西新井ファーストプロジェクトってどうでしょう【３】

営業がどうしてもしつこい場合は、本社（ここなら野村不動産）に
クレームを入れたらいいと思います。
私も以前、某社の営業退治のため本社（お客様対応窓口みたいな
ところ）に電話したら一発でしたよ。
営業だってサラリーマンだから、上からお叱りを受ければそれ以上
何もできないはずです。
いずれにせよ、180さんと担当営業あるいは野村不動産の間の問題であって、
この板で相談する話じゃない。
少なくともウチは「営業がしつこい」という印象は受けていないし、
まあ彼らは売るのが仕事なのだから多少の電話・手紙は仕方ないと思う。

180さんは、なぜ怒られるのかわからなくて、でも謝ってしまうんですね。
そういう優柔不断なところを見せるから、必要以上に付きまとわれるかも
しれませんね。

という訳で、電話攻勢をかけれなく売れ残り必至のプロジェクトがまた一つ誕生です。
川口元郷のように気合と言う名の値引きをするか、下丸子リバープレイスのように「売れ残りではありません」
と悲哀と涙を誘う営業トークで情に訴えかける営業攻勢でいくのか、興味は尽きません。

こんな物件こそ必ず値引きは入るので軽挙妄動は慎みましょう。
マンション販売は人気が命です。不人気物件には必ず値引きがあります。
値引いてみんなで安く買いましょう。

あーあ、また荒らしがきちゃったね。
だから179さんが怒ったのにね。

現場みてみても実際２０階のが建つとパークタワーとガーデンタワーの間

本当に圧迫感があるでしょうね・・・低層階の人かわいそう

URの昔の基準でも、自分の高さの1.5倍の棟間隔が基準でしたからね。
一番下の階まで、実質的な日照を（法律上一応ＯＫってのではなしに）
確保するには、ここだと南の棟の高さ(超高層認定のはずだから60m超ですか）
×1.5 〜 100m近く確保しないといけない。　低層は日照に関しては殆ど
あきらめるしかないでしょう。

知り合い（地元の人）の話では、地元のお金持ちが買っている例が多いようです。
昔からの地主でマンション経営している家の子どもとか、地元で事業をしていて
すでに何件かマンションを持っているような人が追加や買換えで購入するなど、
キャッシュで買ってる人が多いようです。
お金持ちって年配者が多いので、こういうネット上の評判とは別のところで
動いているのかもしれません。

私は購入者です。
新宿に契約に行った際、他の購入者を大勢見ましたが、
高齢者はすごく少なかったですよ。5％にも満たないと感じました。

どのあたりから年配者というのかは微妙ですが・・・
「年配」と「高齢」は違いますし。
契約者は息子や娘にしてるのかもしれません。

ちなみに私も契約者ですが、親もここを欲しがってます。
高齢になった親が近くに住んでいるのは何かと安心かもしれませんが、
近すぎるのもどうかと・・・。

私もここの購入者です。オプションにいろいろと悩んでいる今日この頃ですが、
第２期の募集も始まってお客さんの入りも気になるところです。
ガーデンフロントの申込み状況とかどんな感じなんですかねぇ？
どなたかMRの様子とかご存知な方いらっしゃったら教えてください。

日照条件の悪い低層階とかは、さぞかし人気薄だろうと思っていたが、
そうでもないらしい。
それどころか、低層ほど価格も抑えられているせいか人気があるようです。

198です。
199さんありがとうございます。好調みたいでよかったですね。
第２期の抽選日っていつなんでしょうね？
完売するといいですね！

次（第２期？）の抽選日知ってる方いらっしゃいます？

予想だけど、１１月に山上兄弟がＭＲに来るからそれ以降なんじゃないかな＞第二期販売

２０６さんへ
３階　４３９０万
５階　４５５０万
です。

パークフロントのＰ−ＭＡの購入者の方いらっしゃいますか？
パークフロントではＰ−ＭＡ狙いだったので・・・・・
特にあの間取りが気に入っていました。（妻談）
ガーデンの価格は５階で
Ｇ−Ａ　４３１０
Ｇ−Ｂ　３５００
Ｇ−Ｃ　３６１０
Ｇ−Ｄ　４５５０
Ｇ−Ｅ　３８３０
Ｇ−Ｆ　３６２０
Ｇ−Ｇ　３５６０
Ｇ−Ｈ　３７４０
Ｇ−Ｉ　３７３０
Ｇ−Ｊ　４４００
です。

２０６さんへ
教えてくれて、有難う御座います。

安い低層でタワーくの字頂点角部屋にしようかと。右手に緑、左手に池が庭のような眺望でパークフロントを気にせず済むような気がする。というか高層でないとパークフロントが視界直撃のような

>>205
申し込み登録は１１月下旬。抽選会は１２月上旬。

>>208
ありゃ？おれの聞いた値段とは違うね〜。
おれが今週聞いた段階では、３階で４３１０万、５階で４４８０万。
ちなみにＧ−Ａで４２６０。Ｇ−Ｊは４４００の通りだけど。
値段ってまだ正式決定してないんだよね。
引き合いが弱いから少し値下げしたのかな。もしかしたらもう少し下がるかも。
おれはＧ−ＡかＧ−Ｊで悩んでいます。８階以上だと同じ階なら
ＡよりＪの方がプラス２００万円高いみたいですね。でも日照だと冬至でも３時間は
Ｇの方がいいんだよな〜。
それとここって最下層でも最上層でも価格差って１０００万円もないんだよね。

確かにパークタワーはそうだったけど＞最下層と最上層の価格差
ガーデンでもそうなんですか。
ガーデンこそ上と下で環境差（日照など）ありそうなのに。

低層はあれだけ日照が悪いんだもの、正直もうちょっと値下げして価格にめりはりつけて欲しいですねぇ

２１１さんへ
ガーデンの低層階でも値段下がりましたか。
私が聞いたのは上層階とエーストの低層階が下がった事です。
Ｇ−Ｂｇ、Ｇ−Ｂの３，１９０万は魅力ですが、日当たりは悪いんでしょうか？
目の前の駐車棟の圧迫感などは気にしないのですが、何時頃から何時頃まで
日が当たらないのでしょうか？誰か詳しい方教えて下さい。よろしくお願いします。

>214
あまり詳しくなくて申し訳ないが、日当たりについてはＭＲで日影図を
見せてもらうべきかと。
ただし日影図に表されているのはパークフロントの影響のみ。南西側であれば
大型ＳＣの影響もあるので、いずれにせよ低層階の日当たりの悪さは
覚悟すべきでしょう。

>>214
階層にもよるけど、９階までなら冬至だと８時間中５時間はかげる。１２階以上だと２時間未満。

>>215
南東側だとパークフロントの影響は少ないけど、隣にできるマンションがじゃまになり、
これも日当たりが悪いよね。

駅徒歩１０分、東京・大手町付近へのアクセス４０分、都内だけど埼玉県に近く、駐車場充実、
南向き、４ＬＤＫ、価格はここよりも１割安いって物件ないかな〜。
１割安かったら、ここに決めてもいいんだけどな〜

安くするのは難しいみたい。パークフロントの販売のとき営業の人が、除洗作業にゴニョゴニョ・・・
と言ってました。畑作って耕すわけではないのだから、そこまでやらなくてもいいのに。

２１５さんへ
ありがとうございます。日影図見せていただきましたが「あくまでもパークフロントの影響のみで、東側の
スターツと西側のイトーヨーカ堂の影響は別」だそうです。どのような建物が建つかわかっていませんので
・・・・・。低層階（１〜３階）狙いなので悩みます。
２１７さんへ
ありがとうございます。

スレ違いなのですが、隣に立つスターツの家賃＆間取り等、ご存知の方がいたら
教えて頂けませんでしょうか？

>>221
それはさすがにまだ誰も分からないんじゃありませんか？
全体計画については少し見えてきたようですが。
http://www.melma.com/backnumber_112391_2304880

>>221
まぁ直近URの家賃などから見て 2000円/m^2 はかなり超える家賃設定になってくるでしょうね。
利回り狙いで買うようなマンションではないですよねここ。　私はパークフロントの購入者ですが、
単純利回りで5%いかないんじゃないかな。　非常に単純に、貸すには広すぎるんですよね。
（借り手はつきやすいが、賃料が高く設定できない）
　多分頭金を1/4程度積んであれば、家賃-共益費-税金他 〜　ローン支払いにはできると思うので、
転勤リスクとかをお考えであれば、その程度に頭金積めるようならば問題はないのでは。
いずれにせよ、今MRのたっているところが分譲になるほかは、全部賃貸ですからこの辺り。
競合は当然あるでしょう。　

やっと見つけました。購入者ですが、いい情報宜しくお願いします。

>>224
意味がよくわかりませんが・・・。
購入者なら、「住民板」の方を利用したほうがよいのでは？

２期の値段正式決定しましたね。現段階の登録状況高いね〜。
ガーデンだとＤとＥがパラパラ空いているぐらいかな。
それに対してイーストの登録状況は悪いね〜。現段階で半分ぐらいしか応募がないね。

なぜG-Dタイプに人気がないかな？
教えて下さい。

一番パークフロントに近くなるからねぇ... その割角部屋設定で値段は高めだからじゃない。

G-Dは、形状からして仕方ないのかもしれないけど、
ちょっと廊下に面積取られすぎちゃいますねぇ。

>>227
日照がないからじゃないかな。日影図見たけど、陰る時間が長いよ。１５階以上になって
初めてよくなるんじゃないかな。

>>227
９１㎡で４ＬＤＫだと普通はファミリー層、特に子供が就学年齢で個室を
欲しがるくらいのファミリーが対象になるでしょうが、そういう家庭は
洗濯物もたくさん出るだろうし、日照がないのは厳しいでしょうね。
角部屋なのに両方とも眺望が抜けないというのも痛い。
角部屋で日が当たらないと寒いかもしれないし。
いろんな意味で、ちょっと中途半端なのでしょう。いっそのこと、
面積を狭くしてＤＩＮＫＳ狙いにした方が良かったのかも。

ＤとＥが人気薄なんだ・・。
じゃあ逆にどのタイプが人気なんだろう。

ＤとＥはお互いの壁の仕切りが「乾式耐火遮音間仕切壁」だからじゃないですか？よく分からんけど。

>>232
人気薄ってほどじゃないよ。ほかの間取りと比べての話。Ｊはほとんど登録が入っているけどね。

今日行ったら要望書の出ている部屋に花が貼ってあったよ。
要望書の貼れない場所も含めて全体で７割くらいは花が付いてた。
イーストは５〜６割り位だったと思う。
詳しくは見てないけど、最上階はＧＥだけ開いてた。

DとEが人気薄と聞いていたけど、そんなことなかったような・・・
ガーデンに関しては、ほぼ均等に要望書は入っているみたいでした。
イーストも半分以上は花ついてましたね。
販売は12月に入ってからのようです。

>>234
Ｄ，Ｅが「乾式耐火遮音間仕切壁」のため・・・
当たっているかもしれないですね。
戸境壁の遮音性が180mm以上のコンクリートより劣るのかな〜
じゃーどうして？「乾式耐火遮音間仕切壁」なの？
よく分かりませんが、建築基準法みたいなのが関係しているのかも。
地震対策でしょう。
パークフロントの角住戸、P-K,P-L,P-Mも「乾式耐火遮音間仕切壁」です。
四方から揺れを受けた時の安全設計（力が伝わりにくい壊れやすい構造物）
よく配慮された構造物と思います。
遮音性では劣るのかもしれません。（Ｐ-Ｌを契約された方は・・・）
素人考えですみません。
Ｇ−Ｄはパークに視界をさえぎられ、下層階は日照も非常に悪いです。

昨日いつもは見てるのとは違う方角（北側と西側道路）から建築現場を見てみました。
まだ３階分くらいしか建ってませんでしたが、意外とパークとガーデンの間が離れているので驚きました。
まぁ、ヨーカ堂も出来るし、２０階全部建った場合と、目の前に駐車場が出来た後では
状況も違ってくるのかな・・とは思いました。
パークとは価格設定にかなり差があると思うので、
視界と日照りでここまで値段が違うものか・・と購入希望初心者は思ったりしました。

社員逮捕の件については・・
現金持参しなけりゃいいんじゃないの？

>>223
とても、参考になります。
>まぁ直近URの家賃などから見て 2000円/m^2 はかなり超える家賃設定になってくるでしょうね。
中略
>いずれにせよ、今MRのたっているところが分譲になるほかは、全部賃貸ですからこの辺り。
>競合は当然あるでしょう。
西新井駅前、家賃が15〜18万なら賃貸がいいですね。
駅近くに多くの賃貸住宅が予定されていますので。

>>242
同感！
>社員逮捕の件については・・
>現金持参しなけりゃいいんじゃないの？
現金を支払った”顧客”も・・・（いい勉強したね。）

イーストは２〜３割ぐらいあったけど、ガーデンはもうほとんど残ってなかったね。
特に上層階はほぼ完売。
ここって低層階だと眺望はほぼ壊滅状態だよね〜

あまり話題になっていませんが駐輪場はどうですか？
台数はＯＫだと思いますが、２階にあるので自転車利用者には不便だと思います。
自転車生活が多い方や体力に自信の無い方には不便でしょう。
階段を登り下りしながら両脇のスロープを使って自転車を引っ張るのです。
伊勢崎線と環七が交差する、西新井陸橋の階段と同じ感じでしょう。
屋根はありますかねー
手元の図面ではパークの方は屋根があるように・・・
イースト近くの駐輪場階段には屋根が無いように見えます。
雨や雪の日に自転車を利用する方もいると思いますが不便ですよね。
屋根の有無をご存知の方教えて下さい。

駐輪場は、外部の人でも入ってこれる感じなんですかね？
うちの親戚のマンションは敷地内だけど外部の人も入れる駐輪場で、
先日ボヤ騒ぎがあったもので少し怖いです。

>>246
駅近なので自転車の必要性自体低いのでは？
図面を見る限り、おっしゃるとおりイーストの近くのスロープ部分は
屋根がないかもしれません。
でもこれだけ便利な場所で、雨や雪の日まで自転車を使わなければならないって、
どんな場合なのか私には想像が難しいんですが・・・。
重いもの買ったりする場合はショッピン＊＊ートを使うとかじゃダメですか？

２４９です。
ショッピング　カートと書いたのですが、なんで「＊＊」になっちゃうんでしょう？？

駐輪場に関しては、当然居住者しか入れないようになっているとのことでした。
どのようなシステムになるのか詳しくは聞いてませんが、オートロック（？）
とにかく鍵が必要になるとのことです。
マンション自体駅近ではありますが、通勤通学その他で自転車を日常的に
利用される方もいらっしゃるでしょう。
確かに２階の駐輪場は面倒なこともあるかもしれませんが、鍵付き・屋根付きで
１世帯２台分確保されているという点は良いかなと思いました。
自転車を盗難にあったことがあるので、日々出し入れの面倒よりも、セキュリティ
を重んじます。

>>251
駐輪場の鍵はエントランスで使用するものと同じと聞いていますが、
ＭＲで担当の方に確かめて下さい。
あと、鍵は何本頂けるか知らないのですが？
家族４人の場合、お子さんが中高生と大きくなると４人とも必要になりますよね。
基本的に何本か、追加は出来るのか？（追加が有償なら価格は？）
確かめておきたいですね。
２階の駐輪場は少し面倒で不便と思いますがセキュリティ優先は同意見です。
因みに勤務先の最寄駅が西新井なので、西新井駅で下車して自転車で通っています。
自転車通学の高校生も多いです。

>>252
いいなぁ、満員電車乗らなくていいんですね（あ、購入者・購入予定者だったらですが）。
私は勤務地が新宿なもので、１時間かかります。

レンタル自転車は６台だそうですね。自転車も２４時間貸し出ししてくれるのだろうか。
別に夜中に使う予定はないのだけど、、、。
余談ですが、埼玉のあるマンションでは、共用車が２台なんて物件がありましたよ。
維持費高そうですよね。
その点このマンションは不必要な物（温泉とかプールとかシアターとか、、、etc）が少なめでいいですね。

>>250

「お・ろ・か」かな？

入居はＨ１９年２月予定ですよね。
Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｅ，Ｆ1、Ｆ２街区全てが完成するのは何年後ですか？
ヨーカドー予定地の工事も始まって、出来上がっていた歩道も剥がしてあります。
このような工事が何年続くのか気になります。

↑完成予定はわかりません。

Ｅ街区は分譲マンション（事業主未定？）
F1街区はスターツ（賃貸住宅）
ttp://www.starts.co.jp/
Ｂ街区の概要は次のＵＲＬを引用（ttp://blog.livedoor.jp/osato_ichikawa/）
＞2005年10月31日
＞西新井駅西口地区 B街区（医療系複合施設）の公募結果
＞10月28日に開札があり、オリックス・リアルエステート（株）、（株）久保工、（株）ゼファー、医療法人社団洪泳会足立洪生病院によるJVが事業予定者として決定しました。
＞施設内容は、病院（足立洪生病院）、健康増進施設（久保工、ゼファー）、住宅（オリックス・リアルエステート）となる見込みです。
＞足立洪生病院
＞ベッド数は、まだ不明です。課題となっていた小児の深夜救急外来も平日10時までの公募条件でしたから、そのとおりになっていくでしょう。
余談
ttp://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200511140202.html

耐震強度の偽造事件。足立区でも２件該当マンションがあるらしけど、まさかここは大丈夫かな？

足立区の２棟は未着工となっているので、大丈夫でしょう。

>>255
ステージオ入居後、早くて3，4年。
長引くと5年位は周辺工事を覚悟？（情報をお持ちの方教えて下さい）
来週から2期登録の開始かなー。
購入して後悔するには高い買い物だし。
>>256も気になるし。
迷いますね・・・（1期落選者）

>>257
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132337638/140

グラン○ステージ梅島は、2005.2に竣工済み。
残り1戸。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132337638/997

>>257
ザ・ステージオ
重要事項説明書　パークフロント（見本）
19.その他
【1】承諾事項
　4.当マンションについて
　（19）当マンションは、免震構造となっておりますが、あらゆる地震の災害から生命・財産の安全を保証するものではありません。（P15）
　　以下省略・・・お手元（契約済み・検討中のお客様）の資料を熟読お願い申し上げます。

ステージオはおそらく基準を達しているでしょうね。
ただ、どんな建造物も地震の規模によっては被害を受けます。
日々建築が進むステージオ・・・ニョキニョキと
積み木のように２０階まで建設されていくのでしょう。

>>263
そもそも、直下型の地震だったら免震でもあまり意味ないですしね。
でも大丈夫だろうと（大丈夫で、あって欲しいと）思ってます。


ここのスレ、パークの時より伸びないですね・・。

こんにちは。ガーデンの購入を検討しているかたにおききしたいのですが。。。(私もそうなんです）
ガーデンの、とくに低層階は視界が悪い（パークの圧迫感やヨーカドー）ですよね。圧迫感はどの程度なのか、
目の前に２０階があるとなると相当凄いのかなと想像しています。
あと、風の通り具合ってどうなんでしょう？南からの風が完全に遮断されてしまうんですよね。
視界については、１０階以上ならヨーカドーがないから少しはましになるのでしょうかね？
いろいろ考えると価格が高くてもできるだけ高層のほうがあとあと快適なのかな、と悩んでしまいます。
。。
もう残り少ないみたいですけどね。

265さんは南西側を検討なさっているのでしょうか。
真正面でなく斜めなのでパークフロントの圧迫感は人によってはそれほどひどくないかも
しれません（想像するしかありません）が、視界や採光は遮られますよね。
模型や日影図を使って想像力を駆使しましょう。
通風はあまり想像できませんが、まあ多少影響はあるでしょうね。

ガーデンでも端のほうに行くほどパークフロントタワーの影響は少ないと
思われます。それでも近隣の建物の影響はあるわけですが、南西ならやはり
１１階以上はヨーカドーＳＣより位置が高くなるので眺望はかなりひらけてくると
思われます。そのため１０階と１１階とで価格がずいぶん違いますよね。
夜間のＳＣの照明の影響や、ＳＣに来る車の影響（騒音、排気ガスなど）なども、
高層階に行くほど軽減されるのではないでしょうか。
南西側なら眺望が良ければ都心の高層ビルや富士山が見えるでしょうから
気分も良いでしょうし。
快適さの違いは価格の違いになって的確に表現されていると思います。
ここの価格設定（ほかもそうかもしれませんが）は上手だなぁと感心してます。

あとはじっくり考えて、自分が何を優先するか決めるしかありませんよね。

低層階は低層階で、ヨーカ堂があることによって強い西日を抑えられるのでは？と思います。
西側は基本的に真夏の直射日光もがキツイですし。
音も上の階の方が伝わりやすいと聞いたことあります。
（ちゃんとした音として聞こえるのではなく、振動音みたいな感じで聞こえてくるらしい。高層階に住んでる知人に聞きました）
ゴミを出すのも外出するのも楽だし、万が一火災や地震などにあった時は自力で階段で移動しないといけないし、
下の階にも魅力はあると思います！
ちなみに、過去レスに書いてありましたが、
日陰図はヨーカ堂や向かいの別会社のマンションは想定していないらしいです。

東側は他のマンションでお向かいさんだし、
西側はヨーカ堂のエアコン（？）とかのモーター音とか色々ありそうだし、
迷うとこですよね・・。

>>264
>ここのスレ、パークの時より伸びないですね・・。
単に、パークは魅力があったけどガーデンは価格ほど魅力がないということでしょう。
２期の販売開始がまた延びましたね。（11月下旬予定が１２月上旬に・・・ステージオＨＰより）
２期は苦戦しているのかもしれませんね。

でも、迷っている方がいる。
完売の感触が得られたら登録開始でしょう。
どうしても、西新井で暮らしたい方々により即日完売の予感。
因みに”パーク落選者”ですが、青田買いの最たるもので見送りします。
60ｍ2前後の少しでも都心に近い物件を検討中。
推薦物件ありましたら、よろしく。

>西側はヨーカ堂のエアコン（？）とかのモーター音とか色々ありそうだし、
>迷うとこですよね・・

でっかいスーパーの道を挟んだ向かい（１０メートルぐらい）に住んでいるけど、音なんて
まったく聞こえないよ。車の音がするけど、おれは全然気にならない。（６階）

＞推薦物件ありましたら、よろしく。
川口はどうよ？実際に都心まで出るんだったら、ここも川口もそんなに変わらないよ。
おれは川口のタワマンとここで悩んでいる。たぶん、ここにするとは思うけど。

>>265
青田買いといえば他もそうだと思いますが・・・。
竣工まで時間がかかりすぎるのが嫌なら比較的小規模の物件か中古を狙うしか
ないと思いますが、60㎡くらいで都心希望ということなら、ここと全く
かぶりませんよね？環境さえ妥協すればいくらでも見つかると思います。
なぜ一度でもここを検討されたのか理解に苦しみます。
何を希望しているのかサッパリわからないので、「推薦物件ありましたら
よろしく。」と言われてもね。

>>269
では、そこから発せられる熱の影響は大丈夫でしょうか。
夏などは特に。
あと、荷物の運搬車とかは早朝からうるさかったりしますか？

ヨーカ堂の明るさ的には、尾竹橋通りを越えた向こうのマンションの方が大変かもしれませんね。
向こう側が正面だし。


>>268
うちは申し込みしますよ。
資産価値とかあまり気にしてないので、苦戦して無抽選になればいいなという感じです（笑）
パーク落選の人達がどれくらい流れてくるのかも気になるところです。
ダイアパレス西新井には結構流れたらしいですね。

推薦物件・・勤務地や予算が分からないので何とも言えませんが・・
押上なんてどうですか〜？
60ｍ2前後ということは、永住目的ではないと言うことですか？

ガーデンの低層階は、西はヨーカドーの影響、東は別のマンションの影響、といろいろ気になりますよね〜。
パークとガーデンの間にある駐車棟の音や排ガスなどはどうなんでしょうか？
パークの夜間照明も角度的に直接見えないとはいえ、明るさが気になります。
ガーデンはパークと比較して何かと不安材料が多くて、購入検討するのにストレスかかりますね〜
（想像力貧困なもので・・・）

>>272
！！！
パークの夜間照明は考えてませんでした。
どの階でも該当しますよね・・。

>>270
>なぜ一度でもここを検討されたのか理解に苦しみます。
検討した理由を理解して頂くための説明は簡単です。
大師裏で10年過ごしました。事情があり在所にて暮らしています。
日清紡跡地がどうなるのか、関心は大きなものでした。
迷い無く検討を始めて、”パーク登録”→落選。
２期を検討しつつ、都心にも目を向けました。
　>60㎡くらいで都心希望ということなら、ここと全く
　かぶりませんよね？環境さえ妥協すればいくらでも見つかると思います。
ステージオをあきらめて都心を検討したところ、予算4500万円位だと60㎡くらいになりました。
予算4500万円位は（初期費用、オプション、引越し等の総額）です。

>>274　さん

探せばいろいろありますよ。

>>275さん、>>276さん
２７４（＝２６８）です。有り難うございます。
予算4500万円位は（初期費用、オプション、引越し等の総額）は、パークの場合でした。
ガーデンは、総額3800万円前後の予定でいました。”あきらめた”と言うより”止めました。”
西新井駅前しか関心がありませんでしたので、都内の状況があまり分かっていません。
限られた予算なら、ステージオ（７５㎡）クラスを60㎡くらいで都心希望になりました。
そんな訳で、”推薦物件ありましたら、よろしく。”と書き込みました。m(_ _)m

今モデルルームがある街区の分譲マンションはダメなのですか？
年末までにはどこの会社なのか決まるらしいですけど・・。
展望は望めなさそうですけどね。

ステージオは明日・あさって「登録説明会」だそうです。

野村不動産　プラウド石神井公園＠マンション・・・より
　>67: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/04(金) 17:23
　　ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/6412/

　>112: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/26(土) 10:53
　　＞野村も偽造

　　ttp://www.kahoku.co.jp/news/2005/11/20051125t13040.htm

ステージオは大丈夫だよね？