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今後どのようになっていくのでしょう?
元のスレッドのコメント数が定数の450を超過しましたのでこちらで続けます
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40026/
[スレ作成日時]2005-03-24 04:55:00
今後どのようになっていくのでしょう?
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[スレ作成日時]2005-03-24 04:55:00
港南評はいろいろありましたが、デベロッパーも購入者も意外に冷静だったようです。
>117供給過剰、乱立、売れない
といっても、各物件とも概ね販売に目処がついたようです。コスモやポルトチッタが若干数
完成後在庫が出たといっても、この程度のことはよくある話でしょう。
みなさんが悪く言うので逆に話題になり、宣伝効果がでたのではないですか。
>大幅値引き等のイメージしか無い
たしかに開発開始前の下馬評でいろいろ騒がれましたから、都心に近い場所としては各社とも破格の値段
設定だったと思います。
デベロッパーは貪欲ですから、売れる場所と判断すれば過剰設備を行い利益率を上げようとする。ブリリ
ア東京や高輪ザレジデンスなどがその典型です。
港南は最初から安めの値段でプランニングされましたから、共用施設等の豪華さはないですが、各物件と
もきわめて堅実な構成をしているといえるのではないですか。本来であればブランファーレの価格帯でし
か買えないものがたまたま安く買えることになった。他社の販売は順調だからベイクレもあわてないので
は、と思います。
ある雑誌に出たベイクレスト関係者のインタビュー記事によると、いま同じところに同じ物を建てようとすると坪300万くらいになる物件だから、
慌てずじっくり販売していくということが掲載されていました。たしかにいま土地を買って港南にMSを建てるとなると
かなり高くなるかもしれませんね。
そんな言い訳をまに受けられましても。
【 ── GW前状況確認 ── 】
「タワーフェイス残り戸数が明らかに。コスポソを退け堂々2位浮上」
「今同じ物を建てると300万/坪。(まだ売れていなくても)焦っていない」(ゴクレ語録)
ラクシア (16.12竣工済) . 3/162戸 (空き率1.9%) ±0戸
スカクレ (17.01竣工済) . 7/129戸 (空き率5.4%) ±0戸
ラグナT (17.02竣工済) . 6/501戸 (空き率1.2%) ±0戸
☆コスポソ (17.03竣工済) 48/590戸 (空き率8.1%) ±0戸 .☆ 巻き返しなるか!?
★タワ.フェイス(17.08竣工予) 27/255戸 (空き率10.6%)±0戸 ★ 準優勝候補筆頭へ
★ベイクレ (17.11竣工予) ∞/594戸 (空き率MAX!) 不明! ★ 優勝確定
PT (18.01竣工予) 14/325戸 (空き率4.3%) +6戸
WCT-A. (18.03竣工予).12/1038戸 (空き率1.2%) ±0戸
フェイバリチ (18.12竣工予) 20/223戸 (空き率9.0%) ±0戸
WCT-B.C (19.03竣工予) -/1044戸 (4/29 MRプレオープン)
パークタワーはキャンセルが出て再び2桁の残戸に、ラクシアはホームページ上は3戸だが既に1戸まで来た。
ラクシア完売間近!
フェバリッチは残り22戸で苦戦中。タワーフェイスとブービーメーカ勝負!
ラクシアを除いて、港南は芝浦の影響を受けて軒並み苦戦中!
っていうか、最初から売れないのは見えていたんだが。
都営跡の定借もあるので益々売れ残りが増えそう。
ブランとラクシアのみが勝ち組ってところか。
戦場は芝浦へ...忘れ去られる港南 あー寂しいー
たしかに↑を見る限りまあまあ販売は順調ですよね。コスポリも私は南側が売れ残っているのかと思っていたので
すが、南の都営住宅跡地の開発計画が不透明であったため、わざわざ販売を遅らせたいうことですから、心配はない
のでは。
ベイクレ VS WCT-BC という様相ですか。
ベイクレは一体販売サイドが何を考えているのか甚だ不明ですが、
WCT−BCのライバルは芝浦のGT、CMTと勝どきですか?
というか、港南は全て***みでしょう。
最高でも42階。
やはり勝ち組は芝浦&勝どき、最高で58階!
勝負は明らか。
タワーは高さが命。
近隣のタワーを遥かに上回る高層階に住む人は良いけど、
近隣のタワーに眺望を阻害される階の住人にとって、
そのタワーの最上階が何階かなんて全然関係ないよね。
俺だってこんなとこに、何時までも張り付いていたくないよ、ほんと。
でも悔しくって。
何で3回も抽選落ちなくちゃいけないの、優先販売の時からずーっと要望だしているのに。
あれだけ供給過剰って騒がれているのに、話違うじゃん。
何度も何度も芝浦、芝浦って自分に言い聞かせても港南を諦めきれない俺って...
芝浦アイランド
・グローヴタワーは肝心の海側(東南側)の眺望が同じ高さの賃貸棟に塞がれる。
・ケープタワーは田町駅から15分くらいはかかる。WCTのようなシャトルバスはなく都バス。
・スーパーは島の北の端。これも賃貸棟からは近いが、グローヴ、ケープタワーとも遠い。
・島の中央にある水道施設や既存建物はそのままなので、特にケープタワーは他のタワー
との一体感に乏しい。
・グローヴタワーは外廊下。そもそもホテルライクというコンセプトではない。
・グレード感では、同じ三井不動産のPT品川ベイワードと同程度な感じだが、価格は
思ったより高く(坪210万円〜?)、WCTの北側・西側と競合するレベル。
・土壌汚染の関係で、新しい橋の開通が1年程度遅れた。
・免震・制震ではなく、杭でささえる耐震のみ。
勝鬨タワーズ
・58階建は高すぎ。分速180mクラスのエレベーターでも最上階までノンストップで1分
以上はかかりそう。
・2本のタワーのうち1本は下半分が賃貸用。
・2本とも外廊下。というか当初(ミサワホームがプロジェクトを立ち上げた頃)はWCTの
ようなコンセプトで桟橋まで作る予定だったところ、価格を下げるためにグレードをダウン
させた。
・最寄は大江戸線のみ。後は都バス。
・川向い正面にゴミ焼却施設。
・グレードダウンさせた割に高い。芝浦アイランドと同程度。
・近隣に同様の高層MSの計画が多くあり、眺望確保が難しそう。
・築地市場が移転する(10年後?)までの間は早朝のトラックの走行音、アイドリング
ノイズがうるさい。
等とネックになる点だけを上げましたが、期待した割には芝浦も勝鬨もちょっとどうかな
という感想を持っています。
というような事を、以前WCT関連の掲示板に書き込みましたが、(次へ続く)
(134の続き)
最近はこれではWCTと勝負にならないんじゃないかという気にさえなってきました。
WCT
内廊下・四方眺望確保・100円の住民専用シャトルバス・ゲート付の地下駐車場・
FOODEX・益子病院・歯医者・認可保育園・ATM付銀行・ロビー3層吹き抜け
スカイラウンジ2層吹き抜け・屋上キッチン施設・プール・ジャグジー・ジム・ホール
ゲストルーム9部屋、ゲストパーキング25台、坪200万円〜・管理費200円/平米
ガラスづくしの外観、等々
アクアタワーが何戸か残っているのが不思議でしょうがないくらいなんですけど・・・
営業ではないですが、MRは一回見てみるべきだと思います。
わたしは芝浦アイランドの場合、島が小さすぎるので不安です。橋も4本しかないし、災害のときに橋が落ちて
閉じ込められないか躊躇します。
都は護岸を頑丈に作ると言っていますが、災害のときはなにがおこるかわからないもの。
同じ島でも、WCTのあるほうはかなり大きいし、小中学校や大学の敷地があるのでいくぶん安心感があります。
>124
ていうか、みなさん売れ残りばかり騒いでいますが、124によればすでに3000戸以上売ったわけ
でしょ。短期間にこれだけ売り切ったのですから港南地区は人気があるのではないですか。
完成後在庫が業界で10000戸あると言われているのに、この地区は64戸だけですよ。優秀じゃあ
ないですか。
ベイクレやWCTが強気というのも、冷静に見ればもっともなはなし。この地区の物件を安く買えるのは
あとわずかの間ですよ。
140さんのおっしゃることももっともかもしれませんね(除くゴルクレ)。
このスレのタイトルテーマは、デベから新住民さん達にその担い手が
移ったと見るべきでしょう。
みなさん、都心居住のモデルエリアとして、良い街にしていって下さいね(^^)
確かに外廊下だが、タワーの中心が吹きぬけた構造の外廊下だから実質、内廊下と変わらない。
イメージ的には、新宿三角ビルの三角吹き抜けに屋根が無いイメージ。
いざとなれば、屋上に天幕を張れば良いのだから。
最近の傾向として、廊下側に部屋を作ることができる外廊下は、スケールメリットの点で流行になっています。
購入者としても、廊下側の部屋が暗くならないメリットがあるので、喜ばしいことではないですか。
>144 新宿三角ビルの三角吹き抜けに・・・・・・・・
有り難うございます。 風の影響はかなり低減出来そうでそうですね。
内廊下は色々メリットが有りますが、部屋割りに関しては、廊下側に部屋が無い、またはあっても窓無しですからね。
何が大事かを自分なりに考えて、冷静に判断しようと思います。
残り○○戸へ?
悲しいですね。売れない地域では、残りの戸数を気にする事しか出来野か・・・
>スケールメリットの点で流行になっています。
いえ、流行ではありません。
・単にコストダウンを図るため。
・平凡な間取りを増やすため。
・タワーで通路側に部屋があるなんて、それだけで×
WCT、TTT、CMT、芝浦GTを検討していて、あんまり廊下の話題が多いので実際に見てきました。
内廊下(コスポリ品川、リバティ21のセンチュリーパークタワー)と
外廊下(ブランファーレ、品川Vタワー、月島アイマーク)です。
見る前は内廊下が絶対的に良いと思っていたのですが、内見後は外廊下の方が良いと感じました。
好みの問題とは思いますが、内廊下は圧迫感がありました。多分ホテルの廊下より狭いからだと
思います。真夜中に、前方から人がのっそりと歩いてきたら正直びびる感じです。
この点、外廊下は開放的でした。建築家の方が外廊下でも暗いとHPで書かれていましたが、明る
かったです。しかしさすがに最上階から3階くらいは風雨の強い時は、廊下が濡れそうです。
通路側に部屋は多いです。特に分譲時より高くなっている、あのVタワーは通路側に窓(ガラスブロック)
がありましたが、通路から見ても部屋から見ても、よかったです。
百聞は一見にしかずです。不安の方は実際に見て確かめることをおすすめします。
スレ違いならごめんなさい。
この掲示板のトップにあるグッ○ローンの固定利率、
5月から2.29%が2.15%に下がるように書いてあるけど、
住宅ローン利率ってまた下がって来てるの?
スレ違いというか板違いです。
住宅ローン板にどうぞ。
>>148
最近のタワーマンションは外廊下が多いということでは、流行で良いでないかい。
振り返って思い出せば、高度成長時代の昭和30年代のアパートってほとんど内廊下だったよね。
外廊下が流行りだしたのは50年代以降、アパートに変わってマンションが増え出して来てからではないかな。
結局、時代は繰り返すということでは。
言われてみればたしかに昔のアパートは内廊下だったですよねえ。もっともわたしは学生向けアパート(単身用)の
経験しかないのですが、家族向けも同様だったのですか?
単身用の場合、風呂はなくトイレや洗面所は共同といったものが多かったように思います。水周りが共同だと内廊下
にならざるを得なかったのではないですか。
まあ「どうしても内廊下」と言う人はそう言うマンションを買えば良いし、
「外廊下でもCP重視」の人はそう言うマンションを買えば良いのでは?
どっちでもええがな!好きな方買えや!!
自分の価値を相手に押し付けるな!
俺は内廊下のを買うたよ!
濡れるの嫌やし、高所恐怖症やしの!
それより港南の話題に戻すで。
TYハーバーブルワリー二号店が運河の反対岸に出来るらしいで。
海洋大の船のあたりかの?
↑本当かな...出所はどこ?
海洋大がTYHBに土地を提供するとは思えないんだけど。
またあんな至近距離に二号店を出すのにどんな意味があるの?
海洋大の土地とは言うてへん!その辺りや!
店員に先週聞いたからホンマやで!
なんかえらい鼻息やったで!
幽霊船の辺りには海洋大学の土地しかないと思うんだけど。
どっちにしてもTYHBが二軒あってもありがたみは薄いか。
越中島の海洋大(旧商船大)とちゃいますか?
あそこもマンションぎょうさん出来るさかいに、えろう儲かると思いまっせ。
だとすると港南の話題じゃないね。
コスポリ近くの倉庫前に作ればいいのに
ベイクレの前に作ればいいのに
運河に浮かんで回遊してればいいのに
レインボーブリッジの支柱の真下に作ればいいのに
「湾岸マンション明暗」あの建物、日経朝刊で、またまた名指しの***指名。
東京都港区の超高層マンション群で昨年、ひときわ注目を集めた住友不動産の「ワールドシティタワーズ」。
JR品川駅から徒歩14分と13棟の高層マンションが林立する品川周辺では駅から遠い物件といえる。
しかし、全3棟・2,082戸のうち、昨年5月に売り出した1,038戸は4月末で残り12戸と、ほぼ完売した。
ある購入者は「生活に必要なものがそろう1つの街だった」ことにひかれた。
24時間営業のスーパーや医療施設などを併設した“生活志向”が決め手になった。
一方、ワールドシティタワーの近隣にあり、より駅に近いゴールドクレストが分譲する「ベイクレストタワー」は、
販売開始から2年たった今も全585戸のほぼ半数近くが売れ残っている。
海に近く眺望の良さでは他を圧倒するが、商業施設が欠けていたとの指摘も多い ────
確かに共用設備充実してますよね。逆に考えればそれだけ不便な場所というべき。それゆえに
住友としては異例の弱気な価格だったので、よく売れたのではないですか。WCT-BCは本来の住友の
「強気」のでる価格なのでそうは問屋が卸さない???
そうなると価格が安いベイクレが売れていく。
日経の記者もわかったようなうそをかく。半分本当でのこりは創作ですか。
WCTのB・C、特にBを狙っている者としては価格アップは困るんですけど。
BCがあとにひかえてるから、売れないだけではないですか。BCの販売が開始されればすぐに
うれますよ。きっと