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この度、私は、フォレシスを買いました。
できれば、この掲示板は購入者限定とさせていただき、
入居に至るまでの間、皆様と有益な意見交換ができれば考えております。
なお、このスレが成熟するようでしたら、私設HPの開設も考えてみようと思います。
フォレシスを購入された皆様、どうぞ末永く宜しくお願い申し上げます。(購入者①)
[スレ作成日時]2005-06-25 13:12:00
この度、私は、フォレシスを買いました。
できれば、この掲示板は購入者限定とさせていただき、
入居に至るまでの間、皆様と有益な意見交換ができれば考えております。
なお、このスレが成熟するようでしたら、私設HPの開設も考えてみようと思います。
フォレシスを購入された皆様、どうぞ末永く宜しくお願い申し上げます。(購入者①)
[スレ作成日時]2005-06-25 13:12:00
オーブン、食洗機は見た目の統一感や後のメンテを重視してオプションで考えてたけど、
バルコニーのすのこは30万くらいですか・・・。素のままだと灰色の味気ない床なんですよね。
ビミョーに曲線があるから自分ではむずかしいと思い、すのこもオプションでと考えていたんですが。
うちの奥さんがオプション販売での電気製品を購入をしようとしたら、
無駄遣いするなと一喝して終わり。
それから、天板の色を変えられるはふつうだよ。
というより、オプション販売で売られるものが特注品のわけないでしょ。このマンションの600戸分だけ
別注品つくったら1台100万円以上になっちゃうよ。あくまで一般品ですよ。
なんかこういう誤解が多い
はっきりいうが、オプション販売で、家電店で買えるような電気製品を買うメリットは
ほとんどない。引渡し時から使えるというだけ。
引越しして部屋を片すだけで時間がかかるわけで、その間に設置工事してもらっても、
事実上は変わらないはずだがね。
オプション販売じゃないと天板をあわせられないと思う奥様方が多いが、
何故そういう誤解をするのか不思議。システムキッチンも調理器も工業製品にすぎないのに。
両方とも手作りの一品ものじゃないよ。単なる大量生産品。色なんかあわせるのは簡単です。
土の上に置くわけでもなし、カビは生えません。
まあ、外に置くわけだから汚れるのは確実でしょう。道路に近い低い階ほど。
MRのウッドデッキは排水も考えて作られてるようでしたよ。チェックしました。
MMTFはベランダがカーブしてるので自分で手配する場合にはいろいろ気をつける
必要があるとは思います。
道路に近いとか遠いとか関係ないよ。
ウッドデッキの塗装がはげたらカビが生える。それだけの話。
時間がたてばカビが生じるのは、不可避。土とか汚れとか関係ない話。
カビの胞子は、どこでもある。
となりの家のウッドデッキの裏にカビが生えてるなんて!!とても耐えられません。
ほんとうにカビの生えるようなものをオプションで販売するのでしょうか?
ベランダにある換気口からカビの胞子が大量に部屋の中に入ってきたらどうしたらいいのでしょう?
っここまで書いたら**らしくなってきた。
まじめな話、ガーデニングに鉢植えの土もカビの温床になりえるから、
ガーデニングマニアの隣だとカビの胞子がうようよというのは十分ありえある話ではある。
目には見えないから、アレルギーがでて始めてわかるけどな。
先月金融公庫とフラット35の申し込みを行いました。
優良住宅取得支援制度の申し込み期限が今月末までですが、私の場合適用になるんでしょうか?
それともローンの開始が1年以上先なんでだめでしょうか?
5年間にわたる0.3%優遇はとても有利ですよね。
申し込みを今月末までにしていれば適用になりますよ。
6月ごろは0.3%優遇は横浜銀行のみだったのですが、
その後東京三菱でも0.3%優遇が適用できるようになったようですね。
フォレシスが優良住宅でよかったですよね!
有償オプションの価格送られてきましたね。
電子コンベックと食洗機の価格は予想通りに高いな。
あとマルチメディアコンセントの付け替え、1個だけ追加ができないとはどういうことだ。
リビングに何個もいらねえよ。テレビやPC何台もあるわけないのに
今回は10階以下の購入者にしか送られていないのでしょうね。網戸の追加金額も載ってませんし。
食器洗い乾燥機は 30cmタイプ---220,500円 45cmタイプ---252,000円
ピクチャーレール 5,250円/m です。
オプション価格の提供情報ありがとうございます。
食洗機ですが、本当は45cmタイプが良いのですが、家の間取りでは、30cmタイプみたいです。
30cmタイプてどこのナショナルのどのタイプなのか知っていますか?
案内には機種までは載っていませんね・・・すみません。MRのに機種名も書いてあったかな?
ちなみに、30cmになるのは50の部屋すべてと、60C・60Dです。
同じ60でも、60A・60B・60Eは45cmのタイプになります。ちょっと意外でした。70以上は45cmですね。
あと、話題になってたバルコニーウッドタイルは、別途「インテリア販売会」で扱うんだとか。
優良住宅取得支援制度(住宅金融公庫HP)に記載があります。以下抜粋。
・優良住宅取得支援制度の受付期間内(平成17年6月1日から平成17年8月31日まで)
・本制度は適用戸数に制限があることから、所定の受付期間中にお申込みをいただいた方
のみ対象としています。
詳細はこちら↓
http://www.flat35.com/document/backup_02.html
フォレシス本スレからコピペします。
有益な情報なので
26: 名前:匿名投稿日:2005/08/08(月) 23:28
>>22
下記の会社がSieMaticの代理店です。三菱との関係で面材は入居後しか提供できないとのことでした。価格だけでも教えて欲しいとお願いしたところ、6万円と途方もない値段を言われました。三菱に気兼ねしているような感じで、提供したくないのが本音のようでした。担当者によれば他社の商品で代わるものはないとのことでした。どうしても色合わせを望まれるのなら、オプション品を頼むより仕方ないようですね。私は電子コンベックと食洗機を一緒に自己調達することにしました。電子コンベックはシルバーですし、食洗機もパネル式(シルバー標準)にしての値段的には25%程安くなりそうです。
http://www.s-and-h.jp/siematic/
早速、上記スレに紹介された、S&H社のショールームに出向き、フォレシス担当の方とお話しました。
食器洗浄機の後付けに関しては、結局工事費もかかるし、業者によっては、
フローリングがキズつけれられることもあるのでお勧めしないと言われましたが、三菱に気兼ねする様子など
全くありませんでしたよ。22はガセですね。その話を聞いて、後付けは考えないことにしましたが、
面材も後で自由に取り寄せることはできますとお話いただけました。価格が6万円というのもガセだと思います。
ついでに、松下電工のショールームに行って、食器洗浄機とオーブンレンジを見に行きました。
担当営業に、取り付け工賃を尋ねましたが、ケースバイケースで、現地見積もりしないと工賃はでませんと
言われました。従って、22の値段的には25%程安くなりそうですというのも甚だ疑わしいという結論に達し
ました。取り付け業者によっては、オプション購入と大きな差がでないと思われます。
自分としては、食器洗浄機は水道管工事もあるので、オプションで取り付け、オーブンレンジは据え置き型も
考慮して、入居後に設置を検討することに致しました。
私もオプションで食洗機を取り付ける予定です。
後付にするか、オプションにするか、でかなり調べられてますが
本体だけで15万ぐらいするので、オプションで25万ぐらいは妥当だと思います。
後付けにして、いろいろ手間がかかることを考えると
メリット少ないと思うんですか?
デザインとか仕様を変えたいのならわかるけど・・・?
固定資産税は芝浦のキャピタルマークタワーの1・5倍はします。
建物が立派なのか、1軒あたりの土地面積が広いのか・・・?
あと知りたいのですが、重説に載っている固定資産税額は目安だと思うのですが、
70平米そこそこでも80平米弱でも同じなのでしょうか?
うちは76平米で、固定資産税は25万円くらいを考えていてくださいといわれました。
実際にはマンションが完成したときに土地とマンションの価値から固定資産税が確定するそうですが、
25万円は多めに見積もっているそうです。
平成19年の住宅ローン減税は上限2500万円に対して1%なので、これを利用すると固定資産税が
まかなえますね。
低層階購入者です。今日プラン&カラーセレクト申込会に行ってきました。
申込み前にMRを見ようと1時間前に行ったところ、同じ事を考えていらした方が多かったのと、
第2期の契約会とが重なっていた様で非常に賑わっていました。
ご家族でテレビの位置を相談していたり、奥様がメジャーでキッチンのサイズを計って
いらっしゃったりと、全体的に楽しそうな雰囲気で良かったです。
固定資産税の件ですが、ここが商業地域であることも住居専用地域より高めになる
要因の1つです。重説に記載の額は、MMTでの税額+αで見ている様です。
ここは購入者限定ですので、マンションの価値を貶めるとしか思えない発言が
出るはずありません。日照・眺望を確認せずに購入する人はありえません。
お盆休みで暇なのか?それとも、単に友達がいなくて暇なのか知りませんが、
不適当な発言は削除してほしいです。
トイレ、洗面室をフローリングにする方も結構いらっしゃるんですね。
私は玄関に洗面室もトイレの入り口も面している狭いプランを購入したので、
木だと水が心配だから塩ビタイルでもいいか、統一感なんかあまり関係ないか、
なんて思っていたんですけど。傷みがあまり心配ないならフローリングもいいかも。
迷いますね。
私がちょっと不安なのは、50平米代についてくるあのドラム式洗濯機の使い勝手です…。
ペットを飼う予定の方はいらっしゃいますか?
私は小型犬1匹を飼う予定です。
MMMには住人専用のドックランができるようで(HPが更新されていて書いてあります)
フォレシスにもできたらいいのになーなんて思ってしまいました。
みなとみらい近くにどこかドックランはあるのでしょうか。。。
先日カラーセレクトでダウンライトは無しにしましたが
あったほうがいいのでは?と思ってきました。
今の部屋でも他にも間接照明があるので、リビングとダイニング
両方同時に点灯することはあまりなく、ダウンライト程度でいいのではないかと?
営業の方は、ダウンライトも部屋よっては、しつこくなる。とのことでしたが
ダウンライトの明るさや、ワット数のことなどご存知の方いらっしゃいますか?
標準と別々に点灯できるというので使わない時は
消せばいいやと思いダウンライト付けました。
営業さんにわざわざ確認しましたので間違えてないと思いますが。
変更は間に合う期間があるみたいなので営業さんに相談してくださいとも
言ってました。
フラット35の話題が以前ありましたが、私は、会社の経由で社内ローンで資金調達をしようと思ってます。
フラット35てそんなにお得なのですか?まだ優待割引?は受けれるのでしょうか?
私もフラット35申し込みましたが、最終的には銀行融資にすると思います。
金利次第ですが。とにかく、公庫は申込みだけしても損は無いと思いますよ。
しかし、このマンションを巨大団地と呼ぶ人がいますが、腹立ちますよね。確かに大人数が住みますが
他のマンションと比べて外壁や外観は見劣りすると思えないんだけどな。笑
管理規約に目を通したら、理事長に権力が集中し過ぎです。理事長がボス化する危険性大。それに現状の使用細則では、来客駐車場も特定車両に占拠されてしまう可能性が極めて高く、使用料を徴収しなければならないでしょう。
皆さん、入居まで時間はたっぷりありますから、管理規約をよく読みましょう。資産価値の高いマンションは、管理の質も高くなくてはならないのですから。
有料化もいいかもしれませんが、その分管理も面倒になりますね。
来客駐車場ですが、時間割表をつくって予約制にしたらどうでしょうか。
予約業務はコンセルジュにやらせる。
コンセルジュが帰ったら、管理センターに届けるというのはどうでしょうか?
>>282
フォレシスの管理規約は契約前に十分にチェックしましたが、国土交通省の中高層共同住宅標準管理規約
に沿ったもので、悪くいうとそのまる写しです。従って、282さんのいうような理事長に権力が集中し過ぎは
ないです。懸念するなら管理会社の暴走を懸念したほうがいいです。
理事長がボス化すれば罷免すればいいだけですが、管理会社をチェンジするのは手間がかかりますから。
内輪でもめることにエネルギーを使うより使用する業者をコントロールしましょう。
下記URLで中高層共同住宅標準管理規約がありますからご確認ください。これと対比して相違する点が
フォレシスの管理規約の特性になりますから、ここを重点的にチェックすればいいと思う。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070123_3_.html
駐車場の使用細目はご指摘の通り穴だらけですね。こういうものは運用をはじめないとわからない点も
あるので、適宜修正・追加すべきものです。
来客駐車場も特定車両に占拠されてしまうかどうかは、フォレシス住民の民度によりますが、
(そのような事態がないことを望みます)使用に際しては何らかの届出や予約が必要だと思います。
有料化は必ずしも必要はないと思います。要するに手続きと運用の問題です。
>>284
言い換えれば、管理会社は、理事長を懐柔すれば「暴走」できるということですね。284さんの仰るとおり、理事長の解任をすればいいだけですが、
それ以前に、デベの手先となりそうな購入者、例えば法人名義の購入者(特に、地場のオーナー企業経営者)を、役員にしてはいけないと思います。
共用施設の使用では、「理事長の許可を得た場合はこの限りに非ず」という文言ばかりなので、理事長が許可すれば、営利目的使用や、政治活動・宗教活動もできるというのは、行き過ぎだと思います。
早急な細則改正が必要でしょう。
また、反社会的集団が入居していた場合の対応策も条文から漏れています。これも追加する必要があるでしょう。
来客駐車場の不正使用は、管理員に駐車車両№を記録させ、使用頻度をチェックすれば特定可能だと思います。
ペットは、実際にケージをフロントに置くなどして、概念のない居住者に、飼育可能サイズを認識させる必要があります。
皆さんが、管理規約をしっかり読んで、組合を運営し、今から、管理会社を監督・指導していくという意識を持つことが不可欠でしょう。
来客駐車場については、有料化は必要だと思わないが、利用する度に、コンセルジュか管理人室に
申し出て、利用札をもらうようにすればいい。氏名を記入させれば、特定者が占有することはない。
当然、連続使用できる時間数や日数の取り決めも必要でしょう。
契約駐車場の契約者決定方法はいつ頃明らかになるのでしょうか?
駐車場料金が高いので悩ましいところですが、借りるつもりでいて抽選で漏れてしまうといろいろと苦労がありそうです。
できれば、場所を選ばなければどこかは確保できる位のところで落ち着けばいいですね。
空きだらけだと管理組合収支にも影響が出てしまいますが、、、
>297
管理規約を読めば、楽器の演奏は午前10時から午後8時で、連続1時間以内と一応規制されています。
それ以外の騒音、「子供の走る音」「赤ちゃんのハイハイ(350厚㍉ボイドスラブでも階下に響くそうです)」は、上階の居住者に、防音カーペットを敷くとか、室内で裸足で歩いたり、走ったりしないように、管理組合(設立前は管理会社)立会いで話し合い、場合によっては施工主に騒音測定させる必要があるでしょう。
管理規約通りと言って、1時間演奏+数分休憩+1時間演奏という繰り返しをされる場合も、上記方法で隣戸と話し合い、最善は防音工事をしてもらうなり、演奏時間を調整するなりすることになるでしょう。
また、パーティやオーディオの騒音は、発生時に管理員に通報し、まず注意してもらいましょう。それでも効き目がないなら、上記同様第三者立会いで当事者同士が話し合うしかありません。
騒音といえば、メディアタワー・けいゆう病院からの騒音も、音を小さくして
もらえるように何とかしたいです。
向こうが先に建設されし、商業地域なので文句をいえる立場ではないんだけど。
本スレの16日あたりのやりとりってここの住人かな
騒音問題はもめそうですね
厳しい人も多そうなので
親はそれなりに対処していたが
子供が図らずとも出してしまった騒音等に対しては
目くじらを立てる人は少なからずいそうですね
集合住宅ってモラルを守りかつ他人に寛大である
この2つがないと難しいでしょうね
298さんに同感!音の問題っていうと楽器のことばかりに取り上げられるけど
子供による音の問題についてもしっかり記載してもらいたい。
階下にどのくらいの音がもれてるかなんてわっかってないだろうから。
親がきちんと躾してくれればいいけど。
子供が自分で走れるようになってからが問題。親が管理してくれればいいけど。
子供だから仕方ないという理由で室内を好き勝手に走らせっぱなしにするのだけは勘弁してほしい。
我が家の上にそんな家族がきたらたまったもんじゃない。
【不適切な投稿は全て削除しますが、そのようなことが続くようであれば、ホスト名を開示させて頂きます。
また、同一ホストからeマンションに投稿されている過去の投稿も含めて全て削除させて頂きます。管理人】
昨日モデルルームを久しぶりに見に行きました。
やっぱりフォレシスはいいですね。他のMM地区のマンションよりも優れていると感じました。
あとは、1年半後が楽しみです。
価格はもう一棟の方が若干安くなるようですが、気になりません。こちらの方が駅にも近いしね。
オプション価格をみせてもらいましたが、まあ、こんなものでしょうって感じ。
直接営業から聞きました。(328ではありません)
安くなる理由は、①小規模物件が増加(総個数625戸)する ②駅からの距離の差 とのこと。
但し、R棟と違い眺望の開ける北西は、90㎡の部屋主体で、価格もやはりお高いそうです。
勿論隙間からでも海が見える東から、今のところ高層建築のない南にかけては、坪単価はほぼそのままか若干安めで、部屋の広さを抑えて、一戸当の単価を引き下げるだけの話。
私はL棟は、総戸数が25多いこと、フォレシスホールへの人の出入りによるセキュリティ低下、ペストリアンウエイが側を通ることと、2007年4月の消費税引上げ問題を、総合的なマイナス要因と見越してR棟に決めました。
L棟の価格帯が下がることで、住民のクオリティが下がることも懸念されて、管理組合運営が心配です。
L棟入居前に、コストパフォーマンスの良い、しっかりした管理ができるよう、管理会社を監督・指導していかなくてはいけません。
商業施設(120m)建設計画があり、立地条件が良いので、デベの意向は商業施設です。現在もテナント誘致交渉中。
誘致がはかどらない場合は、売却されるので、買主は資金回収のため120mの建築物を建設するでしょう。
順調に進行すれば、OPENは2010年目標のはずです。
皆さん、カラーセレクトは決まりましたか?
私はナチュラルウォルナットにしようと思っているのですが、
フローリングをトイレ&洗面所のまわりにも選ぶかどうか、で
悩んでいます。お風呂&洗濯機もあるし、気をつけて拭いていても
湿気でフローリングが傷むのが早まってしまったりしないかな、と…。
見た目ではフローリングにしたいんですけどね。
ナチュラルウォルナットのあのクルミ材はいわゆる無垢材になるんでしょうか。
フローリングは、特に「無垢」とは説明なかったですね。「いいものを使ってます」というだけでした。(仕入れ価格は5タイプ全部同じです)
建材が気になる場合は、営業に確認した方が確実です。心配なら、サンプルを手配していただくのが良いと思います。
うちは、まだ検討中です。自分で手入れをするなら簡便性で塩ビ、まめに手入れをするか、メイドに掃除させる(!)ならフローリングといったところでしょうか。
メイドに掃除させる…中にはそういうお宅もあるんでしょうね…。
私は狭い部屋を購入した普通の会社員なので(笑)もしフローリング
にするなら、自分でガシガシ掃除するしかないってわけですね。
遠目になりますが、「横浜そごう」の屋上階からMM全体が見えますよ。
マリノス運動場や、他のマンションの進み具合なんかも見れますよ。
100円入れると100秒使える固定双眼鏡もありますよ。
ところで、「ゲストルーム」って、何階にできるのですか?
遠目になりますが、「横浜そごう」の屋上階からMM全体が見えますよ。
マリノス運動場や、他のマンションの進み具合なんかも見れますよ。
100円入れると100秒使える固定双眼鏡もありますよ。
ところで、「ゲストルーム」って、何階にできるのですか?
カーテンに関する質問。
みなさんはもうどのようなカーテンにするか決めましたか?ロール?それともブラインド?または普通のカーテン。
カーテンって高いですよね?私は窓の多い部屋(丸い角)なので、どのようなカーテンにしようか模索中です。
まだインテリアオプション会は先なので、どなたかどういった資料が参考になるよとか、どの店のショールームが
おもしろいよ、などの情報を持っていましたら教えてください。よろしくお願いします。
フローリングは、水に弱いから、濡れたらその都度拭き取るのがお手入れのコツです。あとは、定期的にワックスをかければいいです。でも、全部他人任せにしてますから、それなりの経費がかかります。しっかり稼がなくては(笑)
先日固定資産税の金額220,00円が減額前か減額後かどうかのやりとりがありましが、私は営業から減額後と聞いており、その裏づけを自分なりに計算して見ましたところ、減額後220,000円に近い結果がでましたので、やはり減額後の金額と思われます。かなり、調べて見たつもりですが、あくまでも私の計算で、断定するものではありません。広さについてはご推察ください。何か根本的に間違いを犯しているようでしたら、ご指摘ください。
購入額 50,000,000
土地 20,000,000
建物 30,000,000
固定資産税評価額
土地 13,500,000
建物 19,500,000
・土地の評価額は占有面積・各棟共有比率・団地共有比率に基づく持分と路線価(㎡=800,000円)より算出しました。
・建物評価額については、西区の税務署に電話をして、建物購入価格の70%で概算みたら間違いないかとの質問に、そこまで見れば問題ないとのことでしたので、65%で計算しました。もう少し低くなる可能性がありそうです)
課税標準額 固定資産税 都市計画税
土地 2,250,000 4,500,000
建物 19,500,000 19,500,000
・土地は特例により、固定資産税と都市計画税の課税標準額はそれぞれ固定資産税標準額の1/6、建物は1/3になります。
・建物は固定資産税評価額どおり。
税率
土地 1.4% 0.3%
建物 1.4% 0.3%
税額(減額前)
土地 31,500 13,500
建物 273,000 58,500 合計 376,500円
税額(減額後)
土地 31,500 13,500
建物 136,500 29,250 合計 210,750円
税額合計は年間376,500円になりますが、最初の5年間は建物に対して減額措置がなされるため(1/2)210,750円になります。これは販売会社がいっている固定資産税220,000円に相当しているように思えます。多少の差額は販売会社が幅を持ったように推察します(最終的に役所が算出)
販売会社から返答きました。
362の説明とは全く違いますが、詳細はここでは書きません。
管理人に削除されましたので、ささやかな抗議です。
繰り返します、362の計算は根本的に誤りがあります。どこかは教えませんが
固定資産税の話題はこのスレッド(購入者限定)で、何度も取り上げられ、荒れる原因となり(361参照)、スレ主・管理人に削除されました。
362さんのご尽力に感謝しますが、この話題は、購入予定者スレで、取り上げられたほうがいいと思います。
みなさんはもうどのようなカーテンにするか決めましたか?ロール?それともブラインド?または普通のカーテン。
カーテンって高いですよね?私は窓の多い部屋(丸い角)なので、どのようなカーテンにしようか模索中です。
まだインテリアオプション会は先なので、どなたかどういった資料が参考になるよとか、どの店のショールームが
おもしろいよ、などの情報を持っていましたら教えてください。よろしくお願いします。
368さんへ
私はフォレシスの購入者です。皆さんと同様固定資産税については関心があり、その大小で将来大きく負担額が変わってきます。自分のために計算したものを、お役に立てばと投稿したものです。荒れる理由は言葉遣い等に問題があるからで話題の問題ではないでしょう。
365さんへ
販売会社に問い合わせしてみます。重要事項説明書に書いてある「固定資産税都市計画税概算金分担金」という意味が何時から何時までの金額か確認する必要がありますね。
固定資産税の件で営業さんより報告ありました。簡単に述べると、引越しが平成19年3月としても、未完成部分は売主に帰属し、全計画完了し登記されるまで売主が固定資産税を負担し、遡って買主の持分に比して配分されます(重要事項説明書のページ16-未完成物件に関する経過措置参照)。営業の説明によれば、固定資産税都市計画税概算金分担金は、多めに計算されているとのことで、最終的には残金を返却するとのことです。概算金はほぼ一年分で税金減額後の金額だそうです。固定資産税の問題はこれで終了としたいと思います。