セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>6913 通りがかりさん

君が50年で大幅な進化とかよくわからないことを書いたんじゃないの？
それなのにあまり意味はないとか、他人に根拠を求めるってどうかしてるよね
アンカーすらまともに書けない初心者だからわからないのかもしれないけど、
議論できないから他のスレッドに行ってくれませんか？

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6883さん

我が家は光熱費0ハイム達成してますよ
西日本。4.7ｋｗ。
1.2月の2ヶ月のみ買電の方が少し高くなりますが、
その他は全てプラスで、年間では売電－買電＝90000円前後です。
固定買取金額は42円です。
あと3年で固定買取も終わってしまいますが。。

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50年前は今みたいなタイル外壁はあったんですか？太陽光の効率は今と変わらなかったんですか？ZEHや長期優良に対応出来てたんですか？耐震性能は同等だったんですか？基礎断熱や天井断熱は今程厚かったんですか？ダブル、トリプルサッシはあったんですか？
他にもまだまだありそうですがLCCの観点から見たら改良や進化が上乗せされてない訳ないと思うのですが、、、

もうどっかいってくれーい！笑

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構造設計について基本的に変わっていないというお話なのですが、列挙されたものの多くは意匠や設備で、回答として体をなしていません。
もう少しご自分の考えをまとめられてからの投稿をお願いします。

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>>6921 通りがかりさん
申し訳です。力学的に見て50年前から今の構造ならいいやん！と思い適当に書き込んでしまいました。
私は今鉄骨住宅も検討中ですがセキスイハイムで説明を聞いた感じでは柱や梁の溶接による強度やたわみに対する形状の違い、使用しているボルト等は50年と変わらないと表現されるのはなーと思いました。
あと、ユニットの集まりからなる大黒柱を2本保持すれば壁や筋交いを少なくしたり、室内の壁を取り去ったりしても強度は変わらないのも利点と聞きました。そういう点では将来における可変性能も結構自由が利くのではないでしょうか。50年前から。

各製法とも構造、意匠、設備とも日々進歩して今はあると思うので50年前と変わらないなんて売り言葉から争いが始まると検討してる側にはちと辛いです。
大変勉強になりましたけどね(^^)

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>>6921

セキスイハイムの家では、壁や筋違いは必要ないですよ。なので、ユニットの柱以外は自由に取り外せます。
しかし、実際にはユニットは輸送する都合上、大きさがどうしても制限されてしまい、一定の間隔で室内に大きな柱が出てしまいます。また可変性についてですが、セキスイハイムの場合は使われているサッシや設備（浴室、空調等）が一般の規格とはサイズが異なり、将来大規模改修を行うときにネックとなります。

ハウスメーカー、工務店、設計事務所など、できるだけ多くの物件を見られ、十二分に検討されてから購入することをお勧めします。
是非、いい家を建ててください。

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震災を教訓にベタ基礎を標準にし、ハイブリッド耐震のガイアスを採用するなど、きちんと進化はしていると思うんですけどね。

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けんかを吹っ掛けたいだけの人っているんですよ
この人セキスイハイムのことは軽量鉄骨だとかしか言わなかったでしょ？
オーナーでもないし検討者でもないし、いちゃもんつけて反論させて質問で返すのが好きなだけ。
当然細部を突っ込まれたらまともに返せないから体をなしてないなどと上から目線で逃げるしかない

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>>6921 通りがかりさん
まー、50年前から進化してないと思う(ちゃんと裏付けもあるのうですが)ならそれでいいんじゃないでしょうか？
私は構造など詳しく調べてハイムと契約したわけではないですが、むしろ50年前からいまのクオリティが実現できていたのだとしたらそれはそれで素晴らしいと思いますし、住む分には十分な性能だと思っております。

他のハウスメーカーや工務店の方が安価で性能が良かったとしても、別に後悔はありませんし。
あなたにとっては最低最悪のメーカーでも、私にとっては十分満足なメーカーです。

他のハイムオーナーさんもですが、変に反論するより、この方の主張は認めた上でそれでもハイムが好きだという方向で掲示板を進めませんか？
この方以外にも定期的にハイム批判が書き込まれ、オーナーが反論し、ハイム信者おかしいと言われ…のループが起こるのはこの掲示板にとって良くないと思いますので、オーナー側が折れる他ないと思います…

だいたい、自分が建てたハウスメーカーや工務店に満足してる方が他のハウスメーカーの掲示板に批判を書き込むなんて普通やらないことなんですから。

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>>6927 匿名さん
そうしましょう！

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ハイムでは建てませんでした。ハイム、トヨタ、サンヨーで検討。実家がハイムなので第一候補。営業さんから『親族割引』があると言われ期待が高まります。が、他社と比べて特別な割引はありませんでした。割引を引き出すポイントはエアリー、タイル外壁、太陽光です。なぜなら見学会で企業アピールできるから。当然ですよね。私の希望の部屋数ではエアリーが３機必要とのことでした。トヨタは同じ部屋数でスマートエアーズ1機で可能とのことです。工場見学で質問するとわかりますよ。トヨタに比べてユニットが小さいようで敷地と相性が合わず、間取りの提案もよくなかったです。ユニットなので間取りも営業さんが作るようでした。タイル外壁は魅力的でしたが、結果、お断りしました。営業さんからは『ただで色々やったのに』と言われました。悲しかった…

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>>6925

大変恐縮なのですが、ここはあなたの不満を書き込む場ではありません。中身のある内容を共有し、みなさんにとって有意義な場となるようご協力お願いします。

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>>6929 建ててませんが候補に入ってましたさん

逆に考えるとスマートのユニットが無駄にでかすぎなのでは？

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ハイムで停電辛い…
いつも快適だったのに…
蓄電池あればこんなことにはならなかったのになぁ。
今日も復旧しなそうだから車中泊だな

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千葉は大変ですね。うちは翌日の朝には復旧したので太陽光の自立運転の出番がなかったですよ。
蓄電池は無いので小型バッテリーでしのぎました。

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ハイムで蓄電池なしって、あんまり意味なさそうですね

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>>6935 名無しさん

ハイムの代わりにどのHM入れても成り立たないか？

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それじゃ、あえてハイムで買う必要なくない？

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ハイムはソーラーと蓄電池推してるから安く導入できるメリットはあるかもね
ここ数年の災害見てると蓄電池導入してほんと良かったよ安心感が違う
あと数年したらEVとV2H導入したいね

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>>6937 名無しさん

何しに来たの？

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どうしたの？突然　笑

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平日休みで近所の現場を外から見てたら建物内でタバコ吸っててびっくりした
今時、建物内で吸う人なんていないと思ってたが車の社名見て納得
地元でもなかなか評判の悪い人たちでホームページ見たらセキスイハイムの施工店って書いてあった

工場では雨風防げる環境で施工しても現場がダメじゃどうかと思う

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安すぎて、まともなところは請け負いません。

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かわいそうな人たちですね。
何が楽しいのかわかりませんが、批判悪口を書いて、実生活の憂さ晴らしでしょうか。お疲れ様です。

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いろいろ書かれてるけど、うちの地域のセキスイ分譲地は売れてるわ。

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参考になる！　笑

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ハイムのBJに住んでます。
風の強い日に揺れるんですが、こういうものなのでしょうか？
皆さんの家はどうですか？？

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うちのSPSは先日の台風でリーゼント部分に強風喰らったせいか揺れまくりました(笑)体感で震度１～２くらいの地震かな？
幸い飛来物も葉っぱだけで建物の損傷も無かったのでよかった。
ただ、５日間の停電がきつかった。しかも全部平日で家を空けていたので太陽光を冷凍庫だけにしか使えず…
でも冷凍庫の中身は死守しました！

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軽量鉄骨系は昔ながらの木軸在来工法並に揺れますよ！
ヘーベルハウスなんかもガンガン揺れます。
最近のツーバイなど体力壁のある木造の方がかえって揺れません。
最近ハイムで流行りのツッパリ屋根は尚更モロに影響を受けますよ。

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やはりみなさん風で揺れているんですか・・・
軽量鉄骨って揺れるんですね。木造の実家に住んでいた時には全然気にならなかったので驚いています。

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間違ってたらごめんなさいね。
確か地震も建物全体を揺らして力を分散させて骨組みへのダメージを逃がしてる構造だったと思ったけど。
免震構造じゃないから逆に揺れないとダメージでるんじゃない？

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>>6950 通りがかりさん
その通りです。
軽量鉄骨は揺れるようにできています。6949さんはなーんもわかってないですね。ただの批判したがり。
工務店の軸組で建てたんでしょう。
ハイムで建てたかったのに笑

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>>6950 通りがかりさん
営業から聞いた話では、ユニットとユニットの間に僅かな隙間があり、家全体をしならせることで揺れを逃がしているそうです。
木造では柱がしなるため揺れが軽減されますが、鉄骨はしならないため家全体の揺れが大きくなると聞きました。

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屁理屈は無用。
細く、薄く、華奢だから揺れる。
ＲＣのように頑強なら揺れない。

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>>6953 匿名さん
どこの工務店でRCを建てられたんですか？

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ホントはハイムで建てたかったけど、竹中工務店で建てました。

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まーた妬み荒らしが沸いてますね。
ハイムの鉄骨は、太くて厚くて丈夫ですが揺れますよ。それで力を逃してるんですよ。いい加減勉強してくださいね。

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ハイムの鉄骨って１００角じゃないんですか？
ちなみにうちの農機具小屋も１００角の軽量鉄骨です。

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ほえー、100角なんて凄いですね?

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>>6956
じゃ聞くけど、太くて丈夫なら、なぜ力を逃がす必要があるの？

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誰が力を逃がす必要が有ると言ってるの？
大小の差は有るが力が逃げない構造など有るの？

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>ハイムの鉄骨は、太くて厚くて丈夫ですが揺れますよ。それで力を逃してるんですよ。いい加減勉強してくださいね。
論破　笑

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太くて厚ければ丈夫ですから揺れは少なくなります。
揺れるのは細く、薄く、華奢だからです。
力を逃がす必要がなくても残念ですが揺れます。

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6947と6950だけど、重量鉄骨だろうが軽量鉄骨だろうがどっちでもいいと思う。自分の予算に応じて自分が納得できる家を作れたらそれでいいんじゃないかな？

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私はアンチでは有りませんが仕事がら建築に携わってる者です。
ハイムは軽量鉄骨ですので揺れる様に作らないと逆に鉄骨が曲がってしまったり接合部が千切れてしまい壊れます。揺れて衝撃を吸収する橋梁みたいなものです。
鉄骨は軽量鉄骨ですから決して太くて厚みも有りません。
揺れ衝撃を吸収させる代わりに以前はかなり揺れましたが最近は制震ダンパーなどにより揺れは小さくなっている方です。
ヘーベルハウスの軽量鉄骨は外壁に重量があるのでかなり揺れる事で有名でしたがこちらも制震ダンパーで揺れを半減させています。
重量鉄骨にする場合は外壁などもそれ相応な衝撃に耐えられる様にしないといけません。

軽量鉄骨のメリット

工場で大量生産されるため建築費用が低コストになる
素早い行程で工期が短期間で済むため、建築費用が低コストになる
工場生産のため、品質が安定している
壁部分に筋交い（すじかい＝斜めに通す細い鉄材）を入れることで建物の強度を上げる
法定耐用年数(国が定めた耐用年数)は19～27年

重量鉄骨のメリット

重量のある鉄骨を使っているため強度が高い
柱や梁（はり）が強いため間取りの自由度がかなり高い
軽量鉄骨より少ない本数で骨組みを造ることができる
基礎や地盤工事をしっかりとやるため高コストとなる
鉄骨の大量生産に不向きなため高コストとなる
法定耐用年数は34年

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>>6966 口コミ知りたいさん

うちはここ２年ですが制震ダンパーはついてませんね。ハイムの標準だと制震ダンパーはつけないんじゃないかな？ちょっとわからないけど。
あと、耐用年数は税制な部分を指してる書き方なので少し誤解が生まれるかも。建物の骨格自体の強度はゆうに60年は超えると思いました。

>>6966

制震ダンパーで揺れを抑えてるのは華奢な証明です
と書かれてますが、ヘーベルなどの重量鉄骨でも制震ダンパーは搭載しているので一概にそうとは言えませんよね。大手のハウスメーカーや、安心できる工務店などはしっかり強度計算しているので、建て方に応じた耐震、制震、免震構造になっていますよ。

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初心者マークの方、あなたが書いていることがスレの意向に合っているのかしっかり考えて書き込みしてくださいね。
ここは2ちゃんねるではないですよ。

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構造強度のお勉強会になってるね。

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ハイムで建てようと思ってるんだけど最初の提案からどれくらい値切れる？

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多分、ハイムで建てようと思ってないですよね？
思ってるならもっと判断材料を書き込むと思うのですが。

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千葉みたいな停電が続いても、ハイムの進める太陽光蓄電池でやっていけますか？

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>>6976 e戸建てファンさん

電力だけなら大丈夫そうだけど水道止まったら辛いでしょうね

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セキスイハイムって安いんだね。

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>>6987 通りがかりさん

皆が買えないほど高かったら建築戸数が減って大手ではなくなりますよ

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ローコストメーカー??

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僕が２年前に建てたときはBJ３５坪にソーラー５ｋ、快適エアリー、タイル外壁で２８１０万。そこから９５０万円引きで総額１８６０万でした。悩んでいたタマホームの大安心の家２８坪が１９００万だったので、迷わず価格性能とも優秀なハイムに決めました。
ここを見ていると１３００万引いてもらった方もいるので、もうちょっと値引けたのかも・・・。
でも、価格以上の性能でとっても満足して住んでいますよ。

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なんのためにこんな大嘘こくんだろうね。不思議。

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>>6992 評判気になるさん
工場生産だからこそ実現できるコストの削減なんでしょうね。（営業さんいわく、これはハイムしかできないらしいです）
一度、工場見学に行けばすぐにわかりますよ。

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大手でこれだけ激安なのは魅力的ですね。

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皆さん教えて下さい。
快適エアリーは、必要でしょうか？
平屋で新築を考えているのてすが、悩んでます??
見積もりは一様取りましたが、総額で2600万ぐらいです。
助言御願い致します。

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私も去年、BJの平家（32坪）を建てましたが、快適エアリーはつけなかったですよ。
ハイムは断熱材の性能がいいので、つける必要はないみたいです。
今年の猛暑でも6畳用エアコン1台で快適でしたよ。

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>>6996 戸建て検討中さん

花粉症の人がいるなら入れてもいいと思う
そうでなければ別になくても困らないと思う

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回答ありがとうございました。
皆さんは、どのように値引きをお願いしたんでしょうか？
値引きの金額が大きいので参考にしたいです。
宜しくお願い致します。

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ごめん。
一応の事を一様って書いちゃう人が本気でハイム買おうとしてるとは思えない。

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誤字も確認すべきとは思うけど、そんな言い方しなくても良いかと。

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知ったか？
間違いとは言い切れない。
＞一応とは、「とりあえず、十分な状態ではないがひととおり、万が一」といった意味合いがあります。
＞一様とは「よくありふれていること、よくあること、または全部同じような様子」といった意味合いがあります。
＞念のためが一応で、よくあるや同じようなが一様です。

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明らかに間違いなのは置いといて、匿名掲示板の値引き情報なんて当てにならんよ
ここに値引き方法書かれたとしても誰でも読めるんだから対策されるのがオチ

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必死に一様を調べたみたいだけど、文面見てどっちが正しいか分かるよね。初心者マークの人、あんまり掲示板荒らさないでくださいね。

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一様は自分も気になったけど、別にわざわざこんな掲示板指摘することでもないのかと思いますが…

ちなみに私は知人がハイムに勤めているため紹介値引きと、おそらく誰にでも適応されるキャンペーン的な値引き、あとはちょこちょこ細かく交渉しました。

ざっくり、33坪でグランツーユー、空気工房1.2階、タイルなし、太陽光5kw、蓄電池あり、外構抜きで値引きは700万くらいで2700万くらいでした。

1,000万以上の値引きとかはどのようにやったのか気になりますが、私の値引き交渉では700万が限界でした。(それでも値引きいっぱいできたと満足してたら上には上がいますね笑)

まーでもどっちにしろ、元値がぼったくりだったら値引きも大きくなるので、人の値引き額はあくまで参考程度にしてみては？
いくら値引きかではなく、自分が納得する内容・価格かを指標にすべきと思います。

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bj40坪1780万でした

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今セキスイハイムの3か月間モデルハウスとして家を貸してくれるなら割引プラスその間のローンの支払額+リース料を支払いますというのに申し込んでいるのですが当選してみないと割引額はわからないようです。また工場見学にいくとさらに割引ということですがどなたか当選した方いますか？

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ハイム施主さんは地震保険入ってますか？
ハイムでは耐震等級が高いため地震保険未加入の方が多いと聞き、加入するか迷ってます。

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私の時はパルフェ３５坪、レジデンスタイル30、太陽光5K、蓄電池、快適エアリーで2800万でした。そこから1200万引きで1600万でした。
ちなみに地震には強いということだったので、地震保険は入りませんでしたよ。

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7009様
差し支えなければいつごろ建てられたましたか？

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>>7009 e戸建てファンさん

込み込みで坪単価46万はその辺のローコストメーカーより安いですね。タイル、蓄電池、太陽光、エアリーなしなら下手したら1000万以下じゃないですか？
本当だとしたら凄すぎます！

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リーマンショック後のハウスメーカー不況時は結構そんなもんでしたよ。
フルオプションで坪50万とかは普通でしたし。
ハイムの価格上げ幅は尋常じゃないと思います。

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2010年頃に各社の見積もりを取ったけど、確かに35坪程度なら2000万以内で建てられた時代でしたね。
今の方が仕様はもちろん良いですが価格は大幅に高くなったので、大手ではちょっと建てられないです。

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