セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

35坪のパルフェで外構や諸費用込みで4000って標準的ですか？
ぼったくられてる感じがすごいのですが

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そんなもんでは
太陽光蓄電池
外壁タイルの種類
床材の種類
住設
エアリー
その他諸々聞かないとなんともだけど

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>>9964
金額に差が出る所が何も書いてないのでなんとも
見積もりの右側は金額に入れず、左側だけの金額で比較した方が良いと思います。

右側の土地は場所によりけり、税金は一律
外構インテリア関連の金額は担当者がいくら積むかで変わる

左側が本体価格、付帯工事、オプション、外壁、エアリー、設備、太陽光パネル、蓄電池で差が出る所です。

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八郎さんのブログが更新止まってしまいました。
悲しいなぁ(T_T)

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家系のブログって家建ててしばらく経つと書くことなくなるでしょ笑

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ハイムと一条(ハイドロタイル)ってどっちがデザイン良いですか？

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どちらもダサい

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住友林業よりはマシ

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>>9969
好みによるから個人的な意見になりますが、
ハイム一択でしょうね
タイルの雰囲気が一条は安そうに見えます

軒は出した方が外壁の劣化具合全然変わってくるので、一条なら軒を伸ばした方が良いと思います

ハイムは無いのが多いので、その辺り改善してほしいですね

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住林はデザインは秀逸なのが多い

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高野豆腐

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西暦何年建ち、Ua値、C値、n値っていくつでした？

情報下さい

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2023年　Ua値0.53
あとは知らん

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セキスイハイムって鉄骨でもC値計測してくれるの？

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2023年　UA値0.4平屋

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平屋のUA値はあてにならん

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>>9977 匿名さん
何も言わなくてもしてくれたよ
金額に入ってるのかとは思うけどね

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>>9977
うちの方は全棟中間と完成で計測してます
料金は建物に入ってます

UA値は出てくるけど、ここまでC値とn値は出てこず
もう直ぐうちの家が計測されるので、比べてみたいです
知ってる方はお手数ですが、書き込みお願いします

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SPS FXアーバン、
28坪で、建築費 2650万円は妥当な金額でしょうか？
ソーラー、蓄電器、快適エアリー、エコキュート、外構等は除いた金額です

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そのあたり合算したら？

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追加設備（快適エアリー、ソーラー5kw、蓄電池4.9kw、HEMS、エコキュート）、基礎工事、外構、インテリアなど、
合算すると、税込3700万円です。

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もっと値引けそう
高いな

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28坪でそれはかなり高い。
同じような設備で昨年買ったけどうちの方が5坪くらい広くて同じくらいよ。値上がりしたのかもしれんが

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>>9984 検討者さん
外構とインテリアの費用にもよるけど高いわ
費用的には35坪以上くらいじゃない？？

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どこより？

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>>9984
>>9966

そんな見積もりの右側合算されても…
まぁ普通に高過ぎですね
スタートから最低2割は引かないと

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地域は？

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外構とインテリア 合わせて340万くらいです
ハイムの分譲地です

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地域は関東です

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土地は別なんでしょ？
3,000はきれるんじゃない？

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それでその金額は高いわ

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値引きは？

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値引き360適用でこの金額なんです
土地も合わせたら5300くらい

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ヤバっ高
オレの収入だったら死ぬまで払えなそう笑

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それは足元見られてるかもしれないよ。他社とアイミツとるのをおすすめ。
ヘーベル、積水ハウスとアイミツ取ったら300万円ほど値引きが増えた経験者より

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俺なんてヘーベルハウスも考えてると言ったら半笑いで高いから辞めた方が良いですよ、とおまえにゃ無理的なこと言われたわ。

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前にも出てるけどハイムは値引きする時に細かい設備を勝手にグレードダウンしてるから注意した方がいいですよ～
ある程度決めてから契約進めた方がいい
それにしても高いだろ

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みなさまありがとうございます
坪単価計算してみたら98でした

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ハイムの値引きは設備確認しないと怖いよな
値引きじゃなくて設備安いのにしただけだったり

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35坪
エアリー、太陽光8kw、蓄電池12kwh、エコキュート、付帯工事付きで4000万
値引きしたっていうけどキッチンは1番グレード低いしなんだかなー感ありますがどうですかね？
外構工事は別でとられます。

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>>10003 匿名さん
太陽光の容量からSPSかな？
3,500ってとこだろ
タイルで3,700

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キッチンは1番グレードってさすがに馬鹿にしてるな。

うちも値切ったらこっそり玄関の鍵が普通のになってたり、そこらじゅうで安いのにされててビビったわ。

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他のところはわからないけど、ハイムを本気で考えてるなら間取り決めてカタログ等を熟考しある程度設備決めてから契約しないとホントに騙される
相見積もり含め値切るのはそこ
最初の見積り等の値引きは後の布石でしかなく
交渉次第で訳のわからない項目の値引きが増えてく

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金あるんならいいけど、時間かけて他と相見積もり取ったり、所長クラス出てくるまで打ち合わせした方がいいよ～
これから死ぬまで払うローンの金利もどこかで上がるだろうし2、300万の値引きの違いで支払い変わることか・・・

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パルフェです

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>>10004
パルフェです。やっぱり高いですよね・・・

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高いですね

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その金額なら他のハウスメーカーにした方がよいような

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>>10008 戸建て検討中さん
ハイムの分譲地で逃げられないから足元みてるのかな？
ハイムは土地代金でもおそらく2、3割とって儲けていそう
パルフェにしても高過ぎるわ

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トヨタホームとセキスイハイムだったらどちらが良いですかね？

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C値やn値は出てこないか

やっぱりハイムでも気密測定してる所少ないんかな
それとも断熱ばかり気にしてて、気密性能は二の次か

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気密測定しだしたの最近なのでは？うちはしてもらえなかったよ（してるかもしれないけどデータは教えてもらってません）

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C値は全棟してるでしょ
鉄骨は2木造は1が目安でそれ以下になるようにする
多分聞けば教えてくれるはず

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気密測定でC値2は酷いね
断熱性能高くても隙間だらけで夏は暑い、冬は寒いってなる
鉄骨とは言え1切れないのは問題でしょ

全館空調ついてても、エネルギーの無駄になってるのはスマートとは言えないね

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気密のC値なんて国の指標にはないんだよ
工務店関係者がハウスメーカーより優位性を示したくて騒いでるだけ　
押し売りに近いよ
気密施工は大事だと思うけどC値にこだわってもナンセンスだって

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トヨタホームでC値4ってのみた。
鉄骨でC値２は頑張ってる方だよ

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>>10018
その通りね。
ウリがない工務店がC値騒いでるだけで
実際C値0.5とC値2でどれだけ電気代等変わるのかってそんな大差ないってデータもある

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あとその辺の工務店がやってるウレタンでの気密施行とか時間が経つとすぐ悪くなる。
その時だけよいってだけなんだよ。気にするだけ無駄。

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https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

これで気密のC値だけ変えて光熱費を計算してみろ。

C値2.0で3万円

C値1.0で2万9千円

1000円しか変わらん

ちなみにC値0.1で2万8千円

断熱と気密で言ったら
大事なのは断熱のUA値

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鉄骨でC値1切ってるのなんてそれこそ北海道ハイムのシェダン以外聞いたことないわ

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とりあえずここのハイムのオーナーさんは納得されているようなので、良いんじゃないですかね
快適性をどこまで求めるか、
ハイムのオーナーさんは金持ちなので隙間風の影響が1ヶ月で1,000円や2,000円とは言ってもちりつもだとは思いますが、端金なのでしょう
私はウレタンやビニクロで目先の気密ではなく、気密処理をされた長期にわたって気密性能が高い快適な家にします


ハイムの担当者さんによって商品は同じでも性能は段違いなのがよく分かるコメントばかりで驚きです
時代の変化なのでしょうか

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大手だと気密処理やってるメーカー自体多くないんじゃない？
鉄骨だとダイワハウスがやってるって。
積水は頼めばやってくれるかな。
住友林業についてもコメントがある。

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ダイワはcocoさんへの対応みてるとありえないよな

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浴室乾燥機の設置を悩んでるんですが
エアファクトリー（快適エアリーなし）があれば、洗濯物は室内でも乾きますか？

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ドラム式とかカンタくんの方が良いよ

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ウチはドラム式と浴室乾燥機両方入れた
エアファクトリーで乾燥云々はほぼ関係ないとおもう

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うちもドラム式と浴室乾燥機の両方入れたけど浴室乾燥機まったくつかってないや。
固定資産税あがるしもったいなかったな。

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>>10027 戸建て検討中さん
量や季節にもよるけど薄手のものであれば夕方洗濯して朝には乾きます。厚手のものは無理ですし生乾きになります。

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浴室乾燥機って使いそうで使わないよね
割とゴミたまるし、高くても5万もあれば後付け出来るよね
ハイムなら倍は取りそう

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6マンくらいだったよ

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住宅性能評価って皆さんもらいますか？
１０万払わなくてもハイムの自社評価ならもらえるらしいけど、第三者評価もらった方がいいかなと思ったんですが

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もらっておいたほうが良いよ、
前にこのスレで忘れられて揉めて人いたな・・・

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家を建てて9か月、営業はいません
今は玄関ドアでセキスイハイムと戦ってます

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>>10036

営業はいないってどういう意味？やめたの？

玄関ドアの何で揉めてるの？

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何かあると営業はいなくなるシステム他社でもあるある

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ハイムは引き渡し済んだら営業関係なくなるシステム
ファミエスに言いましょう

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まじで？
一生の付き合いですとか言われたけど嘘なの？？

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ほら営業は嘘つきだろ

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営業に何を期待してるのか。付き合うのも半年、一年ってところでしょ。営業は売るのが仕事。大手はメンテナンス部門もしっかりあるから、気にする必要無し。

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うちの営業なんで棟上げ前に退職してたし笑
職場もブラックだから新卒の半分近くは2年持たないらしいよ

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>>10040 匿名さん
営業マニュアルなんじゃない
オレも言われた気がする

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いや普通に考えたらアフター部門あるんだからそっちに移行するだろなんのためのアフターだよ

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うちも一生の付き合いとか言われたけど営業は引き渡し時にすでに退職してた笑

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うちは配置転換になりましたとタオルを持って挨拶にきた。もはや清々しい。展示場の一番えらい人だったけど、配置転換なんて日常茶飯事だよね。というか後腐れなく毎回そうしてると思う。建てたら展示場なんて行かないし。

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>>10045 匿名さん
そしてそのアフターも大体はクソだよね
新築アフターからファミエスに切り替わるとアフターという名ばかりの下請け選別業者。すべてにおいて2、3割マージン、昨今は型遅れ蓄電池の押し売りばっかり
しかもバカ高いときたもんだ

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見た目

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営業にだって寿命はあるし
サポートシステムについて言っただけだろ
真に受けるとかやばいですよ

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>>10050 e戸建てファンさん
どのコメントに対して言ってるの？

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私◯◯と一生の付き合いお願いしますとか言われたんだけど「サポートシステムについて言っただけだろ」ってのは無理がある。

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うちの営業は異動になってからも年賀状送ってくるから一生付き合う可能性はある

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引き渡し後の点検でドア枠の直径1mmぐらいの傷とか直してもらってる？
化粧シート？みたいなのに大工が工具ぶつけたのかな、下地が少し見える
あちこちあって一応言うつもりだけど、これ直せないでしょ

後、取り付け忘れの備品が多数あるし、釘出てる化粧板あるし、床欠けてる部分あるし…。他にも不具合多くて困ってるわ…
不具合多過ぎて引っ越す前に修復不可能だろコレ

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キズなんてクレヨンでチョイチョイがいいところ。下の方のミスは施工作業者に大ハズレた感じだけど、ガチギレするといいハイムでしょ。大手でこれはあり得ないでしょっって。施工管理どうなってるのよってね。

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>>10054 名無しさん
全部言った方がいいよ～
うちも手すりとかドア等、結構あったけど言ったらリペア屋さんが来てキレイに直してくれたよ
20ヶ所くらいあったかな
ただ後に他社でフロアコーティングしたときに
直してたところが逆に現れてしまった

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ウチも引き渡し後に屋根のパーツ（なんて言えばいいのかわからん）がちょっと歪んでたけど担当の現場監督に言ったらタダで直してくれたよ

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ありがとう！
言えばキレイに直してくれるのね。
とりあえずまとめて言ってみます。
ステンレス屋根も運ぶ時に曲がる事が多いみたいですね…
何処のＨＭもだけど現場監督と工務店の当たりハズレが影響ありすぎる
うちは完全にハズレ引いた…壁紙はすごく綺麗だったのに大工が素人
床潜ったけど、テープとか雑で酷い
意味があるからテープしてるだろうに…

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セキスイハイムって工場で作るんじゃないの？？

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>>10058 名無しさん

さすがに床下までは見てないし言ってないからわからないけど２年間まではわりと無償で対応してくれる
後はすべて高額なので・・・そこで元取ってるんじゃない

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他社だと引き渡しの確認は厳密にやったほうがいいけど、ハイムだと後で直してくれるね
大きいものは真面目に探したほうがいいけど、１０年点検でも不具合見つけてくれてただで直してくれた

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>>10061 評判気になるさん
軽微なものでしょ？どんな不具合でした？

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>>10062 名無しさん
詳細書くとバレちゃうけど、その場では無理で後日部材取り寄せる程度のやつ

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>>10063 評判気になるさん
10年でそれならサービスいいのかな
こっちのファミエスは当初もらった説明書に書いてある自分で出来そうな作業以外はすべて有料
当たり前と言えば当たり前かな
ただ定期点検自体外部委託なのが気になった

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>>10059
工場で作りますが期間工ですよ
熟練の大工さんがやるなら隙間無く綺麗に作れますが、期間工はマニュアル通りにやるだけ
ライン作業なので一定の品質はありますが、一流ではありません

何処のHMもそうですが、地方の委託大工さんに仕事投げるので当たりハズレは仕方がないです。
大手とそれ以外の差は作業標準があって、ミスなく施工できるようになっているか
引き渡し前の検品でしっかりみて徹底的に直すか

積水ハウスとハイムの差は大きいですな

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一定の環境で天井でも壁でも作業しやすいようにできるわけだからまあ現場の炎天下で上向いてグラスウール詰めたり筋交いだらけの軸組に詰めたりするよりは品質はいいんじゃないかとおもっている

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爆さいのセキスイハイムの工場スレ見る前までは私もそう思っていました。

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皆が皆あんなんでもなかろう

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セキスイハイム東北の工場見学行った時に作業員は正社員ですかって聞いたら「経験豊富なベテランばかりです」みたいなこと言ってたけど、
今思えば確かに正社員とは言ってなかったような気がする笑

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トヨタや日産の工場で皆が正社員なわけ無いだろう
そんな質問して何がどうなるんだか

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期間工でしょ使い捨てな

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>>10070 評判気になるさん
どんな風に回答するのか聞きたかったのよ

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最近、グランツーユーで建てたのですが、玄関棟角取りされていない箇所が複数あります。
これは仕方ないことでしょうか？それとも施工ミスでしょうか？
教えていただければ幸いです。

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10073です。
玄関棟→玄関等

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角取りってなんだ？

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>>10072 名無しさん
一番くだらない動機ですね…

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図面みれば面取り無って書いてるんじゃないかな
逆にいえば書いてなければ基本的に面取りされてる

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>>10073 匿名さん
ネットで調べてそんなのあるの始めて知った
うちもやってないですね
頼まないとやらないものなんじゃない
外構屋さんの好みなんじゃない

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ハイムの玄関ってタイルの場合だけなのかも知れないけど家との接続部、モルタルで埋めてあって結構割れるよね

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大手ハウスメーカースレの話題の動画にあったは白華現象うちにもあったんだが、、、、

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>>10080 匿名さん
うちもなってるよ
玄関の屋根を円柱のポール２本で支えてるタイプだけど
円柱の周りや玄関タイルは所々出てる
土間コンクリートにしてしばらくするとヒビ入るぐらいの感覚で仕方ないと思ってたけど・・・

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>>10079 名無しさん
何年目かの点検のときこっちが正しいやり方ですよと言いつつコーキング剤で埋め直してたよ
外構をハイムに頼まなかったから仕方がないのかもと納得した

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>>10082 検討者さん
その時の外構屋さんによって違うのかな？うちはハイムに頼んだけどコーキングではなくモルタルで埋められて地震でバキバキに割れました
点検時は項目に入ってないのか、見て見ぬふりなのか対応なし。
自分でモルタル削ってコーキングで打ち直しましたね

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白華現象うちもあった

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白華現象はうちも引き渡しのときに指摘したけど
これはよくある現象で防ぎようがない。と掃除だけされてそのまま引き渡しだったよ。

掃除してきれいになったけどすぐ再発した

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打診はしたほうが良いな

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タイル浮きははがれます

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ハイムは住むことに影響なければ基本無料では対応はしないだろ
無料対応に関しては何でもかんでも遅いしね
玄関もタイルが浮こうが汚れようがお構い無し
うち外壁タイル浮いてたり基礎ヒビ入ってたりしてるけど点検で放置だぞ
軽微なものはすべて無視

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なーんだ大手って＊＊だな

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長年住んでて傷んできたのなら修理依頼出せってだけだろう
住むのに問題ないから点検報告外なんだし
察してちゃんですかね

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おふるの家ならしょうがないじゃないかー

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無理して建てて直す金がないみたいだな

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うち５年目
おそらく地震でいろいろ壊れたんだど思うけど
ハイムの点検では問題なかったけど、保険会社の点検では不具合見つけてもらえた
点検はホントにザル

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無料だもの当たり前
金取れるところだけの点検

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利益優先です

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なんか信用で金を積んだやつ馬鹿みたいじゃん

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信用で金を積んだやつって？？

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ここで言われてるような坪単価じゃないの？って話したら今の資材価格でそんな坪単価なんて絶対できません。市況が全然違うんです、って言われちゃった

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初めてして、こんにちは。
内容拝見しました。
自分は北海道ですが、引き渡し後に駐車場スペースでセキスイハイムとトラブルになってます。
同じように営業は"聞いていない"や、話しが二転三転したり、偏屈ばかりの回答で補償は何もない状況です。
証拠があるので提示しても何も変わらず。
私も本当に怒りがおさまりません。
弁護士に相談し、訴訟の準備をしてます。
折れずに頑張りましょう。

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>>10098 匿名さん
ハイムの場合は設備によって坪単価だいぶ変わるからなんとも言えないよね
私も5年前で総額から割って坪単価100くらいだったし
大きい設備で比較してった方がいいかもよ
確かに高くはなってると思うけどハイムの場合は元が高いから真に受けない方が言いと思う

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ほぼ同じ条件で出してもらってヘーベルより高くてびっくり

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>>10101 マンコミュファンさん
今どのくらいの坪数と設備で初回見積り出してくるの？

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振り返ってみるとわかることだが坪単価気にするのは初心者なんだよなぁ
人生で何回もないからたいてい初心者なんだが、買ったあと振り返ると無意味な数字だよなと

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快適エアリー付けてる人に聞きたいんだけど吹き出し口の蓋は別として枠も割れない？掃除機とかかけてるせいなのか角の方ひび入ってたり欠けたりしない？

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狭小住宅で設備マシマシなら坪単価は跳ね上がるってだけ
比較無しで建てるとか労力惜しんだだけ

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セキスイハイムって値引きの枠が大きいから、他社と比較して値引き引き出さないと高く買うことになるよ

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同じような条件で鉄骨4社で見積もりしたけどダイワハウスの次に安かったよ。

価格順
ヘーベル>=積水ハウス>>セキスイハイム>ダイワハウス

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>>10108 検討板ユーザーさん
うちもそんな感じだった
へーベルはホントに高い
建て売りもみたけどやっぱり高い分なのか積水ハウスの標準的な建具一式のレベルが高い
ハイムは値引きするけど細かい設備のレベルどんどん下げて「安くしました」と見積り持ってくる

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もう契約しちゃったから仕方ない。
ダイワハウスにも行けばよかったかもしれない。
値引きはしてもらって装備マシマシだけど家はそんなに小さくないかな。

契約後に考えることありますか？
もうハイムは確定です。

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>>10110 匿名さん
契約後の変更はすべて高額になることかな
間取り変更、設備、建具、全部定価だと思う
逆に設備減らしても減額なんて微々たるもの
あと営業が手のひら返しでレス激遅になる

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>>10111 名無しさん
そっか…。そのまま建てるのがいいのか。
もっと設備詰めて契約すればよかったな…。

営業さんに関してはある程度覚悟してるので、気にしてません。生活かかってますしね。契約取るのが仕事です。企業と違って1回しかお金払わないお客ですし。

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コンセントは増やしまくったほうがいいよ

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もう契約終わったなら、自分の予算を越さない程度の軽い変更だね。
相見積もり取った時はできるだけ住設は同じ物にして比較した。
エコキュートなんて軽く20万近く値段が違くて、指摘すると翌週他社より安くなってる。多分別の所に乗せられてる。。
そんなのばかり。結局駆体なんかの正価なんてわからないから、結局は仏の手のひらでわちゃわちゃしてるだけな気がする。

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前に契約(仮契約)しないまま話し進めてた人いたよね
ホントにそれが一番良いと思う
こだわりがなければいいけど設備等なんとなくでやってしまい、見た目の値引きや設備グレードダウンを見抜けず失敗した。
結果一度契約解除した笑
他のブログとかよりこのスレわりと情報あってるから買うにしても買わないにしても勉強になるわ笑

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結局値引きしてるように見せてるだけなのか…。

契約解除ってお金かからないんですか？

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他社と相見積もりしても微妙に設備削られて合わしてるだけのケースもある。
うちなんてサイズまで削られてた

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>>10116 匿名さん
全部が全部嘘ではないと思うけど、皆さんの言う通り、駆体の価格なんて分からないから、分かる範囲で見比べて積めてくしかない。時間も労力もかかったけど軽く4、500変わるからね。
変な話し価格が調べられるものでハイムから買って安いものはたぶんない笑

私は前金50だったけど契約時にそうなったら全額返すって言ってたので返ってきました
言った言わないとか多いって聞いてたので、すべて録音してたけど何も使いませんでしたね

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ダイワは安い提案出してくるから安く感じるだけ
性能やら設備をアップすると結局積水ハウス並みになる

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ダイワなんて建売メインになったくらいのとこだし圏外だわ

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俺が相見積もりした時は、型番で値段が出るものはほとんどネットで調べたな。面倒だったけど､各ハウスメーカー使ってる物が違っても、こっちのほうが性能低いのに値段が高いなど1個1個詰めてった。
最後に建てるのは本命メーカー間取りなど気に入ったから建てた。
ハイムは最初からかませ犬だったけど、やって良かった。

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>>10118 名無しさん
なるほど。
契約解除はもともとするつもりがないですが、そういう方法もあるのですね。

欲しいものがあるといえばあるのですが、オプションを極力減らします。

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>>10110 匿名さん

収納と照明は良く考えた方が良いと思います。
台所の近くに食料収納を作りましたが正解でした。
ダウンライトは設置場所に気をつけないと眩しくて悲しい思いをしますね。

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>>10110 さん

収納と照明は良く考えた方が良いと思います。
台所の近くに食料収納を作りましたが正解でした。
ダウンライトは設置場所に気をつけないと眩しくて悲しい思いをします。

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食料庫は予定してなかったです。
今から間取り変更したら大変ですよね…。

ライトはまだ変更可能なので、頑張ってみます。

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ステマ法が施行されたからか閑散としたね

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ご時世で戸建ての需要も減ってんじゃない？
高騰もしてるだろう
今ローン組んだら怖くね

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変動金利は上がりそうだし、固定はかなり高くなってしまったしね

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グランツーユーの木調軒天ってどんな感じなんでしょうか？ホームページやYouTubeを見ると、ただの茶色に見えるのですが…木目なんでしょうか？軒を出すか悩んでいるので、実際見るとどんな感じなのか知っている方がいたら教えて下さい。

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引き渡し後の不具合かなり多くて、工場まで出て来たけど全部綺麗に無料で直してくれた。
時間は掛かったけど、現場監督頑張ってくれた。

一○工務店や、○い工務店で建てた知り合いは不具合連絡しても直されず3年経過してる所もあるとか言ってるし、担当辞めたって逃げられてるみたい。これは大手にして正解だったのか、担当者が有能だったのか。

とりあえず報告

検討してる方へ
値引きしたら設備のグレードが下がってないかチェック
見積もり左側のみで値引きは20%は引き出せるから頑張れ
右側は値引きは期待出来ない
相見積もりは必須な
噛ませ犬で○条工務店とパナ○ニックは効果的

知り合いに建築関係いるから聞いてみると、坪単価が一年の間でもかなり上がってるのは事実らしい
特に木造住宅の値上がり方が凄いらしい
インフレ止まんねーなw
ローンの金利もあるし、今後戸建建てる場合はどんどん厳しくなりそうだな

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参考に聞きたいんだけど、太陽光と蓄電池の値段ってどんなもんなの？
ウチに提示された金額は約8.5kwの太陽光に12kwhの蓄電池で大体280万程
妥当なもんなのか？

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２年間はどこの大手ハウスメーカーでもわりと面倒みてくれる
ハイムの回収はここから
いかにハイムに頼まないかが重要になってくる笑

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>>10131 匿名さん
最初に付けるなら安いんじゃない
ハイムの場合、太陽光パネルは中国のOEM商品で安くなってるし蓄電池はニチコンのESS-H2L1かな
やたらニチコン推すのはなんでなんだろ
モノは良いのかと思うけど高いわりに寿命が圧倒的に短いんだよね
後付けで見積もったら230万くらいだったと思う
ハイムの蓄電池ならフィルム型の新商品にした方がいいよ
後付けで350くらいだったけど他メーカーと同じくらいの寿命になってる
どっちにしろ太陽光パネルも蓄電池もメーカーバラバラになんだよね
今はHEMSもかな

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>>10131
値引き前280万
京セラ太陽光パネル6kwh
ニチコン 蓄電池12kw


値引き後140万ぐらい
つまり半額になった

これだけ値引きしてくれるから在庫処分でも仕方が無いな
今時京セラの太陽光パネルって聞かないよね
高効率のパナや値段勝負の海外製ばっか
まぁ程よい効率で、保証期間も国内メーカーより少ないけど、海外よりはマシかな
値引き前ならコスパ悪過ぎだけどね

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嘘臭

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>>10135
値引き出来ず言われるがまま買ったのか
ご愁傷様
その分他で値引きされてんじゃね？知らんけど

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太陽光6kwだけで140ってんなら分かるが、蓄電池12kwh込みでその値段？

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まあトータルで調整されてるだろうしな
す＊＊、の話は忘れてくれ

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グランツーユーって邸別のUa値やC値の測定はありますか？

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UA値は測定するものではなく計算するものです
C値は全邸測定しています

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鉄骨の方のC値はいくつくらい？

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>>10141 匿名さん
10020付近に書いてある

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>>10130 名無しさん

左側ってどれのこと？
20%はすごいですね。

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>>10140 匿名さん
すんません、一緒くたにしてしまいました。
で、Ua値なんならμ値も邸別に計算してるんですか？

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>>10143
見積もりですね。資金計画書ってハイムは書いてあるかな。
右側がエクステリア、外構、インテリア、税金、ローン、土地等の各々なので比較対象外にした方がいい。
左側が実際の家屋に関係する工事を含む値段
こっちだけで比較する方が条件が揃って良いと思います。
ハイムは値引きして客を集めてる感あるので、頑張って引き出してください

>>10144
うちは鉄骨断熱性能等級地域5
何も言わずに建ててUa値0.43
μ値？は何の数値か分かりませんが、資料には載っていませんね。
C値等の気密は教えてもらっていません。
計測はするって言っていたような？

>>10145
太陽光パネル、蓄電池、HEMSのセット割となっておりますね。
ただ商品は古いので在庫処分だと思われます。
今だと新しい蓄電池とか選べるのかな

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ηa値は計算してるよ
C値は家建てた後に報告書という形でホルムアルデヒドの測定結果とかと一緒に送ってくる
ちゃんと確認してどうぞ

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>>10146 名無しさん
もしかしたら表記方法が違うのかも。
家屋に関するものなら10%ぐらいです値引き。
20%は夢のまた夢でした。

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太陽光は京セラで1kwあたり30万前後、
蓄電池はニチコン4.8kwで75万前後の見積もりで、ニチコンの蓄電池は30年壊れないと思いますと説明ありました。

蓄電池外すと、割引なくなったりで太陽光と蓄電池はセットじゃないと損するようになってる感じがしました。

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>>8699 通りがかりさん

だいぶ前の遡ってみてます。
私も契約後にここみて、こうすればよかったとなってます。。相見積もりとかとってないし。

その分？担当さんはかなり丁寧で良い人。
14社回って、ハイムの担当者がベストやった。
積水ハウスとかは殿様営業やったし、他社もいかにもガツガツした営業って感じだった。
今のハイムの人は、私の細かすぎる質問にとことん付き合ってもらってて、毎回長時間になって申し訳なさすぎる。

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>>8903 マンコミュファンさん
私は工場生産。
ここ以外は結局下請けの腕次第な気がして。
あたりに当たればラッキーだけど
残念な人らに当たったら、、と考えると
工場の方がいいと思った

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工場生産いうても結局人だよ。しかも大工でもない工員が作ってる
爆さいのセキスイハイムの工場スレみてひいた

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工場生産でも、最後は人ですもんねー。自分はユニットを載せてるトラックの揺れを見て「うーん」ってなりました。

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命預ける車の生産ラインでもそんなもんだから。
職人でなくても出来るようになってる。
むしろ工場だと検査員がしっかり検査するからそのへんの大工もどきが建てるより安心。

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ホームインスペクター曰く家では難しいからあまりユニット工法は良くない的な

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批判するのもいいけどフワッとした感じなのは困るね
なにそのインスペクターがよくない的とか意味不明すぎる

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>>1050 入居済みさん
以前，セキスイハイムで営業してました。この会社は，まったくの建築知識皆無の新卒を２か月程度の研修で第一線の営業マンとして働かせます。１年目だからと新人扱いはしません。勤続２０年のベテラン営業と同じ扱いです。職場の上司は管理職兼営業マンなので，一般企業みたいに細かな指導してる余裕がありません。
「このお客さまは，高額物件だからベテランが」「複雑な敷地なので，建築士の営業が担当」なんてことはあり得ません。
だから，免許取り立ての初心者が，「ポルシェ」「フェラーリ」みたいなスーパーカーを運転する。医師免許取得したばかりの研修医が，心臓の手術をするようなものです。ちょっとしたミスをするのは当たり前です。
ユニット工法で８０％工場で生産するので，現場での修正はほぼできません。
だから，経験年数豊富なベテラン営業にあたれば，問題ないです。
経験の浅い営業ではトラブルが頻発します。
それと，一度担当したお客様は，「お前が契約取るまで，ずっとフォローしろ」の体制です。僕の経験でお客様の要望で担当営業が変わった例は聞いたことがありません。
また，セキスイハイムの営業は，「契約第一主義」です。
契約書を交わした後の仕事は，「残務」と呼び，この仕事に対して，上司はあまりいい顔をしません。お客さんから，契約後のプラン修整があって日中に図面を描いていたら，「日中に残務図面なんかするな。新規の契約取ってこい」で事務所から追い出されます。
ですから，入居後のお客さまのご様子に見るために新居に行くなんてあり得ません。
伺うとすれば，「お知り合いで，住宅の建て替えや新規に建てる方いませんか？」と紹介をもらうためです。（紹介活動といいます）
それに，契約前のお客さまに経費を使うことはタブー視されます。
建ぺい率が微妙なので，敷地面積を正確に測量士による測量をしたい！
予算がギリギリなので，事前に担当外の外構工事費も正確に見積したい！
（建物は営業が積算できますが，外構工事は外部に見積-費用発生）
「そんなんやってる暇あったら，さっさと契約せえ。今月契約０やろ」
「外構なんて，概算でええやろ。契約が先や」
「測量士使って，契約できへんかったら，その金誰がだすねん」
そうゆう風潮です。
僕の経験で，契約後に地盤調査をしてみたら，一部だけ地盤の弱いところがあり，
基礎を大きくする必要があり，「契約後に追加費用」がかかったことがあります。
会社はお客さまに負担してもらって！お客さまは，「お前の調査不足だろ」でテンテコマイしました。
外構工事が高いのは，工事会社，販売会社，外構工事会社と完全に別組織だからです。車庫工事にしても，一般職人⇒親方さん⇒外構工事会社⇒ハイム工事会社⇒セキスイハイム販売会社と下請けに丸投げに。当然各会社で１５％くらいのマージンを取るので，見積が高額になるのは当然です。

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超長文レスは読んでも無駄なので無視してます

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都合の悪い話には蓋をするタイプなんだね

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これは営業 現場監督はお小遣いをもらってますな

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長文読んで思ったけど、どこも同じだと思っちゃう私がもはやおかしいのだろうか・・・
うちの営業は途中で退職して担当変わった笑
建てた後もファミエスの下請けマージン本当にヤバすぎ
ボッタクリ過ぎ

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ここの掲示板は各社足の引っ張り合いしてるからね
どのHMのも当てはまる占いみたいな文句が繰り返し書かれてる
過疎ってるのに急に参考になるが9とかやりすぎなんだよね

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>>10155
これのこと？？

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何処の営業も同じですな
営業ガチャ
住林だろうとハウスだろうと残念な営業に当たるとタマホームより酷い家を建てる事になる

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全館空調が良くてセキスイハイムとヘーベルハウスで迷ってます。
セキスイハイムの営業はあまり全館空調を薦めてない感じでしたが実際使っている人どうでしょ？
ヘーベルハウスの方はまだ出たばかりのようで情報が少ないです。

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全館空調なら鉄骨より木造の方が良くね？

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木造は地震で倒れそうなので嫌です。

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＞＞10167
今の木造は大丈夫でしょう。

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木造の耐震等級3で鉄骨の1らしいですわ

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>>10165 匿名さん
初期導入のコスパ悪いけど使用感は悪くはないよ～
乾燥酷いのと電気代が激高
ただ金あれば問題なし
そういえばガラリが下に付かなくなるタイプ選べるってホントなの？？

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>>10169 匿名さん
ハイムは耐震あるけど免震じゃないからユニットの繋ぎ目でダメージが大きいよ
前写真出てた

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>>10171
具体的にどうだったの？歪んで元に戻らなくて住めなくなった？
凄く気になるけど、どっかに詳細ないかな？

とりあえず潰れなくて、地震後にもある程度の補修で住めればいいよ
熊本地震では耐震等級3未満だと多くが潰れたり、悲惨だったよね
木造も鉄骨もダメージは蓄積するから、後はタフネスかな

免震ダンパーや免震基礎だと揺れを減衰はできるけど、全てじゃないからなぁ
一番良いのは揺れの減衰と鉄骨構造が一番良さそう

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>>10172 名無しさん
震度6を2回受けてる地域だけど、最近の家でローコストメーカーでも住めなくなってる家はないと思うよ
うちはハイムで基礎割れ、タイル割れ、サッシ割れ、内装ではボード割れ、壁紙はユニットの柱の部分全部とサッシ周辺壊滅だった
実際に住めなくなるような損傷があるのかわからない
ハイムの人は見には来るけど確認もしないしね

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木造は2回目3回目の地震に耐えられそうもないから鉄骨は最低限必要
熊本のは本震だと思ってたら余震だったよね
内装なんて直せばいいんだからリフォームしたと思うしかない

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＞＞10174
熊本地震で大手鉄骨は無事だったの？

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https://housemaker-loan.jp/select-2/

ダイワハウス以外は無事だった模様

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そもそも熊本は販売してない大手ハウスメーカーもあったような。

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熊本が販売エリアでない大手ハウスメーカーってあったっけ？

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>>10174 戸建て検討中さん
うちも似たようなこと考えて鉄骨押しだったなぁ～
鉄骨って言っても構造躯体以外はほとんど木造、合板
意外だったのが鉄骨だと地震保険の算定が厳しくて保険がほとんど下りない
ハウスメーカーに修繕頼んでたら死にたくなる

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＞ハウスメーカーに修繕頼んでたら死にたくなる
分かる～、そこのハウスメーカーしか直せない場所ってあるよね。
うちはハイムじゃないけど、金額見て卒倒したわ。
オリジナルとかOEMとか本当に厄介。これが住み続ける限り一生続くんだもんね。

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>>10178 匿名さん
ヘーベル、スウェーデンは無かったと思うよ

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＞＞10176
これ見たけど
被災地エリアの棟数を明示していないハウスメーカーもあるし、非公表もあって参考にならない。

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>>10182 匿名さん
確かに・・・
あくまでも倒壊だし

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>>10181
10176のWEBページにヘーベルも載ってたよ

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>>10173
返答ありがとう
無事で何より
2011被災してるから地震怖いわ

大手とローコストの違いは大手は無理な間取りや耐震性能低い場合は教えてくれるけど、ローコストは担当者による気がする
実際作る時、出来ますよ耐震大丈夫ですとか言われて、まじかよってなったなぁ

ハイムの人も被災しているわけだから、来てくれるだけ良いかと
ハイムのネットワークで被災地の外からの連携は欲しいけどね

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>>10185
地域によって経営が違うから…

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日本語弱い人だよね…貴方
そう書いてあるじゃん

被災地の外からの連携は欲しいけどね
つまり、今は連携は取れないだろうけど、同じハイムだから連携してくれるようになって欲しいよねって意味だよ。分かるかな。

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木造はやばいってことね

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鉄骨で商談してたけど木造に傾いた人へ案内する用だけ

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建売案件なんじゃないの？

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元々は鉄骨だと予算足りない人向けだったらしい

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>>10171 名無しさん

てことは
トヨタも？

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>>9514 マンコミュファンさん

私と全く同じこと起きててびっくり。
本当に同じ。
詐欺にあったと思ってます。
契約解除前提で他社の見積もり取ってます。
その旨伝えるともう一度プランニングさせてくれ、と。
もしかしたら本当に騙すつもりはなかったのかもしれない？と頭が混乱しています。

トヨタとハイムならハイムの方が断熱と気密は良いので、ハイムが上ですかね？
トヨタの方が屋根付きで見た目もいいなとは思ってます

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そもそもなぜその2社なのか

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>>9243 口コミ知りたいさん

積水ハウスだと完全に断られるよ。
でも立派なのたってる

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今回の能登半島地震で被災された方、
家が倒壊して避難所生活を余儀なくなったり、
停電、水や食べるものにお困りだったり、
不安な状態が続いているかと思います。
どうか頑張ってください。早期の復興をお祈り致します。

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>>10194
うちもあったけどセキスイハイムの営業って悪い人じゃないけど適当な感じがある

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>>10194 評判気になるさん
ハイムもドマーニの屋根付きあるよ

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>>10199 名無しさん

屋根付きはおすすめでないと言われます。
ひたすら陸屋根すすめられました

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おすすめでない理由は？

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ドマーニにして屋根付けると軽く200万くらい上がり負担が増え購入意欲が下がる
太陽光パネルの数が減りハイムの利益率が下がる
グレードが上がって基本で選べるものが変わってくるから営業が面倒

っていうのがハイム側の本音かと

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>>10201 匿名さん

陸屋根の方があったかく涼しいとのこと。断然ハイムは陸やねがいいと

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陸屋根の方があったかく涼しい理由は？

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>>10203 評判気になるさん
ハイムの陸屋根は夏場酷暑に等しい
夏場2階は外とほぼ変わらん
過去スレに写真付きで書いてあった

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太陽光パネルのない陸屋根なんて２階が暑すぎるだろうな
うちもパネルのない部分がやけに暑い

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>>10204 匿名さん

気密の関係と言ってた。
屋根にするとどうしても気密が悪くなるんだって。その点陸屋根のだと気密性が上がるとか。

私営業に舐められてるんだけど、
やっぱこの回答も舐められてる？

一応全てやりとりは録音してる。

それ以外にも舐められてると感じることがかなりたくさん。契約解除前提で今話してる

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>>10195 匿名さん

他の鉄骨メーカーが高すぎるから。
あとすみふも見てる。大和とミサワも見積もりとってるけど、大和はかなり高い。ミサワもおそらく

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>>10207 名無しさん

信頼して契約しただけに人間不信なりそ。
ぼったくられまくりの見積もり。
普通こんな値下げできないので、他人には見せたらダメですよ、の声かけ。
でも値下げしても、仕様が安っちいので
結局割高。

とりあえず今高い仕様で再見積もりとってる。
逆にそれで値段変わらんかったら前回の見積もり何やってんってなるし、値段激上がりしたらそんなの払えないのでどちらにしても信用ならん

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>>10195 匿名さん

地震もあり、保証のことも考えたら大手が安心かと思ってる．
積水、ヘーベル、三井、住友林業→高すぎる

他の大手→大和、ハイム、トヨタ、すみふ、ミサワ

くらいなのかと思って、他の大手の見積もりとってる。
他にもまだ大手ある？もう他は中堅くらいになるのかと。

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>>10210 eマンションさん

あとパナソニックは、店長に、トヨタは安い、うちはここより高くなると言われた。

一条も、うちは値下げはできませんと初めから店長に言われた。他社の見積もりあっても変わりません、と。他の契約者に不公平になるから。

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一条以外は相見積もり持ってけば安く仕上げてくるよ。高くなるって言われてるところは人見て判断してるんだと思うしもう来るなってことなんじゃない
元が高いんだから見積もりなんて見せてなんぼだろ

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見積もり1社辺り最低でも5回以上はやった方がいい

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セキスイハイムで見積もり→限界まで値段をさげました。ネットでの公開不可のサインまで。

ヘーベルで良い提案され迷ってると伝えると、そこから200万値下げ。

そんなもん。

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セキスイハイム本命で値下げ目的で相見積もりするならヘーベルか積水ハウスがおススメ。トヨタは下に見てるみたいで対抗してこない

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セキスイハウスの営業いわく鉄骨の価格は

ヘーベル＝積水ハウス＞＞パナソニック＞＞＞セキスイハイム＞＝大和ハウス＞＞＞トヨタホーム

と言われた。

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なぜ陸屋根だと気密がよくなるの？理屈は？？

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施工が簡単だからじゃないかな。

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能登の地震で家が倒壊して住む場所を失った人もいるみたいですね。

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特に何も考えず築10年のハイム（鉄骨）を買ったんだけど、後から調べてみたら断層の真上だったんだよね。
事前にちゃんと調べなかったこちらが悪いんだけど、ハイムなら家が潰れてペシャンコになることはよっぽどないよね？
断層が出来て傾くことはあるだろうけど。