港南地区の今後について・・・第３話

>>99
あなたが暮らしている街、あなたが働いている街、あなたが食事する街・・・
それは官公民ジョイントの街ですか？どれほどの魅力がありますか。
あるいは「住みたい街ベスト10」とかに出てくる街は、いずれも全域が官公民一体で
開発された街ですか？自由が丘、二子玉川、下北沢、中目黒・・・
おっと、あなたが田園調布1〜3丁目に住んでるのならこのレス撤去し、ひれふしてあげる。
99によると、芝浦は採算度外視してるようです。楽しみですね。
→釣られ

>>99
あなたが暮らしている街、あなたが働いている街、あなたが食事をする街・・・
それは官公民ジョイントの街ですか？どれほどの魅力がありますか？
官公の都市計画能力って、どの程度ですか？官公が関わった不動産開発で、どれだけ
税金が垂れ流されているか、改めて言う必要がありますか？
「住みたい街ベスト10」とかに出てくる街は、いずれも全域が官公民一体で開発された
街ですか？自由が丘、二子玉川、下北沢、中目黒・・・
あなたが田園調布1〜3丁目に住んでるのならこのレス撤去し、ひれふしてあげる。
もっとも、「芝浦アイランドの方が魅力的だ」と必死で書き込むくらいだわな。
所詮底が知れているというもの。
→釣られ

芝浦アイランドは高島平団地とイメージがダブルのですが・・・。
あの地域も官民一体でやったんですよね？
それと、MMに関しては、確かに官民あげて開発してますが、
美術館はあったけど、図書館とか小学校とかのインフラは整備されそうにありませんね。
ちなみに、港南は倉庫も多いが、都立図書館、小学校、中学校、保育園、幼稚園がエリア内にあり、
定借のところには、今後、医療モールを始め、生活利便施設ができる。映画や水族館などの娯楽は高輪口まで、
行けば良いし、飲食店もインターシティーや品川駅まで行けば結構ある。
今のところ、池袋と違い駅周辺には風俗ないようだし。ただ、タワー型ラブホテルができると怖いけど・・・。
今後、公園も現在建設中の都営アパートのところと、ブラン、ＷＣＴ間にできる。
また、三角地帯は小学校への日当たり問題があるので、高層マンションは困難な状況です。
この地区の激戦も終わり、今後は主戦場は芝浦、豊洲、勝ちどきの３地域に拡大します。
当然、コストパフォーマンスを追求してくる訳だから、安かろう悪かろう的な感じにならないとも限らない。
まあ、都の定借も安かろう悪かろう的だけど。
ちなみに、以前、官民あげて作った町に住んでいたけど、建物がどれも同じような作りで、
統一感あったし、きれいだった。でも逆に個性的ではなかったような気がします。
ちょっと閉塞感がありました。


とりあえず、ごちゃごちゃしても生活にはそれほど困らないと思われます。

そうそう、行政（都または港区）は税金が欲しいんだよね。
だから、マンションが余ろうとあまり関係ない。住宅環境整備も必要だけど、やっぱ税金だよね。
企業からも税金とってるけど、そこの会社員が千葉神奈川埼玉に住民税を払ってた。今までは。
これからは都ががっぽりとるんだよね。郊外に住んでいた人々は今後、高齢になり、
介護とかが必要になってくる。ところが、都心回帰で税金納める連中が、みんな東京に集まる。
どうなんですかね？
そういえば、昔、石原知事が知事になるずっと前に、ラジオ番組かなんかで、東京の湾岸の倉庫街をつぶして、
住宅地にすれば、住宅問題は解決だなんって言ってたような気がする。
デベ主体にしろ、官民主体にしろ、彼は実際に知事になって、実行したんだよな。
偉いのかどうかわからないけど。

でも定借なんていいアイデアだよな。

だって、安い住宅で人を集めるだけ集めて、住民が年取って
税金払えなくなる７０年後には土地をまっさらにして、出ってくれだからね。

>でも定借なんていいアイデアだよな

そのとおり！！
定借であれば将来建て替えができずにスラム化する心配がないですよね。

古いビルで、区分所有と営業権が入り組んでいて、場所は良いのに建て替えもできず、スラム化している
物件をいくつか知っています。業者は１００年コンクリートなどとわけのわからないことをいってますが、
マンションも７０年くらいで建て替えたほうがいいのではないですか。

日本人は封建制での儒教の影響が残っているようで、土地を利用する、よりは土地を守るという意識が
強いですよね。成田空港の真ん中に住んでいる人のように、たいへんだなあと思います。
定借がいまひとつ流行らないのはその辺ですかね。品川シーサイド駅のとなりのマンションは定借ですが、
定借期間終了後は建物の所有者が取り壊ししなくても良いことになってる。合理的だと思いますが・・・
反論必至ですよね。

昨日日和に誘われて1年後には住む事になる
グランドコモンズから天王洲アイルを散歩してみたけど、
休日は人がいない静かな街だね。
食肉市場近辺はカラスの方が多かった。
そのカラスも都の他の街に較べて大した数ではないけど。
海岸通り、首都高を走るクルマの轟音が遠くに聞こえるけど、
天王洲アイルのウッドデッキのところなんて
都心から至近とは思えないくらいのどかな雰囲気。

ここ2〜3年で人口急増すると、街の雰囲気も大きく変わるのかな？

会社のおかげで、世田谷一等地駅徒歩8分一種低層ワイドスパン65㎡
for DINKS、南面車道屋根下自走車庫つきトータル2万円/月という、
世間からみれば異常な社宅に住んでる。
ここまでの環境下にいて、かつ事情によりここを出るとなると、
諦めなきゃならないことのほうが先に見えてきて、達観しなけりゃ
ならないことの方が多い。
107さんのご発言の通り、カラスも、轟音も、それを受け止めるのは
自分。尺度は外野が決めるものではないはず。
粉塵も、公園の有無も、変な若い衆がいるかどうかも、
壁がタイルか吹き付けかどうかも、ものさしは自分で持つしかない、
ということ。
「勝組」だの「負組」だの騒いでいるようですが、尺度を自分で
もてず、周囲の評価に頼るしかない幼稚な人間のたわごと。
社内にもバブル崩壊前にマンション買った先輩は山ほどいるが、
そいつらはみんな「負組」かい？
少なくともそいつらは、たとえ借金はあっても俺が勝てない
くらい芯が通った生きかたをしているがね。

港南１丁目５番地８から１０まで（運河を挟んで港南３丁目の日通前、パークタワーの南西側）の約４０００㎡が東急不動産に売りに出され、マンションと駐車場になるようです。
もともとは東日カーライフグループの所有だったらしいですが。
港南ビルプロジェクトとして東京都の建築物環境配慮制度にも登録されました。
マスコミ発表は４月６日です。

タワーマンションが建つのでしょうか？
ここに建つと、コスポリの東側、パークタワーの南西側も塞がれてしまいますね。
超高層でないことを祈るばかりです。

東京都の建築物環境配慮制度には、まだ詳細が記されていません。
ここに詳細が記されると高さ等の概要がわかるのですが。

７９さんで紹介している論文、同級生が書いていました。えらくなったものです。

マピオンの地図にコスモポリスはついに載ったけど
ラクシアやブランファーレはまだ倉庫って事になってる。

http://www.mapion.co.jp/c/f

>>109
東京日産港支店の跡地ですよね。
オフィスビルっぽかったけどなぁ。

東京日産港支店は、港南１丁目６番地だから多分違うのでは。
地図で見るとこんな感じ。


芝 | | \ \ PT / /
浦 | | \ 高 \ / /
水 | 旧 | \ 浜 \ / /
処 | 海 | ここ \ 運 \ / /
　理　　 | 岸 | \ 河 \ / /
セ | 通 | \ \ 日 / /
ン | り | \ \ 通 / /
タ | | \ \ / / 　コスポリ
| | \ \ / /
---------- -----========-------- --------------

---------- -----========-------- -------------
ソ | |クリスタル \ \ ビ | |
ニ | |スクエア \ \ ュ | | 都営跡
| | | 　\ \ ロ | |
生 | |東京 \ \ | | |
命 | |日産 \ \ 品 | |
| | 　　 \ \ 川 | |
| | \ \ | |

http://www.tn-carlife.co.jp/release/20050406.html

先日、ブランちゃんの駐車場に行ってみたら高級外車が多いのでびっくりした。ベンツ、ジャガー、BMWなど。
一方、ブランちゃんよりより少し平均価格が上の品川のMSの駐車場の車はそれほどでもなかった。ほとんどが３ナンバーの車だったが。
ひま男もいいところだが、当方車好きなもんで。？？？と思った次第。

そう言えば先日ブランの奥にある低層のマンションから
最新型のベンツS600が出てきたよ。
ノーマルでは一番高いんでしょ？あれ．．．

なんか港南のマンションって、供給過剰、乱立、売れない、大幅値引き等のイメージしか無い！

まーそのイメージが間違えてるわけだが。

>117 ビンゴ！
よく分かっているね。
それが世間の目ですよ。

> 117
前半は当たってるけど、後半はハズレ。
売れない、大幅値引きにはまってるのは港南のマンション乱立で一番ダメージ食らってる
郊外のマンション。

港南評はいろいろありましたが、デベロッパーも購入者も意外に冷静だったようです。
＞117供給過剰、乱立、売れない
といっても、各物件とも概ね販売に目処がついたようです。コスモやポルトチッタが若干数
完成後在庫が出たといっても、この程度のことはよくある話でしょう。
みなさんが悪く言うので逆に話題になり、宣伝効果がでたのではないですか。
＞大幅値引き等のイメージしか無い
たしかに開発開始前の下馬評でいろいろ騒がれましたから、都心に近い場所としては各社とも破格の値段
設定だったと思います。
デベロッパーは貪欲ですから、売れる場所と判断すれば過剰設備を行い利益率を上げようとする。ブリリ
ア東京や高輪ザレジデンスなどがその典型です。
港南は最初から安めの値段でプランニングされましたから、共用施設等の豪華さはないですが、各物件と
もきわめて堅実な構成をしているといえるのではないですか。本来であればブランファーレの価格帯でし
か買えないものがたまたま安く買えることになった。他社の販売は順調だからベイクレもあわてないので
は、と思います。

ある雑誌に出たベイクレスト関係者のインタビュー記事によると、いま同じところに同じ物を建てようとすると坪３００万くらいになる物件だから、
慌てずじっくり販売していくということが掲載されていました。たしかにいま土地を買って港南にMSを建てるとなると
かなり高くなるかもしれませんね。

そんな言い訳をまに受けられましても。

【 ── GW前状況確認 ── 】

「タワーフェイス残り戸数が明らかに。コスポソを退け堂々2位浮上」
「今同じ物を建てると300万/坪。(まだ売れていなくても)焦っていない」（ゴクレ語録）

ラクシア 　 　 （16.12竣工済）　. 3/162戸　（空き率1.9％） ±0戸
スカクレ 　 　 （17.01竣工済）　. 7/129戸　（空き率5.4％） ±0戸
ラグナT　　　（17.02竣工済）　. 6/501戸　（空き率1.2％） ±0戸
☆コスポソ　 （17.03竣工済）　48/590戸　（空き率8.1％） ±0戸　.☆　巻き返しなるか！？

★タワ.フェイス（17.08竣工予）　27/255戸　（空き率10.6％）±0戸　★　準優勝候補筆頭へ
★ベイクレ 　（17.11竣工予）　∞/594戸　（空き率MAX!）　不明!　★　優勝確定

PT　　　　　（18.01竣工予）　14/325戸　（空き率4.3％） ＋6戸
WCT-A.　　（18.03竣工予）.12/1038戸　（空き率1.2％） ±0戸

フェイバリチ　 （18.12竣工予）　20/223戸　（空き率9.0％） ±0戸
WCT-B.C　（19.03竣工予）　-/1044戸　（4/29 MRプレオープン）

パークタワーはキャンセルが出て再び２桁の残戸に、ラクシアはホームページ上は３戸だが既に１戸まで来た。
ラクシア完売間近！

フェバリッチは残り２２戸で苦戦中。タワーフェイスとブービーメーカ勝負！

ラクシアを除いて、港南は芝浦の影響を受けて軒並み苦戦中！
っていうか、最初から売れないのは見えていたんだが。

都営跡の定借もあるので益々売れ残りが増えそう。
ブランとラクシアのみが勝ち組ってところか。

戦場は芝浦へ．．．忘れ去られる港南　　あー寂しいー

たしかに↑を見る限りまあまあ販売は順調ですよね。コスポリも私は南側が売れ残っているのかと思っていたので
すが、南の都営住宅跡地の開発計画が不透明であったため、わざわざ販売を遅らせたいうことですから、心配はない
のでは。
ベイクレ　ＶＳ　ＷＣＴ-ＢＣ　という様相ですか。

ベイクレは一体販売サイドが何を考えているのか甚だ不明ですが、
ＷＣＴ−ＢＣのライバルは芝浦のＧＴ、ＣＭＴと勝どきですか？

WCT-BCと芝浦GT、CT、CMT、TTTでしょうね。
ここの勝負になると思います。この５つが勝ち組で
他のマンションが＊＊＊って噂もありますが。

というか、港南は全て＊＊＊みでしょう。
最高でも４２階。

やはり勝ち組は芝浦＆勝どき、最高で５８階！

勝負は明らか。
タワーは高さが命。

近隣のタワーを遥かに上回る高層階に住む人は良いけど、
近隣のタワーに眺望を阻害される階の住人にとって、
そのタワーの最上階が何階かなんて全然関係ないよね。

>>125
だからさー、楽死亜はハナっから賃貸売り含んでんだろーが。
>戦場は芝浦へ．．．忘れ去られる港南　　あー寂しいー
って、そろそろ叩きネタがなくなってきたっつーことだろ？

>>131
125はずっとここに張り付いてるかわいそうなヤツなんです。
誰も相手にしてないし、あんまりいじめてあげないでください。

俺だってこんなとこに、何時までも張り付いていたくないよ、ほんと。
でも悔しくって。
何で３回も抽選落ちなくちゃいけないの、優先販売の時からずーっと要望だしているのに。
あれだけ供給過剰って騒がれているのに、話違うじゃん。
何度も何度も芝浦、芝浦って自分に言い聞かせても港南を諦めきれない俺って．．．

芝浦アイランド
　・グローヴタワーは肝心の海側（東南側）の眺望が同じ高さの賃貸棟に塞がれる。
　・ケープタワーは田町駅から１５分くらいはかかる。ＷＣＴのようなシャトルバスはなく都バス。
　・スーパーは島の北の端。これも賃貸棟からは近いが、グローヴ、ケープタワーとも遠い。
　・島の中央にある水道施設や既存建物はそのままなので、特にケープタワーは他のタワー
　　との一体感に乏しい。
　・グローヴタワーは外廊下。そもそもホテルライクというコンセプトではない。
　・グレード感では、同じ三井不動産のＰＴ品川ベイワードと同程度な感じだが、価格は
　　思ったより高く（坪２１０万円〜？）、ＷＣＴの北側・西側と競合するレベル。
　・土壌汚染の関係で、新しい橋の開通が１年程度遅れた。
　・免震・制震ではなく、杭でささえる耐震のみ。

勝鬨タワーズ
　・５８階建は高すぎ。分速180ｍクラスのエレベーターでも最上階までノンストップで１分
　　以上はかかりそう。
　・２本のタワーのうち１本は下半分が賃貸用。
　・２本とも外廊下。というか当初（ミサワホームがプロジェクトを立ち上げた頃）はＷＣＴの
　　ようなコンセプトで桟橋まで作る予定だったところ、価格を下げるためにグレードをダウン
　　させた。
　・最寄は大江戸線のみ。後は都バス。
　・川向い正面にゴミ焼却施設。
　・グレードダウンさせた割に高い。芝浦アイランドと同程度。
　・近隣に同様の高層ＭＳの計画が多くあり、眺望確保が難しそう。
　・築地市場が移転する（１０年後？）までの間は早朝のトラックの走行音、アイドリング
　　ノイズがうるさい。

　等とネックになる点だけを上げましたが、期待した割には芝浦も勝鬨もちょっとどうかな
　という感想を持っています。
　というような事を、以前ＷＣＴ関連の掲示板に書き込みましたが、（次へ続く）

（１３４の続き）
　最近はこれではＷＣＴと勝負にならないんじゃないかという気にさえなってきました。

ＷＣＴ
　内廊下・四方眺望確保・１００円の住民専用シャトルバス・ゲート付の地下駐車場・
　ＦＯＯＤＥＸ・益子病院・歯医者・認可保育園・ＡＴＭ付銀行・ロビー３層吹き抜け
　スカイラウンジ２層吹き抜け・屋上キッチン施設・プール・ジャグジー・ジム・ホール
　ゲストルーム９部屋、ゲストパーキング２５台、坪２００万円〜・管理費２００円/平米
　ガラスづくしの外観、等々
　アクアタワーが何戸か残っているのが不思議でしょうがないくらいなんですけど・・・
　営業ではないですが、ＭＲは一回見てみるべきだと思います。

わたしは芝浦アイランドの場合、島が小さすぎるので不安です。橋も４本しかないし、災害のときに橋が落ちて
閉じ込められないか躊躇します。
都は護岸を頑丈に作ると言っていますが、災害のときはなにがおこるかわからないもの。
同じ島でも、ＷＣＴのあるほうはかなり大きいし、小中学校や大学の敷地があるのでいくぶん安心感があります。

>135さんへ
WCTの契約者の方ですか。
それでどうのってことはないんですが。
私は契約者です。
毎日入居を楽しみにしています。

>124
コスモ残４１戸へ

>124
ラクシア残１戸へ

＞１２４
ていうか、みなさん売れ残りばかり騒いでいますが、１２４によればすでに３０００戸以上売ったわけ
でしょ。短期間にこれだけ売り切ったのですから港南地区は人気があるのではないですか。
完成後在庫が業界で１００００戸あると言われているのに、この地区は６４戸だけですよ。優秀じゃあ
ないですか。
ベイクレやＷＣＴが強気というのも、冷静に見ればもっともなはなし。この地区の物件を安く買えるのは
あとわずかの間ですよ。

140さんのおっしゃることももっともかもしれませんね（除くゴルクレ）。
このスレのタイトルテーマは、デベから新住民さん達にその担い手が
移ったと見るべきでしょう。
みなさん、都心居住のモデルエリアとして、良い街にしていって下さいね（＾＾）

> ラクシア残１戸へ

港南物件の第１号として 完売したら即登録しましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39050/

＞128
CAPITAL MARK TOWER も外廊下ですか？
もし、そうなら新規のタワーマンションは、軒並みそうでうね。

確かに外廊下だが、タワーの中心が吹きぬけた構造の外廊下だから実質、内廊下と変わらない。
イメージ的には、新宿三角ビルの三角吹き抜けに屋根が無いイメージ。
いざとなれば、屋上に天幕を張れば良いのだから。

最近の傾向として、廊下側に部屋を作ることができる外廊下は、スケールメリットの点で流行になっています。
購入者としても、廊下側の部屋が暗くならないメリットがあるので、喜ばしいことではないですか。

>144 新宿三角ビルの三角吹き抜けに・・・・・・・・

有り難うございます。 風の影響はかなり低減出来そうでそうですね。
内廊下は色々メリットが有りますが、部屋割りに関しては、廊下側に部屋が無い、またはあっても窓無しですからね。

何が大事かを自分なりに考えて、冷静に判断しようと思います。

残り○○戸へ？
悲しいですね。売れない地域では、残りの戸数を気にする事しか出来野か・・・

>>146
？？？

WCT、TTT、CMT、芝浦GTを検討していて、あんまり廊下の話題が多いので実際に見てきました。
内廊下（コスポリ品川、リバティ２１のセンチュリーパークタワー）と
外廊下（ブランファーレ、品川Vタワー、月島アイマーク）です。

見る前は内廊下が絶対的に良いと思っていたのですが、内見後は外廊下の方が良いと感じました。
好みの問題とは思いますが、内廊下は圧迫感がありました。多分ホテルの廊下より狭いからだと
思います。真夜中に、前方から人がのっそりと歩いてきたら正直びびる感じです。

この点、外廊下は開放的でした。建築家の方が外廊下でも暗いとHPで書かれていましたが、明る
かったです。しかしさすがに最上階から３階くらいは風雨の強い時は、廊下が濡れそうです。

通路側に部屋は多いです。特に分譲時より高くなっている、あのVタワーは通路側に窓（ガラスブロック）
がありましたが、通路から見ても部屋から見ても、よかったです。
百聞は一見にしかずです。不安の方は実際に見て確かめることをおすすめします。

スレ違いならごめんなさい。

この掲示板のトップにあるグッ○ローンの固定利率、
5月から2.29%が2.15%に下がるように書いてあるけど、
住宅ローン利率ってまた下がって来てるの？

スレ違いというか板違いです。
住宅ローン板にどうぞ。

>>148
最近のタワーマンションは外廊下が多いということでは、流行で良いでないかい。

振り返って思い出せば、高度成長時代の昭和30年代のアパートってほとんど内廊下だったよね。
外廊下が流行りだしたのは50年代以降、アパートに変わってマンションが増え出して来てからではないかな。
結局、時代は繰り返すということでは。

言われてみればたしかに昔のアパートは内廊下だったですよねえ。もっともわたしは学生向けアパート（単身用）の
経験しかないのですが、家族向けも同様だったのですか？
単身用の場合、風呂はなくトイレや洗面所は共同といったものが多かったように思います。水周りが共同だと内廊下
にならざるを得なかったのではないですか。

まあ「どうしても内廊下」と言う人はそう言うマンションを買えば良いし、
「外廊下でもＣＰ重視」の人はそう言うマンションを買えば良いのでは？

どっちでもええがな！好きな方買えや！！
自分の価値を相手に押し付けるな！
俺は内廊下のを買うたよ！
濡れるの嫌やし、高所恐怖症やしの！

それより港南の話題に戻すで。
TYハーバーブルワリー二号店が運河の反対岸に出来るらしいで。
海洋大の船のあたりかの？

↑本当かな．．．出所はどこ？

海洋大がＴＹＨＢに土地を提供するとは思えないんだけど。
またあんな至近距離に二号店を出すのにどんな意味があるの？

海洋大の土地とは言うてへん！その辺りや！
店員に先週聞いたからホンマやで！
なんかえらい鼻息やったで！

幽霊船の辺りには海洋大学の土地しかないと思うんだけど。
どっちにしてもＴＹＨＢが二軒あってもありがたみは薄いか。

越中島の海洋大（旧商船大）とちゃいますか？
あそこもマンションぎょうさん出来るさかいに、えろう儲かると思いまっせ。

だとすると港南の話題じゃないね。

コスポリ近くの倉庫前に作ればいいのに

ベイクレの前に作ればいいのに

運河に浮かんで回遊してればいいのに

レインボーブリッジの支柱の真下に作ればいいのに

ヘリでタワマン各住戸のベランダまで直送してくれればいいのに。

「湾岸マンション明暗」あの建物、日経朝刊で、またまた名指しの＊＊＊指名。

東京都港区の超高層マンション群で昨年、ひときわ注目を集めた住友不動産の「ワールドシティタワーズ」。
ＪＲ品川駅から徒歩14分と13棟の高層マンションが林立する品川周辺では駅から遠い物件といえる。
しかし、全3棟・2,082戸のうち、昨年5月に売り出した1,038戸は4月末で残り12戸と、ほぼ完売した。
ある購入者は「生活に必要なものがそろう1つの街だった」ことにひかれた。
24時間営業のスーパーや医療施設などを併設した“生活志向”が決め手になった。
一方、ワールドシティタワーの近隣にあり、より駅に近いゴールドクレストが分譲する「ベイクレストタワー」は、
販売開始から2年たった今も全585戸のほぼ半数近くが売れ残っている。
海に近く眺望の良さでは他を圧倒するが、商業施設が欠けていたとの指摘も多い　────

確かに共用設備充実してますよね。逆に考えればそれだけ不便な場所というべき。それゆえに
住友としては異例の弱気な価格だったので、よく売れたのではないですか。ＷＣＴ-ＢＣは本来の住友の
「強気」のでる価格なのでそうは問屋が卸さない？？？
そうなると価格が安いベイクレが売れていく。

日経の記者もわかったようなうそをかく。半分本当でのこりは創作ですか。

ＷＣＴのＢ・Ｃ、特にＢを狙っている者としては価格アップは困るんですけど。

>166
この残り12戸さえなければ WCTのＡ棟だけに関しては、完売速度はエアライズを抜いてトップになったのになあ。
別スレの 首都圏のタワーマンションの完売情報 & 販売速度 参照

でも、それを言っちゃ、BTTも最終10戸の販売を3-4ヶ月位おいてにしたので、これを除くと　計算上は BTTの方が早いかな?
いずれにせよ、完売まであと少し。ガンバレ!

ＢＣがあとにひかえてるから、売れないだけではないですか。ＢＣの販売が開始されればすぐに
うれますよ。きっと

ベイクレって半年以上前にＭＲ行ったときは鼻もかけない対応だったのに、今ごろになってしつこくＴＥＬ営業くるよ。ほんと売れてないんだね。

【 ── GW後状況確認 ── 】

「タワーフェイスを抑えコスポソ再び2位奪回」

ラクシア 　 　 （16.12竣工済）　. 2/162戸　（空き率1.2％） −1戸
スカクレ 　 　 （17.01竣工済）　. 3/129戸　（空き率2.3％） −4戸
ラグナT　　　（17.02竣工済）　. 6/501戸　（空き率1.2％） ±0戸
★コスポソ　 （17.03竣工済）　41/590戸　（空き率6.9％） −7戸　★　準優勝確定

タワ-フェイス　（17.08竣工予）　10/255戸　（空き率3.9％） -17戸
★ベイクレ 　（17.11竣工予）　∞/594戸　（空き率MAX!）　不明!　★　優勝確定

PT　　　　　（18.01竣工予）　13/325戸　（空き率4.0％） −1戸
WCT-A.　　（18.03竣工予）.12/1038戸　（空き率1.2％） ±0戸

フェイバリチ　 （18.12竣工予）　20/223戸　（空き率9.0％） ±0戸
WCT-B.C　（19.03竣工予）　-/1044戸　（6月上旬販売開始）

きわめて順調な販売状況だよね

個人的には、フェイバリッチタワーが最終期で完売するかに興味があるなぁ。
最終期の販売が５月下旬になっているけれど、ここに来て弱気に（慎重にかな？）なっている証拠だな。
わずか２０戸だけれど、この最後を売り切るのが難しいんだよね。
港南地区最初の完売物件となるかどうか。

>>174様
　同感です。竣工時期からいえば最も後期の物件のひとつですので、時間的な余裕はある。
　時間的な余裕の割には、これまでの販売実績は極めて順調ではある。
　しかし既に着工済みのため、残された約20戸に対してウリであるEDIT-MADEの選択余地が
　あるのかどうか・・・中層階でも選択期限は4月上〜中旬だったので、最上階に近い住戸で
　なければ、今からの対応は困難かも・・・もしかして、「EDIT無料変更サービス」なんていう
　ウラ技を出すのか？（ちなみに、契約済み購入者がEDIT選択後、変更を希望する場合、
　その変更手数料は300万円前後とのことです）

逆に、なんでベイクレはなんで半分近く売れ残ってる（by日経）のか分からない。
コスモポリスの2位はネタとして面白いけど、
要するにベイクレ以外は一桁％しか余ってないってことでしょ？

>>176
実際はスミフだって100戸残っているし、正直/不正直の差だよ

>>176
実は、ベイクレも地味に売れているのかな？
http://members.at.infoseek.co.jp/peacewld/souba.htm
http://blog.goo.ne.jp/peacewld/e/4c7a32eeed5c0bda082f0756d8a991d5
価格も最高で7000万円台だから最終的には売り切る可能性もありますかね。

マンション販売の場合早く売れればいいというものではないのです。売れ残ればもちろん問題となるのですが、
早く売れすぎても、値付けが甘いといわれる。現場としてはなるべく価格をおさえてほしいのですが、そうは
問屋がおろさないのがサラリーマンとしてのつらいとこ。まえに知り合いから聞いた話で、物件ごとに異なる
が１０ヶ月から１年の販売期間が理想とのこと。

フェイバリッチはいちばん後発なので、他の物件に負けない価格とコストのかかるエディトメイドなる
オプションをいれた。功を奏して存外販売が順調に進んでしまった。無理をすれば３月完売も可能で
あったが、販売の目処がたったので最小限の人員にして販売期間の調整をしているだけ。
販売開始して１年以上たっているのに完売してない物件は不調、なのかな。でもこれだけの競合がある
のだから、完成前に売り切れれば大成功なのではないでしょうか。

ここは港南地区購入者もいれば、港南嫌いの方々も見ていると思いますが、私はこの港南地区に購入した
ものです。ので、私からすればゴールドクレストさんも同じ港南地区。
文句やケチばかりつけてても同地区住民にはなにも得はないと思います。
それより遅ればせながら私は応援したいと思います。
ここと決めたのだから、港南高層マンション地区のマンションにみんなが入居して、素敵な夜景になるといいな。

確かに港南地区内で足を引っ張り合ったって見苦しいだけ。
既にタワーマンション検討者の興味は「芝浦」に移っている。
ここを購入して悔やんでいる人が多いのだろうな。

というか、そもそも芝浦と港南は鼻から比較にならないのではないでしょうか。
港南は、倉庫空地等をデベが勝手に乱開発しただけ、計画も眺望も公園もありません。
それに対して芝浦は行政、デベが長い間を熟考を重ね計画、検討してきたものが今花開こうとする物件です。
将来、目の前にマンションが建ち眺望を塞ぐ心配もありませんし、商業施設やドックランまでもが完備、公園も一杯というか島ごと公園です。
どっちを選ぶかとなれば一目瞭然ですよね。
港南の全ての物件の販売が終了してから、芝浦を発表すれば良かったのではと思いますが、港南がなかなか売れないので痺れを切らしたのでしょう。
検討者は他に良い物件があれば潮が引くように流れて行きます。
売れ残りが他人事のように心配です。

スペックダウンしてもあの値段。
それでも芝浦を買うひとがどれだけいるのか？
それなら、郊外の気分も味わえる勝どきの方がまだいいのでは？

港南のライバルはむしろ大崎エリアではないでしょうか？
横須賀線をとるか湘南新宿ラインをとるかで迷います。
時期的な問題で芝浦はむしろ、勝ちどき、豊洲と競合するのではないでしょうか。

近隣の先住民ですが、港南も芝浦（島といっている部分）も大差ないような気がします。
要は、従来倉庫と住宅密集地に建てられなかった都の各種施設、都営住宅のあった場所の再開発ですから。
どちらにしても共有緑地が増えて環境が良くなるのには期待しています。
島は同じく島全体の再開発の八潮団地とイメージが重なって
緑は多くなるかもしれないけど画一的な団地と言う感じがします。
芝浦で言えば東急の方が駅にも近くて良いんじゃないですか。
島はスマップを使って電通と有名制作会社を使って
それが価格に反映されているんじゃないかと心配になります。
昔のように倉庫街であったときとは違ってきているのだから
運河は全部埋め立てて公園にでもすれば良いのにね。
夕方bs1で主要都市で（7都市）超高層マンションへの高度規制の
条例化が進んでいて今後厳しくなるとの報道がありましたが
ひょっとすると今の湾岸の開発後超高層マンションの建設が規制されて
稀少価値が生まれるかもしれませんね。
地元民としては、モノレールの代わりに旧海岸通の下を地下鉄（モノレールでも良いんですが）
を通してくれと議員に言っているんですが。
６月以降の芝浦〜港南〜北品川の都市再生整備「品川駅周辺整備基本計画策定調査」のメンバーに
期待するしかないんですかね。

>運河は全部埋め立てて公園にでもすれば良いのにね
わたしも大賛成です。

噂だと、超高層マンション税（環境税の一種）なるものを与党が考えているようです。
昨今のヒートアイランド現象等、都会の温暖化の最たる原因が超高層マンションですから致し方無いのでしょうね。
固定資産税や取得税も、そのマンションが環境評価基準（省エネ、緑化、耐震、空地率、等）にどう対応しているかで変化させて行くようです。
そうなると、タワーマンションは希少価値が益々出てくるでしょう。

>そうなると、タワーマンションは希少価値が益々出てくるでしょう。
希少価値ではなくて、誰も買わなくなるか、資金に余裕のある人しか買えなくなってしまうだけでは？

あと、超高層マンションだけがヒートアイランドの原因ではないと思う、数からしたらオフィスビルの方が断然多い。

>超高層マンション税
そもそも発想が逆ではないですか。狭い土地に超高層マンションを建てて住むほうが効率的ではないですか。
都心などは逆に非効率な一戸建て住戸に対して課税すべきではないですか。こういうのを本末転倒というのです。

だけど選挙で不利になるのは明らかなのに、理屈があいませんですね。

東京サウスゲート開発って、具体的に何ができるかきまっているのですか？

>193
できれば、地下鉄通してほしいですね。旧海岸通りを
大手町→有楽町→新橋→汐留→芝浦→港南→天王洲アイル→大崎
こんな感じですかね。

あと、京葉線と臨海京浜線つなげて
蘇我→海浜幕張→新木場→晴海→有楽町→新橋→品川（新駅）
→羽田空港→浜川崎→みなとみらい

ついでに品川を通る形で、首都高速を湾岸→１号線→２号線
→３号線→４号線→５号線を縦貫する高速を造ってほしいですね。

地下鉄は構想から完成まで20年はかかるでしょう。
現段階で構想もないのであれば、
今ここでこのスレに書き込んでるような人で
新地下鉄の恩恵をこうむるのは少数派でしょうね。

工事中の不便も考えると、いっその事
地下鉄は建設されない方がありがたいかも。

外環、圏央の例からして、高速は難しいと思いますが、
地下鉄はまだ実現可能では？

東京サウスゲートなどといってるくらいだから、
それくらいぁはして欲しいですかね。

池袋→渋谷間で山手線内側を通る予定の
地下鉄１３号線を延伸させ、一部は東横線、一部は
渋谷→有楽町間で山手線の外側を通して、
大手町に抜けるのがよいのではないでしょうか？

東上線、西武線沿線の人が、
山手線を使わずに急行運転で、天王洲、品川、汐留、新橋に
乗り換えなしで行ける
メリットは大きいのではないでしょうか？
また、東横線沿線の人がやはり、急行運転で乗り換えなしで
天王洲、品川、汐留、新橋に行けるメリットも大きいと思うのですが。

今の港南、芝浦地区の感じでは、
山手線内側よりは工事はスムーズなような気がします。

■ 「東京サウスゲート」形成へ　品川駅周辺地域再整備

■ 　地域の分断、交通渋滞、生活インフラの不足など同地域が抱える課題を解消するとともに、
ウォーターフロントの存在といった地域ポテンシャルを生かしオフィス、店舗、住宅、アミューズメントなどが集積する「東京サウスゲート」の形成を目指す方針だ。
既に関係者による検討組織が発足し、17年度には基本計画がまとまる見通しだ。
再整備の検討対象となるのは、港区高輪４丁目、港南２丁目、品川区北品川１丁目などにまたがる約６３０㌶。

このうち大規模開発の余地については、品川車両基地跡地や国と都の所有地（都下水道局水再生センター、都営住宅、東京海洋大学、官舎など）がその可能性を持つとされている。
整備の方向性としては、「世界に開かれた東京サウスゲートの形成」「環境モデル都市の形成」「都市の魅力を生かした観光拠点の形成」をテーマとする。

東京サウスゲートは、高い交通結節性や羽田、臨海へのアクセスを生かした形を目指す。オフィス、ホテル、店舗、住宅、アミューズメントを整備することで都市機能の充実を図る。
環境モデル都市の形成については、風の道の形成、再生可能エネルギーの利用など環境面のほか、バリアフリーの歩行者ネットワーク充実など人にやさしい都市づくりを目標とする。
都市の魅力を生かした観光拠点の形成では、地域産業を生かしたアミューズメント、ハイテクショールームなどを整備する。
また、水上バスなどによって浅草やディズニーランドなど東京周辺の観光スポットとの連携も視野に入れる。
17年度に策定する基本計画は、学識経験者や国土交通省、都、区などで構成する「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画策定委員会」（委員長・黒川洸筑波大学名誉教授）で検討する。
また都では、庁内組織「品川駅周辺地域整備検討会」（座長・杉浦浩都市整備局技監）を設けるほか、基本計画策定のための調査業務を日建設計（千代田区）を委託するなど、都の意見を策定委員会に反映させるための作業を進めていく。

（東京建通12月28日付１面掲載）

>>194
＞　ついでに品川を通る形で、首都高速を湾岸→１号線→２号線
＞　→３号線→４号線→５号線を縦貫する高速を造ってほしいですね。

ん？中央環状（C2）じゃダメなの？
葛西→板橋間は出来てるし、新宿線が来年に開通したら、あとは品川線が残るのみ。
もう、ここまで来たら「やっぱ品川につなげるのは、や〜めた」はないと思うよ。
http://www.mex.go.jp/topics/tyuokanjo/kanjo.html

「地下鉄欲しい！」にはこれ以上なく同意です。

地下鉄欲しいけど、もし仮に今から計画が出来たとして
最低10年は出来る可能性は無いですもんね。
私としては品川駅の高輪口と港南口が車で通れるようになって欲しいです。
いまだと八つ山か札の辻（あと低い１．５ｍ道）くらいですもんねぇ・・

私としては、車を持っていないんで電車やバスの方が欲しいです。
ＪＲ貨物線を貨客両用にしてもらえないでしょうか？
税関前あたりに新駅を作ってもらい、高架駅からそのまま運河を跨いで４丁目側に橋を架けてもらえれば最高です。
海洋大学循環なんていうバスも作って欲しい。