ハウスメーカーといっても千差万別あり、一般論では論じ難いですが少なくとも大手ハウス
５社ならデベロッパーの立場になり、設計は設計専門会社やゼネコンの設計部が担当し施工はそれなりのゼネコン任せになるので、各部署が正常に機能すれば地震の心配はないと言えると思います。 又、タワーマンションはスーパーゼネコンが受注する事が多いので信頼してていいのではないでしょうか。
＞＞No.289 ＞＞No.294
白金という町名でいわゆる高級住宅地は２，４，６丁目の偶数丁目で丘上の地域を指します。逆に白金１，３，５丁目は丘の下で古川に沿い帯状に位置した昔の工場地帯（今も町工場が少し残っている）で正直言うと高級住宅地のイメージはありません。
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾒｿﾞﾝの南接道面の前方で反対幟旗戸建て一帯は以前は床下浸水を繰り返した低湿地で町名も白金台となっており白金町名ではありません。 それらの住戸は道路の隅切りも違反したり外観も失礼覚悟で正直言うと白金４丁目のイメージとは異なっていると私も思います。
＞＞No.311
同感。 ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾒｿﾞﾝの南接道面で反対幟旗の角の住戸はいつまでもみっともない幟を立てっぱなしで、道路の隅切りも侵食する建築基準法違反をやってて景観云々なんて言えるのかね。早く汚い幟旗は撤去して欲しいな。白金の恥ですよ。
基準法違反の道路の隅切りを守っていない角の家は犯した隅切り部分にポールを立てている為に、あの二方道路の鋭角部分を車で回る際、あのポールにこすりそう（現に塗料が付着している）で運転しにくく大迷惑だから、基準法を忠実に守ってポールを早々に撤去し隅切りも実施して欲しい。 それと環境を壊すと書き込んだ汚い旗も逆に環境を壊しているので早々に撤去して貰いたい。積水の堂々たる建物に比べ角の家の何と貧相なことか。自分の家と旗が白金の環境と雰囲気を貶めているにも拘わらずによくも環境を壊すなという旗を立てられたなと通る度に苦々しく思っています。それに対し積水のマンション建築は環境と美観の向上に役立った。
金欲しさに建築反対して、本当に白金に相応しく無いですし、下品です。
遠回しの恐喝のようにも見えますし。
実際には、どんな人が白金に住んでいるのですか？
高学歴高収入？遺産として相続？普通の人？
＞＞No.320
勿論、普通の人も多いと思いますよ。 但し、高所得者や高学歴者の全体に占める割合が他の地域に比べたら高いとだけは推測できます。（でも自営業等で財を成している高所得者が必ずしも旧帝大早慶出身等の高学歴者であるとは限りません）
＊反対旗のあった右隣は振動や土埃やダンプ往復で周囲の迷惑も顧みずに大規模に敷地を掘り下げていますが、反対していたにも拘らず建て替えるなら少なくとも４丁目に相応しくて積水以上の環境と外観を保ったたたずまいにして欲しいものです。
＊隅切り部分に違法ポールを立てている為に、あの二方道路の鋭角部分を車で回る際、違法ポールにこすりそう（現に塗料が付着している）で運転しにくく大迷惑だから、ポールを早々に撤去し基準法を忠実に守って隅切りを実施して欲しい。 それと汚い旗も逆に４丁目の環境と雰囲気を壊しているので早々に撤去して貰いたい。
＞＞No.324
No.319さんが「金欲しさに建築反対して、本当に白金に相応しく無いですし、下品です。遠回しの恐喝のようにも見えますし」と投稿されている様に、周辺住民といっても低地の反対住民達と考え方やマナーや生活ぶりが同レベルの住民とは思われたくないですし、逆に積水ﾏﾝｼｮﾝによる環境と景観のレベルアップを喜んでいます。入居も始まる事だし汚い旗は早々に撤去を！。そて隅切り違法も運転の邪魔なので早々に改善を！
入口、もうちょっと何とかならんかったのかね。これで億ションと呼ぶには・・・
勝手口かと思ったよ
＞＞No.326
そうかな？ 一寸言い過ぎでは。 周辺住民として客観的立場で思うに、それ程酷評する程ではないと思いますが---。
＞＞No.328
上の通りに別のセキスイマンション（グランドメゾン白金？⇒ここも一応合格点）があるが、そこの周辺に存在する「朝日何とか」や所有マンションか賃貸マンションか分らない冠も知らない様な小規模マンション群に比べたら数段上ですよ（念の為に私はセキスイの関係者ではなく飽く迄も４丁目の住環境のレベルアップを希望している者です）。絶対評価でなく相対的に、客観的に評価して貰いたい。
一戸隣の竹中の建物は分譲なのかな？ 竹中なら良い住宅を期待できるかな？
販売が始まったのですかね？
＞＞No.331
４丁目のあそこら辺りはどんな家があるのか知ってますか？ ⇔「くそ安い住宅街」ではありません。
竹中工務店・会長宅、元会長宅、竹中土木社長宅、元衆議院議長宅、野村建設工業オーナー宅（野村証券の子孫）、元ソニー盛田社長の長男宅、精工舎創業者宅など、きりがありません。
モデルルームは建築現場の予定なのかな？
《一戸隣の竹中の建物は分譲なのかな？ 竹中なら良い住宅を期待できるかな？》
⇒ 全て賃貸だそうです。 残念ですが、後は都ホテル前の物件かな？
再販売が始まったら連絡があるのかな
学校選択制の届出書、届きました。今から、希望の学区に引っ越そうか、悩み中
白金4丁目で三光坂上の新築か築浅マンション（武蔵野M、白金M、藤和何とかM、朝日何とかMは貧相なので切捨て）の売出しないかな？
このエリアは新築や築浅狙うより、リノベーションしたほうがいいよ。
白金ハウスとか良いじゃん
※334
四丁目全体で見ればそんな家があるって感じだろ。ここは坂の下り、四丁目のはしっこ。
以前の顧客にだけ販売しているのですか？
>>No.342
デべの三菱にきいてみたら？
最近の施工ミスが心配
＞＞No.346
＊話の流れ（No.336：全て賃貸だそうです。残念ですが、後は都ホテル前の物件かな？）からすると、４丁目でゼネコンが竹中なら都ホテル前の着工したばかりの物件（デべが三菱地所）しかないと思うが？ ４丁目で他に新規販売ってある？
逆に、「三菱？？ 坂下のペンシルタワーとお間違えのようで」ってどこのこと？ ここら辺りは坂だらけだけど・・・。
＊施工ミスが心配 ⇒ 気にしていたらきりがない。性善説で行くか、さもなくば購入を断念するしかない。
白金のタワーで施工ミスが有ったのです。
＞＞No.349さん
白金のタワーといっても色々あります。どこの事ですか？
＞＞No.352
「港区の建築許可の執行停止処分を受けて販売を延期」⇒ 販売を延期するも何も、現実的にはその前段階のマンション建築は着々と進みすでに完成しました。 引越も始まっています。
>>358
ちなみに342は自分じゃないからね。
自分が書いたのは、
346
351
352
354
356
357
です。
357へのご返答、未だにされてないようでが、いかがでしょうか？
既に3件も賃貸が出ていますね。
即入居可能みたいですよ。
この辺にしては（また新築＆グレードを考えると）割とリーズナブルな値段でしたので現地を見に行ったのですが、結論としては「パス」でした。
ネガるつもりはないので具体的な理由は書きませんが、現地に行ってみれば、おそらくみなさん共通の感想を持つのではないかと思います。
>>361
個々人により評価基準は異なると思いますが、そのパス理由を教えてください。
（例：下り坂途中の立地、向かい側の戸建住宅の雰囲気、道路幅が狭隘で切迫感があるetc.）
検討する上で、大事な要素ですので。
>>364
こんな掲示板の意見なんてそんなにアテにしなくてもいいんじゃない？
私はこの価格なら良心的と思いましたよ、
外から見た限り、エントランスがこじんまりしてるのがやや残念でしたが、、
建物自体より、周りの反対のノボリが気になりました。反対も何ももう建ってるし笑
しかもあのノボリの字がなんだか気持ち悪くて。一体どんな人が書いているのやら。
そうですね。この価格帯クラスの物件になるとマンコミュ自体見てる人の方が少数派ですよね。
湾岸のスレなんかは大盛況ですが。
私個人の感想（外観からしか見てないですが）としては、この価格の割には建物自体の重厚感がないかなと。ここにこの値段払うなら、近隣のグランドメゾン白金の中古買った方が良いのかなと思います。
ただ、立地に関してはこれだけの物件はなかなか出ないでしょうから、希少性という観点ではアリかなと。
幟に関しては、引き渡しが始まったら撤去するのが本筋なのでしょうが、あの様子ですとしばらく掲げてそうですね。
プラウド白金台３丁目の周辺住民も未だに反対のポスター貼ってますし。反対する意思を示すのはいいけど、新たに入居する住民に対してそれをしても何にも解決ならないどころか、景観をかえって阻害してますからね。振り上げた拳をそろそろ下してもいいのかもね
私も、現地に行って、何よりもゲンナリしたのがあののぼりや張り紙でした。
あと、東南にも北西にも、いかにも「今から家を建てますよ」みたいな空き地があって、建設の騒音や、景観が今後どうなるかが懸念でした。
聖心の学校放送も、けっこう聞こえていました。
まあ、立地は確かにいいし、建物も結構素敵だと思いましたので、欲しい人はそれなりにいるのではないでしょうか。
《東南にも北西にも、いかにも「今から家を建てますよ」みたいな空き地があって、建設の騒音や、景観が今後どうなるかが懸念でした》 ⇒ 両方ともあの敷地の広さから推測しても大型物件は不可能でしょうし、偶然にも両方ともへーベルでしたので、工期もそれ程は長くないし、景観もそこそこでしょう。変な建売でチマチマ分割、ウサギ小屋になるよりましだと思います。
>>365
本来ならば正しい情報が書き込まれないと有益な掲示板にならないですが、法学部卒の近隣住民さんみたいな虚偽の情報が書き込まれてしまうのも匿名掲示板の定めなのかもしれないです。
彼には自省していただき、間違いがあったのなら素直に修正していただきたいですね。
その上で、当物件の批評であったり周辺情報に対する批評をしていただきたいです。
>>371
自分も355の書き込みとか見たら、何だこいつとは思うけどね。あえて流れを断ち切ったとかウケる。今頃、お風呂場で恥ずかしくて絶叫してるレベル。
とまあ、恥ずかしい人の話は置いといて、幟に関して。
周辺住民の方は何が目的なんでしょうかね。そろそろ所有権も積水から購入者に移行されるじきですし、今後も反対運動を続けていくならば、相手は積水から管理組合に代わりますからね。そろそろ幟降ろしてもいいのでは
＞＞No.372（＞＞No.370）
「随分と粘着質ですね、掲示板の書き込みなんて流しましょうよ。」 の No.371さんに同感。
しかし、セキスイマンションと幟旗住居との道路を挟んでの格差は凄いものがありますね。
幟旗住居は環境と景観を確実に盛り下げているし、そのうちに居たたまれなくなるのでは。
幟旗に環境と景観をうたっているが、現実を見ると何が目的の反対運動だったのでしょうかね。
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
>>379
積水側の主張は378（もしかしたら積水の営業さんですか？）が述べてくれるでしょうから、私は反対派住民からの情報を書きます。
本来、この土地の広さで建て替えると再開発扱いになりセットバック等の規制の対象になってきます。ですので、積水はそれを回避するため元来使用している面積測定法ではなく、別の測定法で建築許可申請を出しました。
それを反対派住民に見つけられ、港区の建築諮問委員会にかけられました。で、その結果は港区初の建築許可執行停止処分。
そこで積水は計画を変更し再度申請して建築許可執行されて。工事再開に至りました。その間、半年以上。竣工も大幅に延期されたというのが反対派からの情報です。
２軒の反対派が急に建て替えを始めたという事と、それを行なっている業者が同じというのはちょっと邪推してしまいますが、真相は積水と当事者しか知らない事でしょうね。
378さんがそのうち改善されると書かれていますが、それは暗に既に反対派を懐柔したという内部情報なのでしょうか？
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>>378
エントランス、合格点ですか？
私はこのレベルの物件であればもう少し質感を大事にして欲しかったです。
あと気になるのは外壁タイル。近隣のグランドメゾンとほぼ同じ質感と思いますがもっと重厚感のあるタイルにして欲しかった。
>>382
周辺住民が反対しているのは結構問題で、裁判も考えているという情報もあります。
万が一、裁判で是正勧告された場合、修正費用は積水が出すとしても住民にとってかなりのストレスになることは間違いないでしょう。
白金の杜の再工事の際も、当初は購入者には何も知らされず、週刊誌や近隣住民のマンコミュへのリークにより基礎工事のやり直しをしていると発覚しました。後手に回って、その後購入者に知らされるという失態でしたね。
また、グランドメゾン白金に関しても、大規模な漏水が生じましたし・・・
どうなることなのか今後が心配です
現在の一億前後の物件は数年前でいうと、ざっくり６～８千万円物件相当と思っています。
一億前後価格（高級地の一般的価格）との兼ね合いもあるので全ての評価項目にオンリーＮＯ１の要求は非現実的であり、それだとエントランスはあんなものだし、外壁タイルもこんなものでしょう。そこら辺の部位はそこそこで良しと割り切っていてそれほど重要視してはいません。（平均単価が５億前後のｾﾚﾌﾞﾏﾝｼｮﾝだと要求度はもっと上げますが、そこ迄ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟする必要性もない）
購入を検討する際、私は内装や設備はある程度で良しとし、それ以上に重視するのは立地場所や周囲の環境（駅徒歩６分以内、高台、緑が多い、近くに大使館や高級ホテル、高級住宅地域、低層の部屋、周囲の住民のﾏﾅｰや雰囲気、駅から往復道の雰囲気等）です。 だからどんなに室内が豪華で駅近でも潤いのない所や低地や商業地は嫌で、例えば駅直結や湾岸や下町地域やタワーの高層部（阪神大震災で被災し3/11もﾋﾞﾙ内で恐怖を感じた。地震火事の際は脱出しやすい高さの号室。少しの振動でもｴﾚﾍﾞｰﾀｰが止まり昇り下りに難渋した話は多数聞く）は除外しています。
どこを重要視するかは個々人により異なると思いますので、他人の評価基準の良否をここでは敢えて申しません。
土曜日にマンション見てきました。
すてきでした。
裁判て、セキスイ側は法的に外れた事をしているわけではないし、勝ち目ないのは明白ですよね…？
裁判沙汰になるようなマンションは嫌ですが、物件は魅力的で悩みます。
>>390
漏水の件は某有名人の自宅でも起こったからネットで有名ですよ。
あなたの家族は怪我しなくて良かったけど、それやったの建設会社じゃないの？しかも通り過ぎた後なら確認も何も、、ただの面倒くさい人。
周辺住民の謎の積水への不満？怒り？どうしたいの？
何としてでもお金欲しいのかな、もう無理だって。裁判とかアホくさ。
>>384
あなたって、あちこちのマンションのスレにレスる荒らしですか？？ 名前も周辺住民さんから匿名さんと変化しましたね。
近隣住民もやっぱり怪しいな。目黒通りのセキスイ現場を見に来ていた4丁目外の遠隔地住民でしょう！
鉄筋の件もデべはセキスイだけど元請がゼネコンで、鉄筋だったら運送屋かゼネコンの下請業者の仕事領分であり、一般的に建築中現場にはデべは関与しないから、非をデべのセキスイになすりつけられても飛び越しもいいとこで脅し・たかりのたぐいに思われますよ。
>>393
なんか、下品な方なんですね。反対派の幟みたいですよ。ご自覚はされてないようですが
このような方が近隣に住まわれている事自体、悲しい事です。積水の営業である方がまだ救いがありますね。
まあ、法学部は人格形成まではしてくれないですからね。残念です。
ちなみに、私は裁判の話をされていた近隣住民さんとは別人です。あなたこそ、名前をしょっちゅう変えられてますよね。ご自身がそうだから、他人も同じと思わない方がよろしいですね
現場にいなかったのに誘導員のいない異常な状態と何故言えるのでしょうか？
あなたはただのアンチ積水ですね。人から聞いた話を根拠に他者を批判するのは止めてはいかが？
>>395
確かに私は現場にいなかったですし、話の内容は妻からの伝聞です。
しかし誘導員がいなかったという話は、後日積水および大成の現場担当者から聞きました。
「事故が起きてからじゃ遅いので再発防止を徹底してください。具体的になぜ崩落が起きたのか、歩行者の安全についてどのように対処しているのか」をお聞きしたところ、インシデント発生時には誘導員を配置しておらず歩行者への安全配慮に欠けていたと謝罪されました。今後は、誘導員を配置し再発防止の努めますというお返事をいただきました。
↑
これって周辺住民としては、安全確保のために当然の対応だと思いますが、それでも脅し・アンチと言われますか。そちらの方があまりにも企業寄りでしょ。
その後、プラチナ通りのタワー問題（ここも大成ですね）、こちらの問題と続いています。
外部の者から見て企業としてどうなんだと思うのは、正直当たり前だと思うのですが
ただの粘着ネガだと思われるのならスルーしてください。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
>>396
是までのレスを見ての感想：購入の意思あらば、セキスイにそこまでまとわりつき、突っつき、改善是正を求めたくなるのも少しは分るが、購入の意思なくば単なるクレーマーかスレ荒しか暇もてあましの愉快犯にみられますよ。 自重された方がよろしいのでは。
私はセキスイ営業マンではないので念のために。
特別にセキスイの肩を持つ訳ではありません。 是々非々です。
《総論》／私はセキスイのﾏﾝｼｮﾝ（白金及び白金レジデンス）が既存の建物から建て替わった事で、白金４丁目（特に周囲の）の環境や景観は質的向上、ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟを果たし、4丁目に貢献してくれたと大喜びしています。この２つのﾏﾝｼｮﾝ計画は初期段階から大歓迎でした。おおよそﾏﾝｼｮﾝが建つ所や建物とは老朽化し手入れも行き届かないケースが多いので、それが白金ﾚﾍﾞﾙの新築ﾏﾝｼｮﾝに変わるとなると既に良い答えは出ている訳でした。特にセキスイクラスとなると小規模な建売やﾏﾝｼｮﾝになる訳がなく、完成後の管理も含め安心して迎え入れる事ができるというものです。
《各論》／で、私は既に経緯を述べたが再度の購入検討を始めました。完成済み（森ビル方式）なので非常に分り易くもあります。実のところ今の購入確度は正直言うと６：４なんです。え？かもしれません。実は、良い号室は殆どが既に販売済みになっていました。現在販売中の号室は誤解を恐れず言うと、在庫処分になる訳です。数少ない希望号室は多分抽選になるでしょう。ｷｬﾝｾﾙ分や売れ残りを妥協しつつ前より高くで購入する状態になっていて、気分的にスッキリせず、深く深く逡巡しつつ検討中です。
物件ページを見ると平日の午前中に連絡を入れると限界前に置いたゴミを回収してくれるそうですね。
前もどこかの積水物件でこのサービスをしていたと思いますが、どうなんでしょう？
夫婦共働きとかだと朝のゴミ出しですら時間が勿体無いと思うこともあるから便利なんだけど、その反面、朝家を出た時に隣の玄関前にゴミが置きっぱなしは気持ちのいいものではないのかも、、、出し方とかあるのでしょうか。
こういうサービスの経験ある方いらっしゃいますか？
>>402
そうなんですね、当初の売り出しより高く設定されてるのですか？
となると工事遅延は積水的にはマイナスばかりではなかったわけですね。
玄関前にベランダのある間取りは暗くなりがちな玄関が明るそうでいいと思いました。
>>404
すみませんが、「玄関前にベランダのある間取りは暗くなりがちな玄関が明るそうでいいと思いました」ってどのタイプでしょうか。 教えて頂けたらと思います。 宜しくお願い致します。
そうなんです。当初の売り出しより1割は高く設定されているそうです。総額の１割って馬鹿になりませんよね。
>>403
以前、そういう管理をするところに住んでました。
ただ、そこは１５０平米～３５０平米の部屋ばかりだったので各部屋の動線も被りにくかったので、他の家のごみは全く気にならなかったですがこのぐらいの規模のマンションだとちょっと難しいかもしれないですね。
物件価格に関しては、1割増しで済んでよかったのでは。工事延期になった際の損失はそこでしか穴埋めできないですから、もっと盛ってきてもおかしくなかったですね。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
>>406
1割アップですかー昨今の高騰ぶりを考えると控えめかなぁとは思いますが、気分的にはモヤモヤ？しますね。まぁこれが住友なら2割上げてもおかしくないですね。
玄関前にベランダがあるのはHタイプです。このゆったりした玄関周りプラス廊下をやるにはもう少し専有面積ほしいところですが。
>>407
そんなに広いところなら1フロアの住戸数も少ないでしょうし、いいですね。
ここだと1フロア7.8戸でしょうか。
廊下の形状や幅によって随分雰囲気が変わりそうで実際歩いてみないと何とも言えないですね。
