港南地区の今後について・・・第３話

港南評はいろいろありましたが、デベロッパーも購入者も意外に冷静だったようです。
＞117供給過剰、乱立、売れない
といっても、各物件とも概ね販売に目処がついたようです。コスモやポルトチッタが若干数
完成後在庫が出たといっても、この程度のことはよくある話でしょう。
みなさんが悪く言うので逆に話題になり、宣伝効果がでたのではないですか。
＞大幅値引き等のイメージしか無い
たしかに開発開始前の下馬評でいろいろ騒がれましたから、都心に近い場所としては各社とも破格の値段
設定だったと思います。
デベロッパーは貪欲ですから、売れる場所と判断すれば過剰設備を行い利益率を上げようとする。ブリリ
ア東京や高輪ザレジデンスなどがその典型です。
港南は最初から安めの値段でプランニングされましたから、共用施設等の豪華さはないですが、各物件と
もきわめて堅実な構成をしているといえるのではないですか。本来であればブランファーレの価格帯でし
か買えないものがたまたま安く買えることになった。他社の販売は順調だからベイクレもあわてないので
は、と思います。

ある雑誌に出たベイクレスト関係者のインタビュー記事によると、いま同じところに同じ物を建てようとすると坪３００万くらいになる物件だから、
慌てずじっくり販売していくということが掲載されていました。たしかにいま土地を買って港南にMSを建てるとなると
かなり高くなるかもしれませんね。

そんな言い訳をまに受けられましても。

【 ── GW前状況確認 ── 】

「タワーフェイス残り戸数が明らかに。コスポソを退け堂々2位浮上」
「今同じ物を建てると300万/坪。(まだ売れていなくても)焦っていない」（ゴクレ語録）

ラクシア 　 　 （16.12竣工済）　. 3/162戸　（空き率1.9％） ±0戸
スカクレ 　 　 （17.01竣工済）　. 7/129戸　（空き率5.4％） ±0戸
ラグナT　　　（17.02竣工済）　. 6/501戸　（空き率1.2％） ±0戸
☆コスポソ　 （17.03竣工済）　48/590戸　（空き率8.1％） ±0戸　.☆　巻き返しなるか！？

★タワ.フェイス（17.08竣工予）　27/255戸　（空き率10.6％）±0戸　★　準優勝候補筆頭へ
★ベイクレ 　（17.11竣工予）　∞/594戸　（空き率MAX!）　不明!　★　優勝確定

PT　　　　　（18.01竣工予）　14/325戸　（空き率4.3％） ＋6戸
WCT-A.　　（18.03竣工予）.12/1038戸　（空き率1.2％） ±0戸

フェイバリチ　 （18.12竣工予）　20/223戸　（空き率9.0％） ±0戸
WCT-B.C　（19.03竣工予）　-/1044戸　（4/29 MRプレオープン）

パークタワーはキャンセルが出て再び２桁の残戸に、ラクシアはホームページ上は３戸だが既に１戸まで来た。
ラクシア完売間近！

フェバリッチは残り２２戸で苦戦中。タワーフェイスとブービーメーカ勝負！

ラクシアを除いて、港南は芝浦の影響を受けて軒並み苦戦中！
っていうか、最初から売れないのは見えていたんだが。

都営跡の定借もあるので益々売れ残りが増えそう。
ブランとラクシアのみが勝ち組ってところか。

戦場は芝浦へ．．．忘れ去られる港南　　あー寂しいー

たしかに↑を見る限りまあまあ販売は順調ですよね。コスポリも私は南側が売れ残っているのかと思っていたので
すが、南の都営住宅跡地の開発計画が不透明であったため、わざわざ販売を遅らせたいうことですから、心配はない
のでは。
ベイクレ　ＶＳ　ＷＣＴ-ＢＣ　という様相ですか。

ベイクレは一体販売サイドが何を考えているのか甚だ不明ですが、
ＷＣＴ−ＢＣのライバルは芝浦のＧＴ、ＣＭＴと勝どきですか？

WCT-BCと芝浦GT、CT、CMT、TTTでしょうね。
ここの勝負になると思います。この５つが勝ち組で
他のマンションが＊＊＊って噂もありますが。

というか、港南は全て＊＊＊みでしょう。
最高でも４２階。

やはり勝ち組は芝浦＆勝どき、最高で５８階！

勝負は明らか。
タワーは高さが命。

近隣のタワーを遥かに上回る高層階に住む人は良いけど、
近隣のタワーに眺望を阻害される階の住人にとって、
そのタワーの最上階が何階かなんて全然関係ないよね。

>>125
だからさー、楽死亜はハナっから賃貸売り含んでんだろーが。
>戦場は芝浦へ．．．忘れ去られる港南　　あー寂しいー
って、そろそろ叩きネタがなくなってきたっつーことだろ？

>>131
125はずっとここに張り付いてるかわいそうなヤツなんです。
誰も相手にしてないし、あんまりいじめてあげないでください。

俺だってこんなとこに、何時までも張り付いていたくないよ、ほんと。
でも悔しくって。
何で３回も抽選落ちなくちゃいけないの、優先販売の時からずーっと要望だしているのに。
あれだけ供給過剰って騒がれているのに、話違うじゃん。
何度も何度も芝浦、芝浦って自分に言い聞かせても港南を諦めきれない俺って．．．

芝浦アイランド
　・グローヴタワーは肝心の海側（東南側）の眺望が同じ高さの賃貸棟に塞がれる。
　・ケープタワーは田町駅から１５分くらいはかかる。ＷＣＴのようなシャトルバスはなく都バス。
　・スーパーは島の北の端。これも賃貸棟からは近いが、グローヴ、ケープタワーとも遠い。
　・島の中央にある水道施設や既存建物はそのままなので、特にケープタワーは他のタワー
　　との一体感に乏しい。
　・グローヴタワーは外廊下。そもそもホテルライクというコンセプトではない。
　・グレード感では、同じ三井不動産のＰＴ品川ベイワードと同程度な感じだが、価格は
　　思ったより高く（坪２１０万円〜？）、ＷＣＴの北側・西側と競合するレベル。
　・土壌汚染の関係で、新しい橋の開通が１年程度遅れた。
　・免震・制震ではなく、杭でささえる耐震のみ。

勝鬨タワーズ
　・５８階建は高すぎ。分速180ｍクラスのエレベーターでも最上階までノンストップで１分
　　以上はかかりそう。
　・２本のタワーのうち１本は下半分が賃貸用。
　・２本とも外廊下。というか当初（ミサワホームがプロジェクトを立ち上げた頃）はＷＣＴの
　　ようなコンセプトで桟橋まで作る予定だったところ、価格を下げるためにグレードをダウン
　　させた。
　・最寄は大江戸線のみ。後は都バス。
　・川向い正面にゴミ焼却施設。
　・グレードダウンさせた割に高い。芝浦アイランドと同程度。
　・近隣に同様の高層ＭＳの計画が多くあり、眺望確保が難しそう。
　・築地市場が移転する（１０年後？）までの間は早朝のトラックの走行音、アイドリング
　　ノイズがうるさい。

　等とネックになる点だけを上げましたが、期待した割には芝浦も勝鬨もちょっとどうかな
　という感想を持っています。
　というような事を、以前ＷＣＴ関連の掲示板に書き込みましたが、（次へ続く）

（１３４の続き）
　最近はこれではＷＣＴと勝負にならないんじゃないかという気にさえなってきました。

ＷＣＴ
　内廊下・四方眺望確保・１００円の住民専用シャトルバス・ゲート付の地下駐車場・
　ＦＯＯＤＥＸ・益子病院・歯医者・認可保育園・ＡＴＭ付銀行・ロビー３層吹き抜け
　スカイラウンジ２層吹き抜け・屋上キッチン施設・プール・ジャグジー・ジム・ホール
　ゲストルーム９部屋、ゲストパーキング２５台、坪２００万円〜・管理費２００円/平米
　ガラスづくしの外観、等々
　アクアタワーが何戸か残っているのが不思議でしょうがないくらいなんですけど・・・
　営業ではないですが、ＭＲは一回見てみるべきだと思います。

わたしは芝浦アイランドの場合、島が小さすぎるので不安です。橋も４本しかないし、災害のときに橋が落ちて
閉じ込められないか躊躇します。
都は護岸を頑丈に作ると言っていますが、災害のときはなにがおこるかわからないもの。
同じ島でも、ＷＣＴのあるほうはかなり大きいし、小中学校や大学の敷地があるのでいくぶん安心感があります。

>135さんへ
WCTの契約者の方ですか。
それでどうのってことはないんですが。
私は契約者です。
毎日入居を楽しみにしています。

>124
コスモ残４１戸へ

>124
ラクシア残１戸へ

＞１２４
ていうか、みなさん売れ残りばかり騒いでいますが、１２４によればすでに３０００戸以上売ったわけ
でしょ。短期間にこれだけ売り切ったのですから港南地区は人気があるのではないですか。
完成後在庫が業界で１００００戸あると言われているのに、この地区は６４戸だけですよ。優秀じゃあ
ないですか。
ベイクレやＷＣＴが強気というのも、冷静に見ればもっともなはなし。この地区の物件を安く買えるのは
あとわずかの間ですよ。

140さんのおっしゃることももっともかもしれませんね（除くゴルクレ）。
このスレのタイトルテーマは、デベから新住民さん達にその担い手が
移ったと見るべきでしょう。
みなさん、都心居住のモデルエリアとして、良い街にしていって下さいね（＾＾）

> ラクシア残１戸へ

港南物件の第１号として 完売したら即登録しましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/

＞128
CAPITAL MARK TOWER も外廊下ですか？
もし、そうなら新規のタワーマンションは、軒並みそうでうね。

確かに外廊下だが、タワーの中心が吹きぬけた構造の外廊下だから実質、内廊下と変わらない。
イメージ的には、新宿三角ビルの三角吹き抜けに屋根が無いイメージ。
いざとなれば、屋上に天幕を張れば良いのだから。

最近の傾向として、廊下側に部屋を作ることができる外廊下は、スケールメリットの点で流行になっています。
購入者としても、廊下側の部屋が暗くならないメリットがあるので、喜ばしいことではないですか。

>144 新宿三角ビルの三角吹き抜けに・・・・・・・・

有り難うございます。 風の影響はかなり低減出来そうでそうですね。
内廊下は色々メリットが有りますが、部屋割りに関しては、廊下側に部屋が無い、またはあっても窓無しですからね。

何が大事かを自分なりに考えて、冷静に判断しようと思います。

残り○○戸へ？
悲しいですね。売れない地域では、残りの戸数を気にする事しか出来野か・・・

>>146
？？？

WCT、TTT、CMT、芝浦GTを検討していて、あんまり廊下の話題が多いので実際に見てきました。
内廊下（コスポリ品川、リバティ２１のセンチュリーパークタワー）と
外廊下（ブランファーレ、品川Vタワー、月島アイマーク）です。

見る前は内廊下が絶対的に良いと思っていたのですが、内見後は外廊下の方が良いと感じました。
好みの問題とは思いますが、内廊下は圧迫感がありました。多分ホテルの廊下より狭いからだと
思います。真夜中に、前方から人がのっそりと歩いてきたら正直びびる感じです。

この点、外廊下は開放的でした。建築家の方が外廊下でも暗いとHPで書かれていましたが、明る
かったです。しかしさすがに最上階から３階くらいは風雨の強い時は、廊下が濡れそうです。

通路側に部屋は多いです。特に分譲時より高くなっている、あのVタワーは通路側に窓（ガラスブロック）
がありましたが、通路から見ても部屋から見ても、よかったです。
百聞は一見にしかずです。不安の方は実際に見て確かめることをおすすめします。

スレ違いならごめんなさい。

この掲示板のトップにあるグッ○ローンの固定利率、
5月から2.29%が2.15%に下がるように書いてあるけど、
住宅ローン利率ってまた下がって来てるの？

スレ違いというか板違いです。
住宅ローン板にどうぞ。

>>148
最近のタワーマンションは外廊下が多いということでは、流行で良いでないかい。

振り返って思い出せば、高度成長時代の昭和30年代のアパートってほとんど内廊下だったよね。
外廊下が流行りだしたのは50年代以降、アパートに変わってマンションが増え出して来てからではないかな。
結局、時代は繰り返すということでは。

言われてみればたしかに昔のアパートは内廊下だったですよねえ。もっともわたしは学生向けアパート（単身用）の
経験しかないのですが、家族向けも同様だったのですか？
単身用の場合、風呂はなくトイレや洗面所は共同といったものが多かったように思います。水周りが共同だと内廊下
にならざるを得なかったのではないですか。

まあ「どうしても内廊下」と言う人はそう言うマンションを買えば良いし、
「外廊下でもＣＰ重視」の人はそう言うマンションを買えば良いのでは？

どっちでもええがな！好きな方買えや！！
自分の価値を相手に押し付けるな！
俺は内廊下のを買うたよ！
濡れるの嫌やし、高所恐怖症やしの！

それより港南の話題に戻すで。
TYハーバーブルワリー二号店が運河の反対岸に出来るらしいで。
海洋大の船のあたりかの？

↑本当かな．．．出所はどこ？

海洋大がＴＹＨＢに土地を提供するとは思えないんだけど。
またあんな至近距離に二号店を出すのにどんな意味があるの？

海洋大の土地とは言うてへん！その辺りや！
店員に先週聞いたからホンマやで！
なんかえらい鼻息やったで！

幽霊船の辺りには海洋大学の土地しかないと思うんだけど。
どっちにしてもＴＹＨＢが二軒あってもありがたみは薄いか。

越中島の海洋大（旧商船大）とちゃいますか？
あそこもマンションぎょうさん出来るさかいに、えろう儲かると思いまっせ。

だとすると港南の話題じゃないね。

コスポリ近くの倉庫前に作ればいいのに

ベイクレの前に作ればいいのに

運河に浮かんで回遊してればいいのに

レインボーブリッジの支柱の真下に作ればいいのに

ヘリでタワマン各住戸のベランダまで直送してくれればいいのに。

「湾岸マンション明暗」あの建物、日経朝刊で、またまた名指しの＊＊＊指名。

東京都港区の超高層マンション群で昨年、ひときわ注目を集めた住友不動産の「ワールドシティタワーズ」。
ＪＲ品川駅から徒歩14分と13棟の高層マンションが林立する品川周辺では駅から遠い物件といえる。
しかし、全3棟・2,082戸のうち、昨年5月に売り出した1,038戸は4月末で残り12戸と、ほぼ完売した。
ある購入者は「生活に必要なものがそろう1つの街だった」ことにひかれた。
24時間営業のスーパーや医療施設などを併設した“生活志向”が決め手になった。
一方、ワールドシティタワーの近隣にあり、より駅に近いゴールドクレストが分譲する「ベイクレストタワー」は、
販売開始から2年たった今も全585戸のほぼ半数近くが売れ残っている。
海に近く眺望の良さでは他を圧倒するが、商業施設が欠けていたとの指摘も多い　────

確かに共用設備充実してますよね。逆に考えればそれだけ不便な場所というべき。それゆえに
住友としては異例の弱気な価格だったので、よく売れたのではないですか。ＷＣＴ-ＢＣは本来の住友の
「強気」のでる価格なのでそうは問屋が卸さない？？？
そうなると価格が安いベイクレが売れていく。

日経の記者もわかったようなうそをかく。半分本当でのこりは創作ですか。

ＷＣＴのＢ・Ｃ、特にＢを狙っている者としては価格アップは困るんですけど。

>166
この残り12戸さえなければ WCTのＡ棟だけに関しては、完売速度はエアライズを抜いてトップになったのになあ。
別スレの 首都圏のタワーマンションの完売情報 & 販売速度 参照

でも、それを言っちゃ、BTTも最終10戸の販売を3-4ヶ月位おいてにしたので、これを除くと　計算上は BTTの方が早いかな?
いずれにせよ、完売まであと少し。ガンバレ!

ＢＣがあとにひかえてるから、売れないだけではないですか。ＢＣの販売が開始されればすぐに
うれますよ。きっと

ベイクレって半年以上前にＭＲ行ったときは鼻もかけない対応だったのに、今ごろになってしつこくＴＥＬ営業くるよ。ほんと売れてないんだね。

【 ── GW後状況確認 ── 】

「タワーフェイスを抑えコスポソ再び2位奪回」

ラクシア 　 　 （16.12竣工済）　. 2/162戸　（空き率1.2％） −1戸
スカクレ 　 　 （17.01竣工済）　. 3/129戸　（空き率2.3％） −4戸
ラグナT　　　（17.02竣工済）　. 6/501戸　（空き率1.2％） ±0戸
★コスポソ　 （17.03竣工済）　41/590戸　（空き率6.9％） −7戸　★　準優勝確定

タワ-フェイス　（17.08竣工予）　10/255戸　（空き率3.9％） -17戸
★ベイクレ 　（17.11竣工予）　∞/594戸　（空き率MAX!）　不明!　★　優勝確定

PT　　　　　（18.01竣工予）　13/325戸　（空き率4.0％） −1戸
WCT-A.　　（18.03竣工予）.12/1038戸　（空き率1.2％） ±0戸

フェイバリチ　 （18.12竣工予）　20/223戸　（空き率9.0％） ±0戸
WCT-B.C　（19.03竣工予）　-/1044戸　（6月上旬販売開始）

きわめて順調な販売状況だよね

個人的には、フェイバリッチタワーが最終期で完売するかに興味があるなぁ。
最終期の販売が５月下旬になっているけれど、ここに来て弱気に（慎重にかな？）なっている証拠だな。
わずか２０戸だけれど、この最後を売り切るのが難しいんだよね。
港南地区最初の完売物件となるかどうか。

>>174様
　同感です。竣工時期からいえば最も後期の物件のひとつですので、時間的な余裕はある。
　時間的な余裕の割には、これまでの販売実績は極めて順調ではある。
　しかし既に着工済みのため、残された約20戸に対してウリであるEDIT-MADEの選択余地が
　あるのかどうか・・・中層階でも選択期限は4月上〜中旬だったので、最上階に近い住戸で
　なければ、今からの対応は困難かも・・・もしかして、「EDIT無料変更サービス」なんていう
　ウラ技を出すのか？（ちなみに、契約済み購入者がEDIT選択後、変更を希望する場合、
　その変更手数料は300万円前後とのことです）

逆に、なんでベイクレはなんで半分近く売れ残ってる（by日経）のか分からない。
コスモポリスの2位はネタとして面白いけど、
要するにベイクレ以外は一桁％しか余ってないってことでしょ？

>>176
実際はスミフだって100戸残っているし、正直/不正直の差だよ

>>176
実は、ベイクレも地味に売れているのかな？
http://members.at.infoseek.co.jp/peacewld/souba.htm
http://blog.goo.ne.jp/peacewld/e/4c7a32eeed5c0bda082f0756d8a991d5
価格も最高で7000万円台だから最終的には売り切る可能性もありますかね。

マンション販売の場合早く売れればいいというものではないのです。売れ残ればもちろん問題となるのですが、
早く売れすぎても、値付けが甘いといわれる。現場としてはなるべく価格をおさえてほしいのですが、そうは
問屋がおろさないのがサラリーマンとしてのつらいとこ。まえに知り合いから聞いた話で、物件ごとに異なる
が１０ヶ月から１年の販売期間が理想とのこと。

フェイバリッチはいちばん後発なので、他の物件に負けない価格とコストのかかるエディトメイドなる
オプションをいれた。功を奏して存外販売が順調に進んでしまった。無理をすれば３月完売も可能で
あったが、販売の目処がたったので最小限の人員にして販売期間の調整をしているだけ。
販売開始して１年以上たっているのに完売してない物件は不調、なのかな。でもこれだけの競合がある
のだから、完成前に売り切れれば大成功なのではないでしょうか。

ここは港南地区購入者もいれば、港南嫌いの方々も見ていると思いますが、私はこの港南地区に購入した
ものです。ので、私からすればゴールドクレストさんも同じ港南地区。
文句やケチばかりつけてても同地区住民にはなにも得はないと思います。
それより遅ればせながら私は応援したいと思います。
ここと決めたのだから、港南高層マンション地区のマンションにみんなが入居して、素敵な夜景になるといいな。

確かに港南地区内で足を引っ張り合ったって見苦しいだけ。
既にタワーマンション検討者の興味は「芝浦」に移っている。
ここを購入して悔やんでいる人が多いのだろうな。

というか、そもそも芝浦と港南は鼻から比較にならないのではないでしょうか。
港南は、倉庫空地等をデベが勝手に乱開発しただけ、計画も眺望も公園もありません。
それに対して芝浦は行政、デベが長い間を熟考を重ね計画、検討してきたものが今花開こうとする物件です。
将来、目の前にマンションが建ち眺望を塞ぐ心配もありませんし、商業施設やドックランまでもが完備、公園も一杯というか島ごと公園です。
どっちを選ぶかとなれば一目瞭然ですよね。
港南の全ての物件の販売が終了してから、芝浦を発表すれば良かったのではと思いますが、港南がなかなか売れないので痺れを切らしたのでしょう。
検討者は他に良い物件があれば潮が引くように流れて行きます。
売れ残りが他人事のように心配です。

スペックダウンしてもあの値段。
それでも芝浦を買うひとがどれだけいるのか？
それなら、郊外の気分も味わえる勝どきの方がまだいいのでは？

港南のライバルはむしろ大崎エリアではないでしょうか？
横須賀線をとるか湘南新宿ラインをとるかで迷います。
時期的な問題で芝浦はむしろ、勝ちどき、豊洲と競合するのではないでしょうか。

近隣の先住民ですが、港南も芝浦（島といっている部分）も大差ないような気がします。
要は、従来倉庫と住宅密集地に建てられなかった都の各種施設、都営住宅のあった場所の再開発ですから。
どちらにしても共有緑地が増えて環境が良くなるのには期待しています。
島は同じく島全体の再開発の八潮団地とイメージが重なって
緑は多くなるかもしれないけど画一的な団地と言う感じがします。
芝浦で言えば東急の方が駅にも近くて良いんじゃないですか。
島はスマップを使って電通と有名制作会社を使って
それが価格に反映されているんじゃないかと心配になります。
昔のように倉庫街であったときとは違ってきているのだから
運河は全部埋め立てて公園にでもすれば良いのにね。
夕方bs1で主要都市で（7都市）超高層マンションへの高度規制の
条例化が進んでいて今後厳しくなるとの報道がありましたが
ひょっとすると今の湾岸の開発後超高層マンションの建設が規制されて
稀少価値が生まれるかもしれませんね。
地元民としては、モノレールの代わりに旧海岸通の下を地下鉄（モノレールでも良いんですが）
を通してくれと議員に言っているんですが。
６月以降の芝浦〜港南〜北品川の都市再生整備「品川駅周辺整備基本計画策定調査」のメンバーに
期待するしかないんですかね。

>運河は全部埋め立てて公園にでもすれば良いのにね
わたしも大賛成です。

噂だと、超高層マンション税（環境税の一種）なるものを与党が考えているようです。
昨今のヒートアイランド現象等、都会の温暖化の最たる原因が超高層マンションですから致し方無いのでしょうね。
固定資産税や取得税も、そのマンションが環境評価基準（省エネ、緑化、耐震、空地率、等）にどう対応しているかで変化させて行くようです。
そうなると、タワーマンションは希少価値が益々出てくるでしょう。

>そうなると、タワーマンションは希少価値が益々出てくるでしょう。
希少価値ではなくて、誰も買わなくなるか、資金に余裕のある人しか買えなくなってしまうだけでは？

あと、超高層マンションだけがヒートアイランドの原因ではないと思う、数からしたらオフィスビルの方が断然多い。

>超高層マンション税
そもそも発想が逆ではないですか。狭い土地に超高層マンションを建てて住むほうが効率的ではないですか。
都心などは逆に非効率な一戸建て住戸に対して課税すべきではないですか。こういうのを本末転倒というのです。

だけど選挙で不利になるのは明らかなのに、理屈があいませんですね。

東京サウスゲート開発って、具体的に何ができるかきまっているのですか？

>193
できれば、地下鉄通してほしいですね。旧海岸通りを
大手町→有楽町→新橋→汐留→芝浦→港南→天王洲アイル→大崎
こんな感じですかね。

あと、京葉線と臨海京浜線つなげて
蘇我→海浜幕張→新木場→晴海→有楽町→新橋→品川（新駅）
→羽田空港→浜川崎→みなとみらい

ついでに品川を通る形で、首都高速を湾岸→１号線→２号線
→３号線→４号線→５号線を縦貫する高速を造ってほしいですね。

地下鉄は構想から完成まで20年はかかるでしょう。
現段階で構想もないのであれば、
今ここでこのスレに書き込んでるような人で
新地下鉄の恩恵をこうむるのは少数派でしょうね。

工事中の不便も考えると、いっその事
地下鉄は建設されない方がありがたいかも。

外環、圏央の例からして、高速は難しいと思いますが、
地下鉄はまだ実現可能では？

東京サウスゲートなどといってるくらいだから、
それくらいぁはして欲しいですかね。

池袋→渋谷間で山手線内側を通る予定の
地下鉄１３号線を延伸させ、一部は東横線、一部は
渋谷→有楽町間で山手線の外側を通して、
大手町に抜けるのがよいのではないでしょうか？

東上線、西武線沿線の人が、
山手線を使わずに急行運転で、天王洲、品川、汐留、新橋に
乗り換えなしで行ける
メリットは大きいのではないでしょうか？
また、東横線沿線の人がやはり、急行運転で乗り換えなしで
天王洲、品川、汐留、新橋に行けるメリットも大きいと思うのですが。

今の港南、芝浦地区の感じでは、
山手線内側よりは工事はスムーズなような気がします。

■ 「東京サウスゲート」形成へ　品川駅周辺地域再整備

■ 　地域の分断、交通渋滞、生活インフラの不足など同地域が抱える課題を解消するとともに、
ウォーターフロントの存在といった地域ポテンシャルを生かしオフィス、店舗、住宅、アミューズメントなどが集積する「東京サウスゲート」の形成を目指す方針だ。
既に関係者による検討組織が発足し、17年度には基本計画がまとまる見通しだ。
再整備の検討対象となるのは、港区高輪４丁目、港南２丁目、品川区北品川１丁目などにまたがる約６３０㌶。

このうち大規模開発の余地については、品川車両基地跡地や国と都の所有地（都下水道局水再生センター、都営住宅、東京海洋大学、官舎など）がその可能性を持つとされている。
整備の方向性としては、「世界に開かれた東京サウスゲートの形成」「環境モデル都市の形成」「都市の魅力を生かした観光拠点の形成」をテーマとする。

東京サウスゲートは、高い交通結節性や羽田、臨海へのアクセスを生かした形を目指す。オフィス、ホテル、店舗、住宅、アミューズメントを整備することで都市機能の充実を図る。
環境モデル都市の形成については、風の道の形成、再生可能エネルギーの利用など環境面のほか、バリアフリーの歩行者ネットワーク充実など人にやさしい都市づくりを目標とする。
都市の魅力を生かした観光拠点の形成では、地域産業を生かしたアミューズメント、ハイテクショールームなどを整備する。
また、水上バスなどによって浅草やディズニーランドなど東京周辺の観光スポットとの連携も視野に入れる。
17年度に策定する基本計画は、学識経験者や国土交通省、都、区などで構成する「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画策定委員会」（委員長・黒川洸筑波大学名誉教授）で検討する。
また都では、庁内組織「品川駅周辺地域整備検討会」（座長・杉浦浩都市整備局技監）を設けるほか、基本計画策定のための調査業務を日建設計（千代田区）を委託するなど、都の意見を策定委員会に反映させるための作業を進めていく。

（東京建通12月28日付１面掲載）

>>194
＞　ついでに品川を通る形で、首都高速を湾岸→１号線→２号線
＞　→３号線→４号線→５号線を縦貫する高速を造ってほしいですね。

ん？中央環状（C2）じゃダメなの？
葛西→板橋間は出来てるし、新宿線が来年に開通したら、あとは品川線が残るのみ。
もう、ここまで来たら「やっぱ品川につなげるのは、や〜めた」はないと思うよ。
http://www.mex.go.jp/topics/tyuokanjo/kanjo.html

「地下鉄欲しい！」にはこれ以上なく同意です。

地下鉄欲しいけど、もし仮に今から計画が出来たとして
最低10年は出来る可能性は無いですもんね。
私としては品川駅の高輪口と港南口が車で通れるようになって欲しいです。
いまだと八つ山か札の辻（あと低い１．５ｍ道）くらいですもんねぇ・・

私としては、車を持っていないんで電車やバスの方が欲しいです。
ＪＲ貨物線を貨客両用にしてもらえないでしょうか？
税関前あたりに新駅を作ってもらい、高架駅からそのまま運河を跨いで４丁目側に橋を架けてもらえれば最高です。
海洋大学循環なんていうバスも作って欲しい。

週間読売よみました。
Ｖタワー青パーについで中古値上がりしてるようです。
素晴らしい位置につけてますね。品川港南口今後も期待できます。
みんなで行政に働きかけて素晴らしい地域にしていきましょう。

港南の物件も出揃ってきたね。ブラン、ラクシア、コスポリは竣工し、
ＷＣＴ−Ａ、フェイス、ＰＴ、ベイクレもそろそろ躯体は完成でしょう。
これからＷＣＴ−ＢＣとフェイバ、それにこれから工事に掛かる定借物件。

いい感じですね、あとは環境整備を進めていきたいですね。
まずは首都高やその下の一般道の地下トンネル化を提案します。
ドイツ等でも幹線道路を地下化したことにより素晴らしい
生活空間となった例があります。
羽田空港が今後国際化していく中で、モノレールで最初の
都心への入り口が天王洲から浜松町です。

みんなで行政へ働きかけましょうよ。

都心への入り口は芝浦です。整備をするならまず芝浦からが順当でしょう。
首都高や一般道の地下トンネル化なんて非現実だし税金の無駄遣いです。
それよりも、保育園や小中学校を芝浦島に誘致することが重要です。
芝浦島に保育園ができれば港南の端の人達も便利になりますよ。

多感な子供たちを芝浦島に閉じ込めて教育するのは問題があります。
芝浦島に保育園や小中学校を誘致する事なんてありえません。

都心への入り口が芝浦って・・がんばりたいのはわかりますけど、品川のオフィス等忘れてません？
どこからが入り口になったってかまわないけど、普通に考えても天王洲・港南エリアのアクセスは
これから整備されていく必要はあると思います。

夢見たいな大規模な工事は要らないなぁ。
それにどこが都心への入口かなんて議論も不毛。

港南には何度も足を運んだけど、今のままでも十分。
強いて言えば一気に高輪側に抜ける道の確保、
通称三角地の再開発、ブラン南の公園整備、
海岸道路の大型車規制/品川埠頭ルートへの誘導くらいかな。

港南小中に児童生徒の受け容れ余力がある限り
アイランドへの学校誘致も無理でしょう。
アイランドに学校が作れるだけの土地もないし。

芝浦と港南の比較ですが、発展性といえば港南でしょう、なぜなら面積が圧倒的に広く
都市計画でも準工業地域ですから。
準工の場合、都市計画上は商業地区とともに規制が一番ゆるいですから、発展が始まると早い、
商業施設はもちろん風俗でもなんでもあれというわけです。芝浦の場合、全体が居住空間として
計画的に整備されるということですから、一般のお店などはできないでしょう。住宅地とすれば
静で良いでしょうが、反面つまらない。

そうですね、芝浦は住宅専用地域として発展していくほかなさそうですね。
住宅地としては良いかも知れませんが、健全過ぎて大人にはつまらないでしょうね。

それに引き換え港南は、いろいろな商業施設や娯楽施設や風俗ができて雑多にできて発展していくと思います。
三角地帯にはパチンコ屋などの娯楽施設ができればいいなと思っています。
モノレース下は、居酒屋やコンビに風俗が出来て欲しいですね。

ブランとWCTの間も公園ではなくて大型商業施設になれば良かったのに残念です。

某マンションのモデルルームで用途地図を見ましたけど、
三角地帯は第一種住居地域ですね。
なので、不健全な御期待には沿えないかと。

個人的にはあの辺りは健全に発展して欲しいんですが、
天王洲の駅周辺はもうちょっと不健全でもいいかな(笑)

モノレール下のチケ屋隣はラーメン屋だね。

一般的には条例で、学校の近隣は風俗はできないことになってますが、港区はどうなのでしょう？

モノレール下は、平成20年までに区が買収してすべて撤去されるというのは本当ですか？

アルプスフーズって店

>209
>港南は、いろいろな商業施設や娯楽施設や風俗ができて雑多にできて発展していくと思います。

⇒もともと品川界隈は遊郭だったから風俗ビルがたくさん出来ると楽しみですね。

>>212
それは、一般に学校の近隣は住居地域だからではないですか。
学校の近くであれば、準工業地域や商業地域であれば風俗やパチンコ屋はＯＫです。
心配なさらなくても大丈夫ですよ。

↑学校の近くであれば？なければ？
この話題の元は真面目くさった物言いながら煽りなのが明らかなので
マジレスの必要は感じないけど、

港南も1丁目は準工業地域ながら水再生センターとＪＲの線路がそのほとんどを占め、
娯楽風俗の類の建設が可能なのはその北の新幹線引込み線とＪＲ
それに件の水再生センターに囲まれた三角地域のみ。
あの辺に足を運んだ事ないけど、実質的に土地は余ってないのでは？。
まあ個人的にはあの辺がどう発展しても何の影響もないかな。

2丁目は商業地域ながらオフィスビル群やグランドコモンズ、インターシティ、
食肉市場がそのほとんどを占め雑多な発展が実質的に望めるのは
あまたの他の駅同様駅前の繁華街くらいでしょ。今でもそうだし。
個人的には駅前くらいは少々雑多に発展してくれた方が面白いな。

3丁目は準工業地域ながら2丁目同様土地は余っておらず、
日通がＰＴ南の倉庫を仮に放出するとしても小分けしての売却はしないだろうから、
マンションかオフィスビルになるのがオチ。

4丁目は例の三角地も含めて住居地域なので娯楽風俗の類は不可。
日通がブラン北の倉庫を仮に放出するとしてもマンションになるのがオチ。
モノレール下の店舗を放置すると公園が閉ざされた物になる為
行政では20年までに買収して公園の一部にする計画のようだけど、
確実にそうなると言う保証はないようね。
そうなると公園は実質的にＷＣＴのプライベートパークになってしまうかも。

5丁目は準工業（港湾) 地域なので何でもありだけど、
実質的には娯楽風俗の発展する雰囲気じゃないね。
それに京浜運河向こうが何でも誰も気にしやしないでしょ。

天王洲アイルにも雑多な発展が見込める余地がないね。
天王洲アイルの産みの親の寺田倉庫がＴＹハーバー近辺の倉庫を売却するにしても
天王洲アイルの雰囲気を壊すような方向での開発はしないでしょ。

モノレール下の店舗を放置すると公園が閉ざされた物になる為
→現状でも海岸通側にゲートがありますから大丈夫。

コスポリの裏にある３丁目の都市機構ＵＲ賃貸の港南３丁目と港南３丁目第二の２物件
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20143/AF/Index.ht...
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20209/AF/Index.ht...
それぞれ、１９６６年と１９７１年の築だけれど、建て替え計画とかあるのでしょうか？
ここに、４０階のタワーマンション建てられてしまうと、折角の眺望が台無しなのですが。
どなたかご存知の方がいらしゃればお教え願います。