魅力
は何もない場所なので、賃貸に出しても高値は期待できないでしょう。
資産価値を考慮するとはっきり言ってオススメじゃないと思います。

もう少しだけ出せば近くに一軒家が買えてしまいます。

やはり永住志向の地元の方が買うのが一番あっている物件かな？

たしかに、5000万あれば、一戸建て（30坪くらい？）が買えますねえ。
雁行設計は、コストがかかるそうなので、値段も高くなりそうです。

昨日、現地を見に行ってきました。
東側は、西武の一戸建てがたつようです。
北側は、3階建ての建物。
西側は、3階建ての一戸建て。
南は、道路をはさんで、畑と学校。

牛の臭いは、東向きの風なら、ただよってきません。

基礎を見たら、べたっぽかったです。
その土地ぎりぎりまで、基礎が作られていたので、
どこに駐車場がつくられるか、わかりませんでした。

雁行設計は建築コストもそうですが、維持修繕費も長方形タイプよりも一般的に高くなります。

う〜ん、頭が冷えてきた。
あの道路は、東西がつながったら、交通量が増えそうだし。

道路はトラックが日常的に通りやすい幅がありますし、保谷厚生病院の先の青梅街道方面への
道もあちこち拡幅が進んでいるので、将来性ではなおさらいやーな予感がします。

今は畑や緑地系が多いですが、この通り沿いは間違いなく住宅・マンション・小規模事業所などが
並んでしまって緑は減るでしょう。

ん〜ちょっと冷静に判断した方がよさそうですね。

完成前から、すでに、悲観的モードになってきました。

10月に、説明会があるというので、後学のために参加はしてみようかな。
道路や周りの環境についての考えは、19さんとまったく同感です。

大昔に、青梅街道沿いに住んで、洗濯物がすすだらけになった生活をしていたので、
もう、それだけはかんべんかんべん。

10月の説明会は、後学のためにいってきます〜！

相方が道路について、
埼玉と調布方面の道路（縦につながる道路）に、
車が集中して、東西の道路は、あまり混まないんじゃないの？
と、言っております。
どんなもんでしょうね。

そういう意味では同感です。そんなに渋滞するような幹線道路にはならないと思います。
ただし便利な道沿いは開発されてしまうし、トラックが通るのも間違いないかと。

今の道は広くて綺麗になったけど、静かな雰囲気は
①保谷駅方面まで開通（あと２カ所ですね）
②セブンイレブンから先の駅方面への計画道路が開通
③それまでにじわじわと畑などがなくなり建物に

というかんじで薄れていくんじゃないかと。

ひばりヶ丘南口の東京建物の分譲は
「ブリリアテラスひばりヶ丘」
という名前で販売していますが、
ホームページによると第一期(プレミアムイースト）が
既に完売したことになっています。
http://www.bt-hibari.jp/index.html

現在ホームページで広告しているのは、
道を挟んで隣にある第二期にあたる区画です。
(プレミアムウェスト）

ちなみに、完売したと書かれているプレミアムイーストの場合
以前のホームページに載っていた情報によると、
敷地30坪強の最安棟で6,270万円で、最多価格帯が6,000万円台、
高いモノだと敷地36坪強の棟で7,990万円、
37坪強の棟で8,200万円(最初は8,400万円だったと思われる？)
で載っていました。

ひばりヶ丘でこれだけの価格の物件が
比較的短期で売れてしまうのは驚きです。
やはり駅からの近さ、西友まで徒歩１分の
買い物の便利さ、などでしょうか。
もちろん、建物自体も良さそうですが。

ひばり南口といえば、ここも1Fに店舗で33F建ての高層マンションが建つんですよね。
多分完成は平成２１年くらいと思いますが。

http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/hibarigaoka_min...

そうです、プレミアムイースト！
さきほど、また、調べ直して、完売済みという文字に、唖然としていました。
一戸建ては、視野に入っていなかったので、時代遅れな事を申し上げました。
プレミアムウエストってどこだろう、と探している間に、こんなにたくさんの
情報が書かれていたなんて。
あわあわあわ。

26番さんのリンクのモンタージュ、
怖いですねえ。
こんな街になるんですか。
ボーリング場跡地のマンションが建った時も、景観ががらりと
変わって、ショックだったのに、上記の高層マンションが建ったら、
もう、どこの街なのか、わからない・・・。

圧迫感のある街になりそう。

26です。
書き忘れましたが、リンクの資料の”モンタージュ南側”の写真合成は手前に写っている茶色い地面のとこが、ちょうどプレミアムイースト着工前の東側の通路出口のところだと思います。

前も横も高層マンションで、私はこういうところは好きでないので検討しませんでしたが、いやはや
すごい値段でしたね。

プレミアムイースト、そうだったんですか。
あらま〜。
前も横も高層マンションじゃあ、どんなにいい家でも、住みたくない。
生き苦しいです。

さて、当スレのマンション、どうなったかな〜。
お天気がよくなったら、また見にいって、ここで報告します。

なんだかんだいって、まだ、気になっているのですわ。
ここじゃなくて、下保谷あたりに、マンションできないかなあ。
というのが、本音です。

車で通過して一瞬みただけの報告です。

まだ、基礎出来ていません。
だいぶ時間をかけています。
ご近所さんの建物より、かなり時間をかけているような気がします。

この物件のHPさっき見ましたが、いきなり事前案内会の日程が１０月下旬→１１月中旬にかわってますね・・・。　なにか問題でもあったのかな？

えええ！
知りませんでした。
昨日、物件の前をまた、車で通過したところ、
1階部分にまで、鉄骨が伸びていました。
素人なので、見ただけでは何をやっているのかわかりません。

実は、成増のブリリアも同時にチェックしています。
あちらも同じ時期にＨＰで公表され、すでに間取りやコンセプトが
10月半ばで公開されました。

なにか問題？
気になる。

今言われてる、売り惜しみかも・・・　価格は上昇基調なので、様子を見てるのかもしれませんね。

そうそう、ひばり駅前のモデルルームは外から見る限りだいぶ準備ができてるようにも見えます。

電話でダイワハウスに問い合わせしました。
と、書くとバレバレだなあ、きっと。担当の人に。
でも、すごく楽しみにしているので。

担当様の回答は、
モデルルームの準備がまだだからそうです。
せっかくお客様に見ていただく物だから、きちんと作りたい、
そういう理由で遅れているそうです。

東側の戸建のチラシが入ってきました。
3階建てで、約5000万円。
当スレのマンションとの間に道路をはさんで建ちます。

4階建てなので、3階までは、北東西すべて別の建物に囲まれます。

優先説明会の連絡が来ました。

どんな話が聞けるかな〜。

レポートです。

営業さん、最高です。惚れました。

ＭＲは、まだ未完成です。

お客さんの反応は、「高いんでしょう？」というさぐりで来ている模様。

建物は、二重丸。でも、値段は、まだわかりません。

外断熱で、もうちょっと敷地が広くて、機械式でなければな〜。

でも、どっちみちお金ないから、無理だ・・・。

てなところです。

買える人はいるんだろうなあ。
間取りは、角部屋はまあまあ、中部屋は田の字のよくある形。
でも、壁式なので、空間はあります。
天井高は2.5。サッシは2.1。
だいたい、ＨＲの構造通りです。
買って損はしないかも。

宝くじコースか？

ひとりで書いているから、なんだか虚しい今日この頃。

お〜い、誰もこの物件、興味なしですか〜〜？（と、平地に向かって叫んでみる）

ああ、山びこすら相手にしてくれない・・・。

ＭＲのオープンは来週あたりだから、そのくらいから、反応あるかしら〜？？？

さみしい、スレだ。

みてますよ〜〜（笑

天井高、サッシ高は我が家の検討基準をぎりぎりクリアーということで、参考になりましたよ。

１９日にＭＲも予約してます。ここは第一候補じゃないけど、内容次第ではこちらの本格検討も考えています。間取り・向き、価格、建物デザイン、設備あたりが検討優先順位です。

予算はＭａｘ ５千万（物件価格）ですが、内容が伴わなければパスします。

44さん！見てるんだったら、もっと、相手をしてくださいってば、
寂しいじゃないですか。　ううう。　　(T.T)

19日？そうですか、うちは26日。

予算5000万！ひ〜！
じゃあ、買える、余裕で買える。

おすすめは、4階の東南角。
窓がたくさんで、お風呂にも唯一窓があるのは、そこだけ。（だったかな？）

一番上は2ＬＤＫで、3階が4ＬＤＫだったかなあ。
ちゃんと図面集を見ていません。まだ。

駐車場は、全世帯分無いそうです。
1台は車いす用。ゲスト用は無し。
機械式は、地中に潜るタイプなので、見た目はすっきり。
ＲＶタイプ用に平置き駐車場も数台あり。

デザイン、ヨーロッパ調って案内だったけれど、
模型を見たところは、すっきりとしたベージュ系のシンプルな感じ。

担当はＴさんです。
質問すると、打てば響くようにどんどん返事がきます。

あと、配管は、サヤ管なので、後の修理は楽ですよ。
交換しやすいようメンテナンスOK。

ガラスは複層ガラス。結露防止用。

スラブ厚、戸境ミリ、標準以上ぎりぎりOK。200ミリ。

ガイアの夜明けの外断熱の話もしました。
それと、スケルトンインフィルの話も、ダイワさんの考えを聞きました。

それと、なぜ、この土地にダイワが目をつけたのか。
そういう所もつっこんで聞きました。

Ｔさんは、一生懸命答えてくださいました〜〜〜〜！！

価格設定とか、もろもろの事は、戦略中。

MRいってきましたよ。

正直な感想ですが、建物構造はまぁまぁの水準で適切ですが、設備や仕様面が値段に負けていると思いました。
単に入居後につければよいというものならいいですが、共有部分や設計上変更が無理な点で満足いかないところが目立ってしまいました。

予定価格は４０００〜５５００万位でしたね。でも安いところは６０平米台で狭い。

この価格帯という前提で考えると以下が不満。
・廊下幅がメーターモジュール（１ｍ）に満たず狭い（芯幅９１ｃｍしかなく、内法は８５ｃｍ）
・廊下が狭い上に居室のドアハンドルがセットバックしておらず、さらにきつい
・キッチンが安物
　- ディスポーザーなし
　- 浄水器なし（オプションあり）
　- スライド収納なし（開き戸）
　- 食洗機なし（オプションあり）
　- 巾木収納なし
　- 天板が質感の低い安物人工大理石
・トイレがタンクレスでなく、手洗い水洗なし
・バルコニーにスロップシンクなし（ルーフ付間取りのみあり）
・壁式構造で柱・梁は少ないが、あちこち天井が下がっている
　- リビング天井は2.5mの天井高だが、下がるといきなり2.1mになりかなり目立つ上に、
　　雁行しておちていたりするためかなり目立つ。
　- 寝室などに大きなPSなどがあり、四角形でないところがおおい
　- カーテンボックス設置のためだけに、どかんと大きく下がり天井を作っている
・床暖房なし
・浴室はガス乾燥機でなく、電気式（パワー低く、ランニングコスト高め）
・１Ｆ南向きは庭先の巾が１．５ｍくらいしかない
・建物が真南でなく、少し西に軸が傾いている
・洗面台収納が安物（スライド式でなく、開きでヘルスメーター置きとかもなし）
・玄関シューズボックスの奥行きが不十分
　- これは中のラックを斜めに傾けて対処している
　- 段幅を広げてもブーツなんかはこれではうまく置けない・・・
・収納に採用されているシステムラックが低グレードで引き出しなどのすべりが悪い
・北側の部屋の窓面格子がルーバー式でない固定形
・浴槽の形を選べない（また、保温浴槽でもなし）
・車の入り口が大通り側でないこと。裏側は狭いのに・・・

今日見学して、ざっと気づいたところです。
もちろん価格が妥当ならあきらめのつくものも多いのですが、この坪単価でこの仕様では大いに不満。割高感が漂いました。大和ハウスはセンスないなぁ、がっかりです。感覚で１０％以上は高いなぁ〜。

おそらく戸数は少ないので、この”場所”を希望する周辺地元の方に買われていくことでしょう。

現在売り出し中の他物件では、もっとバランスの良いものがいくつもありますのでそちらにします。
ひばりヶ丘圏で住み替えできるといいと思って大いに期待していたのですが、残念でした。

あ、ちなみにですが、モデルルームのある駅北口から伸びるバスどおり沿いに同じく大和ハウスが手がけるマンション（８階建て７１戸）も数ヶ月ほどで売り出されるようです。
もと花の苗を栽培していたところで、青梅信金の向かいあたりです。今撤去作業中ですね。

書き漏らしました。

駐車場は機械式が多いのですが、この標準的な更新周期は２０年です。
その際には１５００万ほどかかりますので、２７戸で負担すると１戸 ５５万円！高っ。
（大和ハウスの方に修繕計画のための見積もりを見せてもらったので計算しました・・）

戸数が少ないマンションで機械式駐車場をつくると必ずこ〜なります・・
ちなみに駐車場は10,000〜12,000/月 だそうです。

44さん、圧倒されました。
マンションを見る目が、根本からして違いますね。
44さんに弟子入りしたくなりました。

ＭＲを見ないと、分からないことが多いのですね。
説明会だけの時は、買えないけれど、いいなあ、と思っていましたが、
上記のレポートを拝読して、勉強になりました。

機械式の駐車場維持費の計算は26日に説明される予定でしたので、
参考になりました。
行く気なくなったなあ。

これだけ情報が前もって分かってしまったら、もう、説明を
聞く必要もないくらいです。

後学の為に44さんの要点をメモして、自分の目で見てこようと思います。

ダイワハウス、もう1カ所マンションを建設していたんですね。
これも知りませんでした。
埼玉かな。

ありがとうございます。

構造とか建物の雰囲気とかは悪くなかっただけに、中味はほんと残念でした。で、この価格では（笑

マンションって、戸建てと比べた場合
・立地
・建物の快適性
が２大メリットなんですよね。

多少のことはすんでいるうちにそれが当たり前になると気にならなくなりますけど、
さすがにそれが５箇所も１０箇所もあるようだと、住み心地はかなり違うものになるはずです。

書かなかったことで、こうしてほしかったというものとして
・ポーチをきちんと用意する
　- 子供の自転車や植木をおけたり、一時的な大物（スキーとか）待避所にしたりできる
　- 独立性（プライベート感）が高まり雰囲気が良くなる
　- 花台があればさらに雰囲気が良くなる
　※ここでは、ポーチと呼べるものはほとんどなく、玄関ドアが開くスペースしかない

もう一箇所に建てているのは聞かないと言わないと思います。
この物件の売れ行きが鈍る可能性がありますから。

ご参考までに、どの価格でどこまでできるのか理解するという意味で他の物件を見るのも参考になると思います。

私が検討したところでは、東京テラスは良かったのですが、もう完売なので
・アデニウム吉祥寺
・グランドメゾン杉並シーズン
あたりが今販売中のものでは、見にいくと参考になると思います。
うちは後者を購入することになりそうです。

行きそびれました・・・(T.T)。

実況報告。
1階部分、出来ました。
そろそろ2階にさしかかる模様。
しかし、プロではないので、どんな建て方をしているか、見抜けません。
せっかく、マンションが出来るまでを見られるのに。
建築関係者が知り合いにいたら、解説してもらえるのになあ。

執心して実況していますが、
半ば、この物件あきらめています。

購入する方が、どのくらい、この掲示板を見ていらっしゃるかはわかりませんが、
いらっしゃいましたら、ご自由にこのスレッドをお使いくださいませ！

毎日、営業さんから電話がかかってきます。
2コールでストップします。

少し、価格は落ちたそうです。
もういらないと伝えてあるけれど、あいからわず、電話がかかってきて、
値段交渉します、と言われます。
言われても、買えないとはっきり伝えてあります。

営業さんは大変だなあ。

このマンションいよいよ最終期です！
購入されたかたのご意見聞かせていただきたいのですが・・・
いかがでしょうか？

土地勘がないので環境面は分かならいのですが
確かに設備は今ひとつだと思いました。

ただ、営業さんの話をよく聞いてみると
質実剛健というか、快適な設備よりも建物自体や
アスターサービス、転売時のフォローなどに重点を
おいてある印象を受けました。

丈夫さをとるか、快適な設備をとるか、他をあたるか。
価格が上昇している今、判断が難しいですね。

かなり検討した結果、見送りました。
いろいろなところを見すぎて、この価格でこっちはこの程度。でもあっちは、食器洗浄器まで！！
なんて考えていたらきりがありません…(‾ ‾；)

いつになったらこれだっ！！っという物件に出会えるのでしょうか〜

難しいですねえ。
10年後くらいになったら、巡り会えるのかな？

マンションは使い捨ての家っていう人もいるので、
戸健の方がいいのかな？
いろいろ考えてしまいます。

外観が出来てきました。
日当たりはかなりいいマンションです。
南側の部屋は、道路にぺったんこですが。

今日のような日は、ほこりが部屋に入るだろうなあ。

完売はまだみたいですね〜。うちにも昨日チラシが入ってました。
先着順受付で。

キャンセル住居が出たようですね。
どこの部屋かな。
でもな〜。

ですよ。

どーんと姿を現しました。

6月から入居可！
あと2件くらい空いているのかなあ？

ひばりが丘レジデンス2　もそろそろプロジェクトが立ち上がる模様。
こっちの方は新座に入ってしまいます。

う〜ん。

どっちもイマイチ・・・やっぱりデベがダイワじゃねぇ〜　期待するだけ無駄

ここのスレで登場した44さんの情報から、営業さんに
2の物件について質問を半年前にしました。
その時のお話では、
ディンクス、シングル向けにします、という内容でした。
しかし、実際は、ファミリータイプですね。

環境も、まあまあ。

新座でなければ、即検討するのですが。
というのは、西東京市の方が住み易いので。
（新座市の友達と情報交換しました）

64さん、西東京市のほうが住みやすいとのことですが、例えば
どんな点についてでしょうか？よかったら教えていただきたいです。
ごみは西東京は平成20年度から有料化ですよね。新座はまだ有料化ではないと思います。子育て面とかでしょうか？(我が家は夫婦二人なので関係ないのですが)

>>64さん

65です。
なるほど、確かにお子さんがいるなら、西東京のほうが住みよさそうな感じですね。スポーツ好きの方にとってはスポーツセンターの利用しやすさもポイントでしょう。私はスポーツが苦手なので、そのような点は考えたことがありませんでした。ここは駅から近くて利便性が高く、仕様もそこそこの割にはリーズナブルな点が気に入っています。立地選びの基準も様々ですね。

新座といえば、駅から離れますが、平林寺とその近くにあるぶどう園が私にとっては印象的です。平林寺は一年中いつ行っても素敵なお寺だし、その近くにあるぶどう園(名前忘れました)のぶどうが最高なんです。

2の売れ行きはどうなんでしょうか？まだＨＰに間取りとかは出てませんが…