in the Park荻窪　Part4　■入居者（予定含）・購入検討者限定■

洋室についてる用途が分からないスイッチがあります。ＬＥＤランプがついていてスイッチを入れると緑に
光ります。上は普通のメイン照明のスイッチなのですが・・・。クローゼットの電気かなと思っていたんで
すが、そこには照明がなく、スイッチを入れても何の機器が反応しているのか分かりません。誰か知ってま
すか？

>>99
まじレスすんなって
空気読め

>>101
玄関出て花台の下辺りにあるコンセントのスイッチです。
緑ランプの時は通電していないので、プラグを差しても
使えません。緑ランプが消えている時に、プラグを差せば
使えます。玄関周りに電飾を着ける時に使うためのコンセント
みたいです。洋室のスイッチは電気泥棒除け機能ですかね。

>>102
えとー　マジレスじゃないんですけど；；
読み取れない？orz

ベランダよりギャラリーやドレスアップエントランスの違反行為が、目にあまります。
ゴルフバック、子供用自転車、ベビーカー。酷いところは大人用自転車を堂々と置いているところもある。
管理人にどうなっているのか説明を求めたら、「曖昧な掲示⇒具体的な掲示（現段階）⇒個別指導」だそうです。
もう１ヵ月経ち、その当時からの入居者が平気で違反している旨を指摘し、早急に対応しないと「こういうものなのか。」という状態になる危惧を説明しました。
現場の事務所に説明するだけでは、どうも駄目のようですね。

自宅内に自転車を置く件では、「まもなく養生を外すエレベーターに持ち込むことで、問題が発生するだろう。」と、管理人が別の問い合わせ者に回答していました。

それにしても、105の書きこみの時間って結構な時間じゃない?
夜更かしか、早起きか、規約違反の話題よりも気になる。

>>105
何を今更；；そんな話３週間前から管理会社にして
ますよ。早めにクレームあげたんで、N棟は個宅に
回って注意したみたいですよ。（DUEもないし）
それでやっとこんなもんです。

「もう１ヶ月」とおっしゃりますが、やっと１ヶ月...
半数以上（数えたわけじゃないいけど）が入居者して
やっとこれからの部分あるのでは...
怒鳴り込まずに冷静に、「違反者います。注意してください」
を繰り返すだけですよ。半年位かけて綺麗になれば成功では？

>>106
早起きして、ちょっと散歩には早すぎるので、投稿してから朝の空気を吸いに出ました。

>>107
禿同
管理会社に「危惧」を説明するよりも、
「管理規約違反なので注意してください」がいいと思います。

ところでベランダの壁ではなくベランダ内にスカパーの皿を設置
するのは規約違反になるのでしょうか？
管理規約を読んでいたら引っかかりそうな気がしてきました。
でも共同アンテナが立っているわけじゃないし、受信不可と
いわれたらつらいなと思いました。

>>109
外形を変えてはいけません。でもカーテンのがらは自由。
窓の内側にＵＶフィルム貼るのも自由。
皿より割高ですが、フイルムタイプのアンテナで十分に
受信可能ですよ。うちは５階ですけど、まだ誰にも気づ
れてません。気づいても文句のいいようがないと思う。

>>109
>ベランダの壁ではなくベランダ内にスカパーの皿を設置
>するのは規約違反になるのでしょうか？

前スレ（パート3）499として少し厳しい書き込みして
いた者です。

厳密にいうと規約違反なハズです。が、そこまで
どうやって調べられます？
「立ち入り検査」自体は規約では記載ありますが
普通に考えれば、ハードル高いですよね。

私は、避難経路が確保されていれば黙認されても
致し方ないと思います。（別に推奨しませんが）

我が家は特に何も置いていませんが、
ベランダに隣人に迷惑を加えない範囲で、見えない
ところにタイヤや自転車置いたって、それを
とやかくいうつもりはないです。
（他の方が黙認するかは存知あげませんが...）

普通に外からみて明らかにわかる様な違反はやめて頂きたい
だけです。規約上「危険だから」としてますが、実際は、
「一般的に見栄えが悪くなること」をなるべく避けたいのが
ホンネです。
（注意するときはあくまでも「危険だから」ですけどね）

隣人に指摘されたら撤去するリスクもって、置くかどうかですかね。

>>110
フィルムタイプのスカパー用のアンテナがあるのですか？
ちょっと検索した範囲では見つからなかったので、商品名とかソースを示して
いただけるとありがたいです。
110さんが言われているような室内アンテナ、フィルムタイプで受信可能なら
うちも皿はやめて窓に貼り付けで行こうと思います。

>>111
ベランダの中に物置など設置されると火災発生時に避難できなくなりますから
大きなものを置かれるのは勘弁してほしいと思います。
ただし、私がそれを指摘するとしたら、自分の部屋の両隣に対してだけです。
自分の身の安全にかかわる部分については多分隣の方に「お願い」するでしょう。

ややこしい物じゃなくて、うちはカーテンレールに取り付ける
アダプタでアンテナを室内に付けてるけどねぇ。

>>112

私も同じような認識で行動すると思います。
（「私がルール」なわけではないので当方が容認したから
　どうこうと言う問題ではないですが）

以前の住んでいたマンションでは、隣人が犬を飼っていて
留守にする際ベランダに繋いでいたのは、「お願い」して
やめて頂きましたが...

厳密にいうと、窓の内側も共有部分ならしいですが
わかることじゃないですよね（事実を述べたダケ）

ポイントは、隣人を危険にさらさない配慮と
不快に思わせない配慮ができていればよいのでは？
（当然、隣人の要求レベルは個人でマチマチです）

ルールっていうよりは、マナーですかね。

ところで専用バス使っている人いますか？
感想を聞かせてください。
なくなる前に１回くらい試してみようかと思うけど
３０００円分も買うのはちと気がひけます。

またこんな時間に工事してる。
なんでわざわざ夜になってから始めるんだ？

↑管理規約違反の高さにならないよう萎縮しているのでは？

ベンチに変なやつが座っていた。。。取り下げてくれ。。。

>>115
>なくなる前に

（笑）ちなみに、出勤が7:35〜7:45位の時間帯なんでシャトルバスすら
みたことありません（笑）チケット買うと事業主がいい気になるので
やめといた方がいいかも。記念写真は必要かも...
（規約化されてないので、廃止した時、返金されないかもしれないし）

>>116

終バス後に工事するって、掲示板にあったよ。

週末に青梅街道を歩いているとたまにシャトルバスが走っているのを見かけます。
乗っている人いるんだなぁ、と感嘆！

ところで深夜の工事って何？
窓を閉めているせいか全然気づいていないんだけど。

週末って運行していないような...；；

>>123
ごめんなさい、週末じゃなかったのか。引越し時は１週間休みを取っていたので勘違いしてました。

煽りお疲れw

ところで小さいゴタゴタを除いて現在住んでいる人はやはりここはいい？やはり住んでいる人の意見が一番参考になるからよろしくお願いします。

>124さん
126さんに一応答えた方がいいと思いますが

>>125
そのようなことを行い続けると、いずれは「専有部分に置くべき物をギャラリーやＤＵＥに置いている場合、ギャラリーやＤＵＥの面積に応じた管理費を増額徴収する。」というように、管理規約の変更を行うことになるでしょうね。
ギャラリーやＤＵＥがある人も無い人も、それなら文句を言わないでしょう。

>129
賛成です。そちらのほうが公平ですね。

管理規定は住民の意向で変えることが可能なはず。ベランダなどの共有場所をタイヤなどの
倉庫にするのは論外だけど、布団干し、洗濯物、CSアンテナなどの生活上止むを得ないもの
は、緩和されると思うけどね。あと、駐輪場は大きな問題になるでしょう、住民のご子息
が小さいうちは良いけど、大きくなれば自転車を欲しがる・・・で、何となくだけど、
プロムナード荻窪の駐輪場に無断駐輪ということになるんじゃないかなぁ・・・

私がいっているのは自分達の敷地内（建物内）では仕方ないのでは又は容認することになるのでは？と言っているのです。他のところに無断駐輪はそれこそ絶対に不可と思います。そりゃ勿論自転車等は自分の住居に入れるのが妥当と思いますけどね。

そうだね。規約が変わるってこともあるんだよね。
いずれにせよ、生活は始まったばかり。
秩序を持って、いい方向に動き出す事を願うよ。
どうでいもいい状態になるのも、いやだし、無理無理な規約で生活損なうのもいやだしね。

ギスギスしてると思ってるのは134だけかも〜

他のスレを見てるとわかるけど、よくありがちの話題だよ。
ここだけの話じゃない。
この掲示板は議決機関じゃないのだから、疑問や感想を
言い合ってればいいだけの話。

ま、あれだ。
問題意識を持っているなら第一回の住民総会に出るべき。
そこでここと同じこといえばいいさ。

>>131
　外から見えるアンテナより、ケースに入った冬用タイヤの方が
まだましという気がする。
>>132
自転車を自分の住居に入れるのは、またループに入る問題のような。
各自の規範に共通点がないというか、自己解釈が多いので、ここは
何かモデルになるようなＱＡ集が欲しいですねぇ。それも簡単に
「禁止されています」ではなく、「規約にあるように美観と危険防止
から禁止されています。どうしてもの場合は○○参照」のように
誰にも理解できるものが必要だと思います。

>>131

＞布団干し、洗濯物、CSアンテナ

これって生活上止むを得ないもの？（苦笑）
洗濯物をベランダ柵に干す理由わからんし...

まぁ　理事会に参加してどんどん総会決議出してください。。
決裁とれたら認めるけど、それまで違反すんなよー

共有部の用途変更は3/4の議決必要。管理費の値上げも3/4だね。
あなたが思うより良識な方多いと思いますよ。そんな風に変わる
ことはないな＞規約

強いていうなら、５年くらいかけて、駐輪場不足問題を
・余っている駐車スペース利用
・駐輪場の機器を２段式に入れ替え
・施設の一部改装して駐輪上にする　　とかでなんか
解決できるかできないくらいじゃないかな。

どちらにしろ、近隣を巻き込むスレ書いて煽るあたりが
無知かつ＊＊；；って...俺釣られてるやん！！

うーん　規約読まないで、ある程度先の計画も描けず
勢いでマンション買って、
あとで「こんなハズじゃなかった」っていうヤツの気がしれん；；

【スレッドと無関係の投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

いっそのこと外で洗濯物を干すのも禁止しちゃえばいいじゃん。すべて乾燥機
を使うとか。こうすりゃ、米国並みのマンションになるかも（大きさ以外は）
駐輪所も無くして、バスも止めて車オンリーにすれば、高級マンション風に
なれるかも・・・

は極端だけど、皆さん、仲良くしましょう。

ちょっ見ないうちに、すごいことになっちゃってるな。
自分も実生活を充実させるよ。
高級マンション風になって、ストレスから開放されるといいね。
隣人を嫌わず、大人なんだから挨拶くらいは、しましょうね。

お風呂とかに貼ってる説明付きのシールをみなさんどうされてますか？
結構美観を損なうと思うんだけど、何となく剥がすのは後々問題になるような気も・・・。
それにしても多すぎだよね。

給湯、モニター付インターホン、IHレンジ、食洗機、洗濯機、炊飯器、冷蔵庫、TV
新しいものだらけで取説なしにはまだ不安です。
特にTV関係はいつの間にかリモコンが４つもあって何がなんだか^^;;

今日買い物帰りマンションを見上げましたが、
こんな天気がよいのに、布団の手摺干ししている
住まいありませんねー　落ち着いた暮らしできそうです。

凄いことになったな（笑）バスも消されたのか;;

何割くらい入居したのでしょうかね。
毎週末 引越車輌止まっていますがマスターズの方は
2組／日くらいのようです。
販売所の前には、かなりの車が停まっていましたが
少しは売れ残り減ったかな？

スレッドのほとんどが消されちゃいました。
笑うしかない。
これも消されるんだろうけど
付近のおいしい店情報までなくすか？　ふつう
管理人さん、頭おかしいんじゃない？

意見の交換ってより
あまりに、住民同士がいがみ合っているので
いっきにお掃除したのでは、ないですか?
正しいこと、言っているつもりでも、心ない書き込み多かったもの
平和なマンション生活がおくれるか、不安になっちゃう人多かったと思うよ。
最後は、大変な荒れようだったし。

削岩機の使用許可が７月までおりました。
消防署の隣の旧西武信金杉並営業部跡地。
解体で煩そうですね。約三ヵ月かかります。
８月から扶桑レックスのマンションが建設されます。

引戸の危険対応、ようやく三井の負担で行われるようになりました。
通路側にストッパーを外側から取付けしてくれます。
色は二種類、選択できます。
ＧＷ明けに施工。

ごみ捨てた後、また鍵使って入るのはちょっち不便だね。
by S棟

>>174
S棟も同じですよ。
セキュリティとのトレードオフってことで^^

>>175
ＭとＳＳではシステムが少し違うんだけど。
Ｍはゴミ置き場に手回しの鍵で入る。出た後はＩＣ鍵で財布に入れたまま部屋に戻ることが出来る。
ＳＳではゴミ置き場がセキュリティ対象外場所にあるため、ゴミ置き場に行く時は鍵が不要。戻る時に手回し鍵が必要。
ＩＣ鍵で財布に入れたまま戻りたければ少々面倒くさい。
ゴミ置き場から駐車場に出て、エレベーターで１階降りる。そこから外への出口（通常シャッターが降りている）に行く。
シャッターの脇にドアがあるからこれを開けてもう一つ開ければ外に出られる。
シーズンテラスの北側の自動ドアの所から入れる。

N棟からゴミ棄てる場合も一緒じゃないかなー
ゴミ庫からでて、外廊下に入るのに少なくとも
一度は、手回しで鍵開けますよ。
（メインエントランズで遠回りすればICチップではいれますが....）

>>177
Ｎ棟はゴミ置き場に入るのに手回し鍵が必要ではないのですか？
（ＳＳの住人はこの錠を開けることができません。）
ＳＳ棟は中から鍵無しでゴミ置き場に行けます。

ss棟の場合、粗大ゴミ＆資源ゴミ置き場の外へ通じる扉の鍵がどうなっているのか知りませんけど、
ゴミ置き場へ行く鍵の付いた扉を駐車場のスロープ側につけ直せば、ゴミ置き場へ鍵無しで出入り
できるようになるかも。

スレッドと無関係って…近所の店情報とアンテナとバスと
あとなんだっけ？　アルツ入って来たかなもう思い出せない。

>>179
やってみた方がいいですよ。
危機管理。
今日もやってみましたが、うまく出られました。

>>179
ＳＳ棟ではセキュリティの外にゴミ置き場がある関係と、
北側のサブエントランスからゴミ置き場に入れるようにしてしまうと外部から容易にゴミ置き場に行けて、
管理上問題が発生するようです。
従って、手回し鍵を使いたくなければ、駐車場のシャッターの脇から出るのみのようです。
シャッター脇のドアは駐車した車から降りた人にも対応しています。

ところで、ゴミ捨て帰りにこのルートで外に出ました。
丁度朝６：３０発のシャトルバスが空荷で発車するところでした。
この運転手に「乗車する人いますか？」と聞いたら、
「殆どいません。まだ入居者が少ないせいではないですか。」だと。
ＵＲの８月入居でほぼ住人が揃うことになるんだけど、どんなもんですかね。

N棟の場合

玄関ドア→外廊下ドア→ゴミ庫ドア（要：鍵）
ゴミ庫ドア→外廊下ドア（要：鍵）→玄関ドア

です。だから何っていわれても...orz

どなたか大きな観葉植物を豊富に取り扱ってるお店知りませんか？
色々見て回ってるのですが、あまり無くて・・・
あと近所で評判のいい病院もご存知の方いらっしゃったら
教えてください！

けっこうエントラス付近に自転車とまってますね..
シール貼ってない自転車で。
前に鹿島の人が停めているのを見たことありますが
今日は子供用・ママチャリもありました。

>185さん
見張ってみて下さい。そして注意して下さい。よろしくお願いします。

見張るの?

外来者用の駐輪スペースは用意されていないのでしたか？
私は自分に関係ないと思ってチェックしてませんでした^^;

住民にとって自転車が生活必需品である以上、注意しても根本的な解決策に
なるとは思えない。入居者が自転車を使わない生活をするか・・・無理だけど
、あるいは、駐輪場の拡張をする方向で考えないといかんではないかな？

さまざまな規則を作っても、それが守れるだけのバックグラウンドがないと、
うまくはいかないんじゃないかな？

>>189
>住民にとって自転車が生活必需品である以上
10年間自転車なしの生活で不便は感じていません。
よって駐輪場の拡張には反対します。
まあ、私はマイノリティなのかもしれませんが、
購入時の一世帯一台という条件を了承して入居した
住民もいるということをご承知ください。

>>190 わかるけど、杓子定規にやっても解決しないよ。無理を押し込むと、
路上や他の住宅に迷惑になってしまうんだよ。駐輪場なし、1億円以上、
キャッシュオンリーとかで、階層制限するべきだったのかもね。

ここで議論しても結果は出ないのはわかっていますが、なぜ
規約違反者の要望を尊重しなくてはいけないのかわかりません。
総会で増設が決議されるまでは違反駐輪は自重していただき
たいですね。前に住んでいたマンションの例だと数年かかる
と思いますので。
それまでの間に違反駐輪を見つけたら通報、ですね。

>>190
禿同。

「規約をシッカリ読んだ読まない」をここで議論しても
不毛ですが、「読んでいない」ことをエバられても困るよね；；
我が家も購入時「最悪１台で過ごそう」と覚悟してました。

>>191
>杓子定規にやっても解決しないよ。
「見逃せ（黙認しろ）」ということですかね。
自分の住んでいるマンションが荒れていくさま
を黙ってみている気はないです。
ただし、杓子定規にプロセス踏んで決議され
たら、それに文句いうつもりもないです。

>>無理を押し込むと
うーん　それは無理ではなく「我侭」なだけだと
思いますよ。正当化できません。

多数の人が守れない規則というのは、どうなんでしょうね?
そもそも、住人ではなくよそ様が作って下さったものですし。
でも規則は規則だから守らなくてはいけないとは思うのですけどね。
私は、自転車についての規則を守っていますが、大変不便を感じています。
ほんと、全く不便を感じない方がたくさんいらっしゃるのでしたら
ぜひとも1.5台といわず2台・3台と駐輪場を貸していただきたい気持ちです。
もちろん200円は払います。上層階の人間ではないので自転車必要なんです。（涙）

>>194
>多数の人が守れない規則というのは、どうなんでしょうね?
事実確認してますか？
「多数」という表現を安易に使うのはいかがなものでしょうか。
現在多数の住民は規則を守っているのに少数が我侭をしているのでは？
あなたが不便を感じているのはわかりました。
あなたの意見に同調する、２台も３台も駐輪場を確保したいという
方々は一体どれだけいるのでしょうか。
そんなに多数の方が管理規約を読まずに、もしくはすぐに変更できると
思い込んで購入・入居されたとは理解しにくいです。

>>194
「多数の人」とおっしゃいますが、「多数」なんですかね？
今の所、「少数」の方が守っていないだけでは？

少数の守ってない方をみた我慢していた人が「なんだ
それならうちも..」と増殖していくんですよ＞違反者の心理

194さんは我慢なさっているようですが、PART3でも話題に
なりましたが「3-4台絶対必要」ならココ買うこと自体ナン
センスなのでは？

「煽って違反者増やして相乗りする」ことを望んでいる
わけではないとは思いますが....

196ｓエ勿拏orz

196とは別人ですが、思いっきりかぶりましたorz

そうだね。いつも、いつもクイーンズに止めてきてというのも申し訳ない。
（買い物するので、いつもお土産もってきてくれるのはいいけど）
来客が自転車を止められないマンションは初めてなのだけど
それが普通?
前のマンションはスペースがあって、前もって管理人さんに来客予約入れてたよ
自転車も車も。