ケープタワー竣工まで１５ヶ月程となってきました。
そろそろ売り出し開始ですよね！
ケープ待ちの方いますか？
[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/
[スレ作成日時]2005-09-20 21:26:00
東京サウスゲート計画なるものがあるらしいのですが
どこかで詳しい中身を見ることができますか？
教えて下さい。
>>201さん
●東京サウスゲート構想（中間報告）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf
●運河ルネッサンス
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/unga-renaissance/index.html
●港区田町駅前再開発計画（東京ガスとのトレードなど？１２月発表予定？）
てなところでしょうか？ 田町駅周辺はにぎやかだね。
「港区芝浦」その優雅な響きと字面。
仙台出身の超☆田舎者な俺が芝浦に住むなんて夢みたい。
もう田舎には帰らない。
仙台の友達とも金輪際縁を切る。
牡蠣や萩の付きも絶対食べないよ。
ついでに親とも縁を切る。
芝浦ケープタワーに住むのを機に、俺は本当の「東京人」になるんだ…
ところで大型セダンに乗ってるんだけど、「ベンツセルシオお断り」みたいな駐車場なのかな？
大型セダンが無理ならこの際、車を買い替えようかと思うのですが…
育ちまでは変えられない。あぁ残念。
202さん、東京サウスゲートのリンク先情報ありがとうごさいました。
>>203
田舎出身はどこ住もうが田舎者であることには変わらないでしょ（笑）
面白い人ですね。
そんな俺も田舎者ですけど。
駐車スペースの問題は気になりますね。
立体型だとビッグセダンやＲＶ車が不可なとこもありますからね。
80m2で5000万台という情報が出ていますが、やっぱり向きによって値段はだいぶ違うんでしょうね。
Ｙの字の６つの面のうち、北に面した２面は安くなるんでしょうね。陽当たり悪そうだし（私は安い部屋しか買えないので・・・）。
残りの面のうち、ヘリポートからの音の影響の少ない南西面は高値がつくでしょうか？（モノレールの影響のある低層階除く）
今日ケープの資料が届きました。
先行プロジェクト発表会は１１月２３日から２７日、１２月３日から４日です。
資料を見ると７０㎡は４０００万円台、８０㎡は５０００万円台、９０㎡は６０００万円台です。
>>208
全部の階がこうなるかはわからないけど、資料にあった簡単な配置図から推測すると、
北向きは50〜60m2の狭めの部屋。
真西・真東は60〜70m2
南西・南東や角部屋が80m2以上の広い部屋ってところ。
だから、向きによる極端な差は少ないかな？
資料届いた。カウンターキッチンいいね。
レイアウト見ると窓の部分がかなり厚い。２枚サッシかもしれない。
建物の中央にエレベーター４ｘ３=１２基
駐車場はどこ？
現地を見たら、モノレールとの間に壁らしきものを作っていたよ
たぶん防音壁かな
モノレールは真下以外は静かだからこれで南西側ＯＫ
Invitation Cardが届いたよ
予約した覚えないのに日付と時間も指定されている
11月3日だから２０９さんの情報よりもかなり早いよね。
私は営業さんから電話があり１１月３日の１２：３０の会に予約しました。
情報収集目的ですかね。眺望システムが出来ているとのことなのでちょっと楽しみです。
ここはどのような方々が購入検討されてるのでしょう？
DINKSが多いのでしょうか。
我が家は3人家族で子供が1歳、私は専業主婦ですが、同じような方はいらっしゃいますか？
今住んでいる場所は同じくらいの年齢の子が多くて遊び相手に不自由しませんが、こちらで子供にお友達が出来なかったらさびしいなと思いまして…。
グローブよりかなり安い価格みたいなので説明会に
行くつもりです（正直グローブは「ムリ！！」でした）。
しかし、なんでこんなに値段が違うんだろ？
（お陰で検討出来るので、関係ないですが。だから１０００万円単位っていうのが気になります。。。）
グローブは適正価格を大分超えてましたからね。
自由業なのであまり高額なローンを組むのは気が進みません。
３千万頭金入れて、月々の支払いは賃貸と変わらない程度にしたいです。
ちなみに我が家も２歳の子がいまして、良い友達が出来てほしいな。
＞217しかし、なんでこんなに値段が違うんだろ？
田町駅から１３分ということは、田町駅周辺という考え方は使えません。
運河ひとつ隔てて隣は港南ですから、当然港南価格。冷静に考えればバス便や小学校の
アクセスは港南以下ですから、それらを考えれば当然の価格です。
品川ベイワードでさえ売れないで苦戦を強いられている中で当然売り方を
考えますよね。駅からの距離でＷＣＴやベイクレとも競合するし。そこで作戦は
こんなことではないかな。
グローブを高く売ることで、マンションが値上がりするという
印象を消費者に与えさらに、芝浦島は高級なんだぜという印象を消費者に与える。
高額物件であれば広告宣伝費も潤沢につかえるから、テレビＣＭもできちゃうし。
満を持して買いやすい値段で大型物件を投入する⇒消費者は港南と似たような
条件（ホントは港南以下）であることを気がつかないまま、好評のうちに完売となる。
メデタシ、メデタシ
なお、港南以下と申し上げましたが、わたしは港南はそれほど悪くないと思ってますので、
この物件も買っておいて後で後悔するようなことはないと思ってます。
グローブよりは多少安い程度だと思うよ。
1千万単位の価格発表なんて、あまり意味ない。
グローブだって1千万単位の価格掲載時では大人気だったんだから。
過度に期待してるとまた裏切られる。
今まで海の傍に住んだことがありません。
そこで皆様、いくつか質問させてください。
洗濯物や布団を干す時何か問題ありますか？
室内除湿機とか手放せなくなりますか？
塩害による車のボディ等の痛みとかはどの程度ですか？
よろしくお願いします。
所謂塩害は無い地域と思われ…。
まぁ多少あっても、塩が付くとか、車が痛むとかは無いと思うよ。
なかなかデーター値とかは出しにくいと思うので、本当に心配なら周辺の建物とか、車とかの状態を見てみたら良いのでは？。
>>216さん
芝浦アイランドは遊歩道などの散策で住民の方と接する機会も
多いと思いますので心配ないかと思います。 キッズルームもありますし。
１歳ということはこれからよちよち歩きされるかわいい盛りでしょうから
散策されているだけで多くの方が声をかけてくださるかもしれませんよ。
（同じく子持ちの私は、よちよち歩きの子供が好きだから確実に声をかけます。）
せまい敷地の公園とかですと、よく公園デビューとかで縄張りがあるとかききますが、
ここなら島全体が公園みたいなものですから大丈夫！（笑）
島を一周歩けば犬の散歩をされている方も含め、数人の方と挨拶できると思います。
きっと、ふれあいのあるいい街になると思いますよ。
又、港区の幼保一体施設があることや将来の小学校が田町駅前で近いことや
中学校以降の選択肢が公立私立含め幅広いですので、教育面でも
子育て環境としては申し分ないと私は考えています。
某所のショッピングセンターより、私は足元の緑豊かな敷地と交通の便を選びます。
ケープタワーになってホームページはわかりやすくなっていいですね。
価格も安くなるのを期待します。
グローヴタワーの時のホームページは何がなんだかわからなくて、価格も高かったから引きました。
パンフレットもどーでもいい小ネタの本とかあって重かった。
でも、またスマップのCMとか流れたら嫌だな。
決めるのはイメージじゃなくて中身だからね。
現地見ると西側遊歩道は斜め頭上をガーガーとモノレールが走ってて神経症になりそう。
とても歩く気になれないと思った。
>>216,224さん
私も子供が２人います。 芝浦アイランドはファミリーにも適した物件だと思っていますので
子供がいらっしゃる方も多いのではないでしょうか？
引越しするとなると今のお友達と離れ離れになってしまいますが、子供の方がすぐにお友達を
つくるのではないかなと楽観視しています。 224さんのおっしゃるとおりご心配ないと思います。
たくさんの緑の中をピーコックまでのんびりと散歩しながら買い物に行くのもいいですよね。
う〜んん・・・
もっと安くても良いような気がしないでもない
眺望もすごく良さそうだしＴＴＴなみに人気になるかもね
グローブ高層もトータルバランス的にはいい物件
両方で検討したい
Ｙ字型ということはロビーはその中心部分？豪華という感じには
ならなそうだな。１０００戸もあって超狭いロビーは悲しい。
ＴＴＴぐらいは欲しいところ。
ケープタワーは素晴らしい眺望になりそうで，それでいて手が届く値段であれば，
魅力的な物件ですね． 是非，抽選に当たりたいです．
でも，心配の種がひとつあります．値段・価値のことです．
皆さんにお聞きしたいのですが…，
湾岸は今，タワーマンションの建設ラッシュですね． 資産価値があると言われるタワーマンション．
その付加価値，ランドマーク的な存在とブランドイメージで高値でも売れ行き好調の状況が続いていますが，
でも，さすがにいくら都心といっても，これだけボンボン建ってしまうと，供給＞需要 となって，
資産価値が下がってしまい，将来もし，引っ越しをしなくてはならなくなったときに，売るときに
あまりに安すぎて苦労してしまわないかとか，５年後の新築が今の値段よりもずっとずっと安くなって
いたなんてことがないかな？？ と心配してしまいます．
ＴＴＴやＣＭＴが周囲に比較して，比較的安いのはこうした流れの兆候ではないか？と考えています．
モデルルームのセールスマンの方々は，「今は地価が安定してじりじり上がってきているし，原油
高騰で材料費も上がるので，これからのマンションは値が上がるか，同じ値でも面積が小さくなると
言われていますよ」 と言うのですが，今のマンションはかなりの付加価値代が含まれていると思わ
れますので，材料費が上がろうが，実際はもっともっと安く作れるのではないでしょうか？
やはり需要供給バランスがモノを言うのかなあと個人的には思っています．
ケープは周りにに遮るモノがなくいいのですが，駅から徒歩１２分という点と隣接環境などから，
こうした競争に不利な点もあるかなと思ってしまいます．
分譲だけでなく賃貸棟もたくさん計画がありますし…．
一生この家に住まい続けたいと強い意志を持っている，とか，この物件が１００％気に入った！
と言えれば，こんな事は考えず，迷いなく購入！といけるののでしょうが，これから数十年も
ローンを組むかと思うと，将来になって損したなあなんて買い方は絶対したくないなと，
思いを巡らして考えてしまいます．
皆さんはマンション湾岸戦争の行方をどうお考えになりますか？
（このページでは購入に前向きな方々で，こういう質問は場違いだとは思うのですが，
失礼は承知で，皆さんのご意見をいただきたく書き込みしました．
ご意見のほどよろしくお願いします．）
(続きです．)
思いを巡らして考えてしまいます．
皆さんはマンション湾岸戦争の行方をどうお考えになりますか？
（このページでは購入に前向きな方々で，こういう質問は場違いだとは思うのですが，
失礼は承知で，皆さんのご意見をいただきたく書き込みしました．
ご意見のほどよろしくお願いします．）
>ＴＴＴやＣＭＴが周囲に比較して，比較的安いのは
何度も出ていると思いますが、上記の物件が安いのは土地の仕入れ価格が安いから。
TTTは、ミサワがUFJ銀行から見放されたことにより保有していた土地を処分し、それを住商が安く仕入れた。
CMTは、減損会計の実施に伴い処分した土地を東急、地所が仕入れた。
銀行の経営が回復し、減損会計に伴う資産処分が終わってしまった以上、今後しばらくは安い土地が供給される可能性は低い。景気も回復傾向にあるし。
ということで、今が買い時と思っていますがいかがでしょうか？
よく湾岸戦争とか言われますが勝ち負けなんて関係ないと思います。
それぞれの価値観で自分の理想に近い暮らしが出来れば良いのではないかな。
他人がどう言おうが、私の場合は島の生活はとても夢が描けます。
そりゃ比べれば一長一短ありますが
私の価値観では唯一無二の物件ですね。
現地が整備されてきれいになる姿を想像される同じ思いの方も徐々に増えると思います。
島は周辺の発展含め将来が楽しみな物件ですよ。（もし抽選に当たり買えればね）
おっしゃるとおりです。
結構小さなお子さんをお持ちの家庭が多そうで嬉しいです。
でもアイランド内の幼・保一体化施設の規模ってどのくらいなんでしょうね？
入れないなんてことはないのでしょうか。
幼・保一体施設はグローブやケープの住民専用ではないから、入れないこともあるのでは？
入れないとすれば、デベロッパーはそのような施設が利用できるという前提で
募集したわけですから、利用できなければデベロッパーの責任は重いですよね。
そのような事態になったら、絶対に泣き寝入りしないほうが良いですよ。
管理組合をとおしてデベロッパーに抗議し、損害賠償をしてもらいましょう。
裁判を打てば勝てますね。しごく当然のことですね。
ただし、商事時効の５年くらい過ぎるとだめかもしれませんね。
裁判というとおおげさですけど、デベロッパーのほうでもイメージダウンを
おそれるでしようから、早い段階で和解可能とおもいますよ。
>>234さん
私はマンションをたくさんではありませんがいくつか所有しており、最近も自宅用とセカンドハウス(セカンドオフィス兼用)として、タワーと中層階のマンションを購入しました。 従ってたくさんの物件を見ました。
最近は昔と違い 値上がり期待でマンションを購入することはなく、全く別の要因で決めています。(詳細は長くなるので省略します。)
マンションの値上がり値下がり予想は、誰に聞いても答えられる訳がなく、また当然ですが、その通りになる保証もありません。
値段が下がって、みんなが売り時と思えば買い時で、その反対も正でしょうから。
下記は、個人的な判断基準です。
よく言われるように、マンションは立地の要因が殆ど(人それぞれですが半分以上)です。
私の場合は立地と言う言葉はかなり広範囲で、
マンション周辺 (付帯の商業施設があればそれも)
駅及び駅周辺環境及び施設
駅からの距離 及び徒歩環境
駅そのもの利便性
通勤の利便性
私は地域性は白紙ですが、そこに住みたいとか、そこだけはいやだとかのイメージがある場合は、それも無視出来ないでしょう。
残りの要素として、躯体・設備・売り主・施工会社等の要因が加わります。
これらを自分なりに絶対評価、または、気に入っているマンションが複数ある場合は、相対評価をします。
その結果、一番評価が高かったマンションは、万が一、将来他のマンションが全て値下がりしても、一番抵抗力のある物件だと思います。
不運にもそうで無かった結末になっても、自分なりに一生懸命考えた結果なので、あきらめもつきますし。
個人的には、現在販売しているマンションは土地の仕入れが2〜3年以上前が殆どですから、まだ割高感は少ないと思っています。ただ、今後は気を付け無ければと、思っています。
回答になっていないかもしれませんが、参考になればして下さい。
追加です。
可能ならその地域で、ランドマーク的なマンションが理想ですが、価格と占有面積、方向、眺望との兼ね合いになります。
坪単価は 絶対評価ができないので、相対評価となります。
価格とそれ以外の要因の兼ね合いをどう包括的に評価するかは大変難しい問題ですが、
これに関しては、書き出すと長くなりので省略します。
>>239
「入園できるだろう」ではなく、「入園できないかもしれない」と考えてた方が良い気がしますね。
分譲マンションは、５年〜１０年経つと中古物件がそれなりに出回るようになります。
大抵の場合、新築時の価格より安価になり、収入がさほど多くない若年層も入居するようになります。
ケープ周辺は、芝浦という立地や賃貸棟が隣接するといった条件を踏まえると比較的若い夫婦が多くなるでしょう。
（所謂「都心回帰」で、リタイヤした年齢層が郊外から都心のマンションへ移り住む傾向もありますが）
勿論、そういった傾向の方が地域社会の活性や自治の面でもメリットが多いといわれています。
私はケープの幼保施設について、あくまでプラスアルファで考えておいた方が無難であると思う次第です。
優良企業が多く税収入が多いわりに人口が少ないからでしょうか港区の福祉は充実していますね。
子供の医療費も中学生まで無料なのはすごいですね。 さすが港区！
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/guide/gu_02.html#1
老人にも優しい街だそうで、一人暮らしの老人には毎日の訪問サービスもあるみたいです。
芝浦アイランドの幼保一体施設（４階建）の３階４階では地域の老人がくつろげるスペースがあり、
子供と触れ合う機会を作るそうですね。
田舎に比べて東京はふれあいが少ないですが、区が主導でこういった取り組みを行い、
住民の満足度向上、定着率アップにつながるという街づくりの姿勢は正しいと思います。
芝浦アイランド周辺はとてもいいコミュニティが形成され住みやすい地域になると思います。
海にも近いから楽しめるしヒートアイランド現象がない地区なので自然環境もよい。
新しい街で計画的につくられてるから防災面でも有利。大雨による浸水の危険もすくない。
位置的にも都心や横浜から千葉にかけての移動が極めてスムーズ、将来性も第二湾岸道路が計画されて
いるといった発展性もある。内陸部のような休日の交通渋滞もない。
いまなら政策で容積率緩和措置があり超高層マンションがつくりやすく、消費者は超高層ならでは
のメリットを享受できる。
他の湾岸にくらべると、地盤の支持層の深さが２０メートル程度と浅いので、安心感がある。
元々、田町駅芝浦口駅前の再開発はお台場へのゲートとしての名目で始まりました。
だから運河ルネッサンス構想で、芝浦アイランドに水上バス桟橋が出来れば
おそらくお台場や天王洲アイルの間を往復すると予想しています。
距離からして片道100円でしょうか
水上バスでお台場行ったり、天王洲の運河沿いレストランＴＹハーバーに行けたらおしゃれだなぁ。
あくまでおまけの予想だけど。
アイランド内にできる幼保一体施設は、現在の芝浦幼稚園の移転再編成という扱いらしく
定員５０名の予定ということで（芝浦幼稚園は定員４０名、毎年ほぼ満員）
ずっとここに暮らしているのに利用できないかもしれない、と、
田町の病院待合室で地元ママが不安そうに話してたのを又聞きしました。
どうなんでしょうね？施設が地域の需要に見合った運営になることを願ってます。
芝浦幼稚園の40名がほぼ満員になるということは、
幼稚園と保育園が1つになってるのに50名定員となると
かなり不足しそうですね。
うーん、あまり期待できないのかな。
入れない子はどうなるんでしょう…。
>>255
不安を煽っているのかどうか分かりませんがすごい聞き込みをしていますね。
とにかく健康にお気をつけくださいませ。
さて、アイランドにできるのは芝浦幼稚園からの移転ではなくあくまで新規とのことです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident/
尚、入れられる保証があるというつもりもありませんが、
港区の教育委員会がアイランド等の住人の増加を受けそれをふまえた上で配置計画等を検討しています。
これらの状況をどのように判断するかじゃないですか？
あ、そうなんですか？ 257様、情報ありがとうございます。
私がこの話を聞いたのは５月ごろだったので、そのあと予定が変わったのかしら…。
古い情報を書き込んで申し訳ありません。
私もこれで積極的にケープを検討できそうです。
芝浦幼稚園は残すと聞いています。
それから幼保一体施設は４階建ての大きな施設だから定員枠超えたら追加対策しやすいはず
ファミリー住民定着に力入れている港区だからそういった対策は早いと思います。
ここの幼稚園に入れたらとても近いし良いですよね。
私も断然ケープ積極的になってます。
ところで、前にも出てるのかもしれませんが、結局モノレールの駅は
芝浦付近にはできないのでしょうかね？そんな話もちらっと耳にしたのですが…。
３駅５路線ですからね。アクセスはもう充実すぎるくらい。
芝浦以外は有り得ない交通の利便性。それが一番だな。
でも水上バスは少し期待！笑）
保育所・幼稚園ネタをもう少し。
ＣＭＴなどの周辺のマンションでは
そのマンション内にある預かり施設がそのマンション外の希望者も
そのマンション内の住人と同列に募集するとのことなので、
これだけマンションがたっているのですから、
もしかして逆に困るってことがないかもしれませんね。
明日の事前の事前説明会に参加される方
情報をお待ちしています。よろしくお願いします。
行ってきました。説明会。
・西の3階以下（モノレールの影響あり）は駐輪場
・北の11階以下（都営住宅の影響あり）は駐車場
なので、条件が最悪の場所には住戸はなし。
値段は確かに全般として安いけど、
条件の良い南向き（EAST WINGの南側）やお台場方面の東南東（SOUTH WINGの東側）は
それなりに高め。しょうがないけど。
私も行って参りました。
価格はグローブタワーよりどの向きも安く、好感触です。
レインボーブリッジ向き角部屋１００㎡が上層階でも7000万円台なのでＴＴＴやＷＣＴ、ベイクレ、
ひょっとするとＰＣ豊洲より安いと思います。
駅からの距離は多分15分部屋までは20分になると思います。
内廊下や玄関のドアの仕様も高級感がありました。
とにかく眺望は素晴らしいと思います。
ＰＴ品川の屋上にも案内していただき現地見学もできました。
行ってまいりました。
230さん、遊歩道を自転車で走れるかどうか聞いてみたのですが、分かりません（駄目な規則は今のとこ
無い）との事でした。まだキッチリと応えられるくらいＱ／Ａ対策やってないのかな？
北側は安かったです。
グローブとの見合いが３００ｍ離れているといっても結構感じました。
北以外はやはり絶景ですよね。
あとは266さんが書かれている様に駅からの距離に妥協できればなんですが
結構ありますよねぇ。。。
説明会にいってきた方にご質問させてください。今日の説明会では、ある程度の価格の目安が
示されたのでしょうか？
私は、1LDKを購入しようと考えているのですが、
HPにプランとして挙がっている 東南東（SOUTH WINGの東側）の55m2の1LDK
の大まかな値段をお教えいただけないでしょうか？(坪単価でも結構です。)
お忙しいところ、恐縮ですがよろしくお願いします。
今日説明会に参加してきました。価格はすべての部屋に関して（一定のレンジでではありますが）説明されました。
年内にモデルルームの事前見学会があります。30階程建ちあがっている建設現場にも足を運びましたが、
ケープタワー前面にご存知の通り既存の都営住宅やビルがあり、ケープまでのアプローチが島の左・右端の
非常に狭い専用道に限定されるようです。エントランスのデザインは良かったです。
モノレールは建物に非常に近い所を通りますが、それ程大きな騒音ではなかったです。
ヘリの方は爆音で、周囲の建物に反響してかなり大きな音でした。離発着の回数はそれ程頻繁ではなさそうです。
参加された皆様、情報ありがとうございます。 私も行きたかった。
先日お台場に遊びに行ったのですが、その時にレインボーブリッジの横に芝浦アイランドの３棟が
とても大きく見えてとても目立っていましたよ。
お台場から見るとケープタワーは低層の１０階あたりまでしっかり見えていました。
眺望はすごい期待できるでしょうね。
今日の説明会ではパソコンで眺望シミュレーションは出来ましたか？ 見れたらどうでしたか？
送付された資料の間取り図を見ると、すべての窓が二重サッシ（ペアガラスではなくてサッシが二重になっている）に見えるのですが、この点何か説明はなされたのでしょうか？
個人的に、モノレールとヘリポートの音対策かと勝手に想像しているのですが。
268です。早速の情報ありがとうございます。感謝感謝です。
噂どおり、港区アドレスではなかなかできない、比較的手の届きやすい値段だと思います。
価格は可とすると、やはり駅までのアクセスをどう考えるか になるでしょうかね。
キャピタルマークタワーの１６階南東５８．７４㎡が３、３９０万円だから駅からのアクセスを考えると
キャピタルマークタワーの方が割安感があると思うのだが。
ケープタワーだと１６階前後だと３、３００万円前後でしょうから悩みどころでは。
徒歩１３分をどう取るかですね。
CMTとは眺望と内装＆仕様でぜんぜん勝っていると思うけどね。
西側遊歩道を歩けば敷地まで１１分ですよ。
田町駅は駅の入口に着いてからホーム迄近いからその点は他の駅より近く感じると思う。
健康の為のちょうど良い桜広場の遊歩道散歩と考えています。
>>267さん
自転車の件、質問していただきありがとうございます。 たぶん大丈夫なのでしょうね。
現地を見に行ったら、西側護岸工事が本格化していて遊歩道はかなり幅を広げていましたし。
駅までは、ほぼ平らですので、歩いても、自転車でも坂が無い点は楽ですね。
ちなみに天王洲アイル周辺の遊歩道では自転車通行用に段差が無くしてあり、皆さん普通に自転車で走っていました。
こちらも橋へのつなぎの部分などで段差は作らないと予想しています。
２６６さんへ
ＰＴ品川の屋上にも入れるんですね。
私も、見てみたいです。
説明会に予約すればいいのですか？
>274さん
>キャピタルマークタワーの１６階南東５８．７４㎡が３、３９０万円だから駅からのアクセスを考える
>とキャピタルマークタワーの方が割安感があると思うのだが。
ＣＭＴの南側には近くに25階以上の建物が建ってて、はっきり言ってその部屋からの眺望はないに等しいです。
だからその安さみたいですよ。。
眺望はなくても立地はCMTのがずっといいと思うんだよね。
私もCMTの２期登録をすごく迷ってます。まあ登録しても
買えない可能性もたかいけどね。
人それぞれだけど、高層マンションなんだから自分はある程度は眺望がほしいと思う。
グローヴにしたって賃貸棟がっていわれていた東向きだってきちんと眺望が抜けてるし、
向き的には一番売れ行きがよい。
ここも眺望がいいところは高くても間違いなく売れるだろう。
内装については後でどうにでもなるという人もいるけど、
その後の改装代の上乗せ分まで考えてどう思うかだろうね。
後で変更しづらい仕様部分を考えれば、
昔の日経トレンディをみるかぎり（グローヴのものだけど）、あきらかに芝浦アイランドの方が優れてる。
ちぃばすがケープ前まで来るかどうかがポイントだな。１００円で駅までいけるのなら、
ＷＣＴのシャトルバスみたいなものだ。もし、来ないならケープはパスだ。１０分以上
歩くのはありえない。でも、モノレールの駅が出来ればさらにいいね。羽田まで１５分
で着くのもよいが、なんであれ駅１〜２分となると賃貸棟の入居率と賃貸料が全く違って
くるしね。東京駅まで延伸になるという話もある。とにかく、事情でケープを賃貸に出す
場合でも賃貸棟が満室になってからでないと話にならない。
>>282
CMTを別に非難しているわけではないのであしからず。
立地については考え方でいろいろ異なると思うけど？
CMTの場合、周りが会社で囲まれていてる環境が私にしてはどうも。
それにそれらの建物がいつ第二、三のCMTになるかもしれなし、
可能性は低いかもしれないが準工業だから例え嫌悪施設を建てられても文句が言えない。
アイランドは周囲を運河で囲まれているし、将来にわたって現在の開放感が保障されているよ。
>>284
３０分、４０分も歩くわけじゃないんだから、
仮に来たとしてもバスを待っているうちに駅までにたどりつくよ。
そんなこといったら港南の物件はほとんどパスってことになるけど？
あと自分はモノレールの駅はいらないな。
芝浦でいうランドスケープ的な存在はアイランド地区で確定しそうな気がするしね。
グローヴとケープを買っていて損はないと思うな。
ランドマークの間違いっす。(#^.^#)
アイランドの南側には新しい橋はかからないのしょうか？
歩行者専用橋でいいんですけど。
グローブタワーは共用施設のビューラウンジがあって２４時間無料で出入り自由なので、
どの向きどの階を購入してもお台場方面の湾岸に朝日が登るのを見ることが出来ますが、
ケープタワーのビューラウンジも２４時間無料で出入り自由（２４時間が重要）なのでしょうか？
水上バスなんかに乗っていても、ケープは一目で分かる。高層が建ち並ぶ中、あの形は目立つ。
ランドマークは目立ってなきゃ成り立たない。というわけで、芝浦はケープとＣＭＴで決まり。
芝浦アイランドの建物のあの配色は
お台場から見ても柔らかく住居というイメージで
その点でも他のビルとは一線を画すると思うな。
293さんは釣りでしょうか？
どこぞの「住人さん」のようですが・・・^^;
まあ、港南・芝浦のマンションはそれぞれ独自の外観でその存在感がありますよね。
念のためランドマーク！＝外観や形状だといっておきますがCMTさんも悪くないと思いますよ。
建物の配色への感想は人それぞれでしょうか。暖色系でももう少し明るい色のほうが良かったのではないかと。このまま最上階まで建つと相当威圧感ありそう。
>>297
確かに感じるところは人それぞれだと思いますが、
マンションの外観の色は「アースカラー」か「白」が良いし飽きが来ないのでお勧めとのことです。
グローヴもケープもそれにぴったり合致しています。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o...
夫婦合算でも世帯年収１０００万超えない低所得家庭ですが、ココ検討してます。
職場が近い（共働きしやすい）＆保育、学校施設が充実している港区ということなので。
グローブより大分安い、というので期待しています。
>>299さん 私は小学生の子供がいますのでお気持ちがわかります。
私は以前芝浦を検討していたのですが、ＰＣＴが気になっていたので発表まで待っていました。
ＰＣＴもとても良い物件で魅力的なのですが、親としての私自身の基準以外にも、
子供の将来も含めた近未来の家族の計画を改めて検討し直した結果、
299さんと同じような理由で芝浦アイランドのどちらかをもう一度検討しなおそうと考えています。
港区は子供を含めた家族を増やしていきたいという明確な姿勢を開発計画の中で表明しているから、
駅前再開発とかも住民を大切にした配慮をしていくのではないかと思います。
公立学校も学区にこだわらずに港区内で選択出来るし、私立の選択肢も多いのが魅力です。
学校説明会などで聞いたのですが、ここらへんの中高一貫校の中には評判が高くて横浜市あたりからも通学する生徒が多いそうです。
それから中学生まで医療費を区が負担してくれるなどの経済的なメリットも大きいです。
この前の説明会に行かれた方に質問があります。
私はペットを飼っているのですが、ペットの体重や大きさなどの細かに規約を知っている方がいたら教えてください。
あと、８０㎡台で中層から高層階の部屋のねだんも、おおよそで結構ですので、もし知っている方がいたら、教えてください。
よろしくお願いします。
>>302さん
ご希望の進路などにもよりますが、合同学校説明会などの情報によると
この近辺の学校はいずれもしっかりしていて人気があり、遠くからも通われている生徒もいるようです。
レベルなどのことは別にして一番近い私立中高一貫校を例にあげれば、
東京女子学園は田町駅の３分の距離にあり、徒歩で楽々通学ができます。
中学生の時代から生徒の将来のライフプランを一緒に考える授業や
受験ではなく実社会で役にたつ話せる英会話教育で特色を出しているそうです。
中高一貫校は最近の生徒数減少に伴い、どこもそれぞれ特色ある教育を導入しているそうです。
直線距離で近いところは以下の様な学校がありますが、
３駅５路線の立地を考えれば、都内の広い範囲の学校が進学候補になりえます。
東京女子学園 １．２ｋｍ http://www.tokyo-joshi.ac.jp/
普連土学園 １．３ｋｍ http://www.friends.ac.jp/index_n.html
慶應義塾中等部 １．６ｋｍ http://www.kgc.mita.keio.ac.jp/
高輪中学校・高等学校２．３ｋｍ http://www.takanawa.ed.jp/
芝中学校・高等学校 ２．９ｋｍ http://www.shiba.ac.jp/
聖心女子学院 ３．２ｋｍ http://www.tky-sacred-heart.ed.jp/
頌栄女子学院 ３．２ｋｍ http://www.shoei.ed.jp/
東洋英和女学院 ３．３ｋｍ http://www.toyoeiwa.ac.jp/index2.html
品川女子学院 ３．６ｋｍ http://www.shinagawajoshigakuin.jp/
麻布中学校中学校高等学校３．６ｋｍ http://www.azabu-jh.ed.jp/
又、大学進学時には都内ならどこでも自宅からの通学が可能ですね。（慶應なら最高ですが・・・苦笑）
教育費を考えると経済的には大学の自宅通学が大きいと思います。
ご参考にしていただければ幸いです。
眺望に期待しているのですがビューラウンジの方向は東向きなのでしょうか？
ケープの説明会でＰＴ品川からの眺望見学会が行われた事に対して。
ＰＴ品川購入者の方々から購入者の内覧会を土日させずにケープの販促に
使った事にだいぶ怒りの声があがってます。
今後の説明会では使用を中止にしたと連絡があったとＰＴ品川のスレにありました。
ケープ検討には非常にありがたい眺望見学会だと思いましたが、ＰＴ品川の方々の
心情を考えれば当たり前ですね。
なんで三井はこんな当たり前な事考えなかったのか？
順を踏んで問題が起きない様にネゴしておいてくれれば両者とも気持ちよくいられたのに。。。
今後は慎重な姿勢を望みます。
>今後の説明会では使用を中止にしたと連絡があったとＰＴ品川のスレにありました。
えーっ、そうなんですか？
説明会でPT品川から現地を見れるのを楽しみにしていたのに・・・
残念。
ＰＴ品川のスレで三井への不満が噴出。ケープの販促に使った事だけではなく、携帯アンテナ
の設置など、契約に明記されていることを一方的に不履行にしたようです。大手不動産とは
思えない酷いことですね。ケープも三井の物件ですから、要注意！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40395/res/57-84
>149
ありがとうございます。
このスレが立ち上がった時はSTを批判する投稿でボロクソ言われていたが
最近はようやく落ちつたようですね＾＾
ちなみに、小学校が荒れてる・・・ってのは、イジメなどの事なのかな・・・？
>>305
3日の説明会に参加して、ＰＴ品川の屋上に上ったんですが、ケープの販促だけじゃなく、
ケープ希望者に、ＰＴ品川の現地＆眺望を見せて、誘導させる狙いもあったんじゃないかなあ？
だって、ＰＴ品川が気になって、その後問い合わせをした、その一人だし。
っていうか、PTの購入者は誰も入れないのに、
ケープの検討者は入れるっていうのは、さすがにおかしいでしょ。
怒るのもムリなし。
現在、田園都市沿線の賃貸マンションに住んでるんですけど、子供が２人とも麻布中なので検討しています。
自転車で通学させることもできることなので、その点は良いでしょうね。
田町の駅前って駐輪場ってあるんですか？
306: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/05(土) 10:58
>今後の説明会では使用を中止にしたと連絡があったとＰＴ品川のスレにありました。
>306
えーっ、そうなんですか？
説明会でPT品川から現地を見れるのを楽しみにしていたのに・・・
残念。
こんな自分のことしか,考えていない人と同じ屋根の下に住むのはいやだ。
>>313さん
田町駅の芝浦口側の地下に駐輪場があります。 月額１８００円で２１時間出し入れ出来ます。
自転車を置いた後の駅へのアクセスも非常にスムーズな設計になっていますし、
又、自転車で地上に出るときは、動くレールに自転車を乗せてスムーズに外に出られます。
係員の人に聞いたところまだ空きはたっぷりありそうです。
自転車を使えばケープから３分、グローブから２分ぐらいかな。
↓田町駅駐輪場ＨＰ
http://www.shibaura.org/jumin/parking.html
>>317さん
芝浦周辺は自転車を利用される方が多くいるみたいです。
芝公園とか、麻布十番とかへも近くて平らなので、ガード下を通って自転車で楽に行けます。
麻布十番には無料の駐輪場もありますので、六本木ヒルズも自転車で遊びに行けます。
品川の方のスレを読んで、三井が好きだったけど不安になりました。
携帯の件等、紙切れ一枚で「変更」だったらしいですね。
眺望見学会やら購入者にとっては当たり前の事だと思います。。
三井だから安心、、ではなさそうですね。よく考えます。
305さんに同感です。
ちゃんと、手順を踏んでいれば、もしくは、購入者に対して先に内覧（内廊下と屋上からの眺望）
をしていれば侵蝕も違っていたかもしれませんよね。
購入者の気持ちを考えることって、基本だけど一番会社にとって大切なことではありませんか？
あまりにも自分本位で横柄な会社の姿勢を垣間見てしまいました。ショック。
319さん
そうですよね。三井っていうといいな〜って私も思ってましたもん。
紙切れ一枚で「変更」ってひどいね。それが許されるなら何でもありじゃないですか。。。
信じたいけど、どう信じていいかわからないですよね。
がっかりです。芝浦アイランドも例えば急な予定変更とかおきなきゃいいんだけど。
信用するかしないかは、これからの動向次第で判断しようと思います。
デベの揚げ足をとっても仕方ないとおもうんですがねぇ。^^;
おそらくどこのデベの些細な揚げ足をとれる行為も気になって仕方ないのでしょうね。
大きな買い物ですから、いろいろなところに注意して買うべきだと思いますが、
揚げ足を取っている部分と同様にそれまでの対応・実績も考えるべきでしょうね。
あと、不安を煽っている方もいるかもしれませんが大局的な見地にたっている方がほとんどだと思いますが。
あ、私はデベではありませんよ。
そのような不毛な議論をしても仕方ないのでやめましょうね。
>300さん
遅くなってすみません。
ご丁寧にHPまでありがとうございます。
確かに女の子だとかなり選択肢ありそうですね。我が家は男の子なので
限られますが、それでも思ったより通えるのかなーと思えてきました。
（3駅5路線とはいえ乗り換えが必要だったりするので面倒と思ったのですが）
>>322
賛成です。 私は三井の営業さんは２物件で接しましたが細かい点までとても対応が良くて気に入っています。
販売会社の方も一生懸命仕事をされていると思います。
何か問題があれば直接営業さんを通して要求すれば応えていただけるのでないかと思います。
芝浦アイランドの話に戻しましょう。
だね。大切な問題だから。
ほんとほんと。大切な問題。
眺望見学会は無くなったみたいだけど、その後の対応についても三井見当者として教えてもらいたいものです。
あまり、正直、向き合いたい問題ではない。しかし、解決しとかないといけないと思います。
３２８さん＞
そうですよね。気が重いですよね。でも、自分が当事者になる可能性もある訳ですから、冷静に粘り強く
解決することを望みます。
実物見れて、コストパフォーマンスがケープよりもいいPTもいいですよ。新駅の恩恵と眺望確保は大きいですからね。PTはとにかく安いです。
ケープタワー検討者の皆さま、
PTの件、ご心配いただきありがとうございます。
一見紳士的な三井ですが、はからずも今回そのお粗末な本質を知ることになりました。
実に残念ですが、皆様もよい教訓としてご注意ください。
できれば眺望見学会にもご利用いただきたいと思っています。
しかし、私ども自身が見学できる状態になり、幾つかの問題が解決するまではお待ちください。
いったん失った売主への信用はそう簡単に回復しませんが、
もし居住することになれば、皆様とは近隣として気持ちよく仲良く暮らしたいですね。
どうぞよろしくお願いします。
中高って６年間しかないからあんまり関係ない気がするけど。
>>336さん
「孟母三遷の教え」大切ですね。
私は教育熱心な方ではないですが、親としてちゃんとしてやりたい気持ちはあります。
私も今回芝浦に移住すれば、結婚してから３回目になるなぁ。
過去２回の住居はそれなりに特色あって良かったが永住の地ではない、
最後の転居は孟母の様に最適な場所だと思いたい。
少なくとも子供には引越しして友達と離れる理由をちゃんと説明してやりたいしね。
ケープ共用施設のスタディルームとグローブ共用施設のカルチャールームは
図書館の様に集中して勉強するのにいい施設で一番使いそう。
３３７様
三回目の結婚？？
と思いきや、「結婚してから３回目」ですね。
失礼いたしました。
私も子供を説得するのは苦労しました。
多摩エリアの団地に住んでいましたが、そこを離れるときは辛かったです。
なんだかケープタワー以外の話題が多いようですが・・・
説明会に行かれた方、間取りと価格はどうだったんでしょうか？
やっぱりレインボーブリッジの見える側に高値がつくのでしょうかね。
いまいち盛り上がりませんね。
70平米、下層階４０００万弱くらいで買えないかなあ。
利息上昇懸念が強い中、竣工が早いのはいい。
他の青田売りは期間長すぎ。
低層階の70㎡はどのくらいでしょう？
ここの物件、価格と建物の形、構造、専用庭、部屋の間取りは非常に気に入っているんですが、音の問題が。
ヘリポートの件は、常時飛んでいるわけでもないし二重サッシだしあまり気にしていませんが、マンションを出て田町駅に行くまでに通る島の中の道が気になっています。
ケープタワーを出て、モノレールの下の遊歩道をグローブタワーまで歩いて、あとは田町まで一直線、というルート想定しています。
その際、遊歩道の上をモノレールが行き来するのがどうも気になって・・・
友人を呼んだ際に、ほぼ真上をモノレールが音を立てて通る遊歩道を通って来てもらうことを想像してしまい、なんだかなぁ、という気が。
ところで、物件概要に「平成１９年４月新設道路開設」とありますが、これはどの部分を指しているのでしょうか？
もしかして、上に書いたルートとは別のルートが可能になるということでしょうかね。既出でしたらすいません。
>モノレールが行き来するのがどうも気になって・・・
そんなに嫌なら違う物件にすれば良いだけじゃないの？
>>345
予定価格は11〜19階からしかなかったので、低層階がいくらになるかわからないけど、
東向き 71m2 4300万
西向き 71m2 4200万
北東向き 67m2 3500万
といった感じ。
西向きの5階前後なら、モノレールの影響もあるから4000万割るのでは？
347さん
真剣に購入を考えてます。
もちろんお金がたくさんあれば、余計な心配のいらない山手線内側の物件でも買いますが、そうもいかない。
で、様々な条件を考慮して、ギリギリの選択をすることになるわけです（笑）。
現在のところは遊歩道が整備されていないため、実際に道を歩いて雰囲気を実感することが出来ず、どうしても想像するしかないんですよね。
で、許容範囲なのかどうか悩んでいるところです。
でも、売り出されたら登録しそうな気がします。
麻布ですかｗ
１２年前の灘のエースが来ましたよ。
姉妹校だから仲良くしてあげます。
十字型マンションだと、所謂「こんにちわベランダ」が多くなりますよね。
それも踏まえた価格設定ですよね。
このスレッドは超大型マンションの割には盛り上がりませんね。
抽選にならないといいな。
十字じゃなくてY字ですけどね。
>>346
新設歩道は多分西側の遊歩道のことでしょう。なぜ完成が遅れるのかな？
そこを通れば田町駅迄１１分。
友達連れてくるなら桜の季節がいいかも。
田町駅前の桜並木に続き、島西側遊歩道の桜広場といい感じかもしれないよ。
ここって東大卒の人とかって買いますかね？
＞麻布と灘が姉妹校とは知りませんでした。
なぜ姉妹校？
？？？
わからない。
息子に聞いてみたところ、校風が似ているからとの事。
転勤等の理由で関西から首都圏（またはその逆も）へ移転する生徒さんを受け入れる事もあるそうです。
灘と麻布は、双方の生徒以外は転入させないらしいです。
うちの会社は、麻布、開成、ラサール出身はぽつんぽつんといるけど、
灘は記憶ないな。
ラサールは寮制度がしっかりしていて、東京から来る生徒が多かったそうな。
最近少ないらしいけど。
灘は、たしか教室にエアコンが長くなかった。
エアコンが入ったとき、これで東大合格者が増えるとか言っていた。
10年ちょっと前の話。
いいなー。
俺も麻布行きたかった。
俺はワンランク落ちる学校の出身だけど、麻布と武蔵等のリベラルな校風は憧れてたよ。
学生時代の友人に麻布出身者が何人かいたけど、大学生や社会人になっても女の子にもてるよね。
自分の息子は麻布に入ってほしい。
ケープタワーなら自転車でも通学できるかな。
受験板か学歴板にでも行って下さい。
↑
なぜ？いいじゃないですか、別に。学校の近くというのは、マンションを検討する際に割と大きなウエイトを占める人だっているんですよ。
職場の近くが良いというのと本質的にあまり変わらないと思うのですが。
職場が近いかどうか？学校が近いか？は良いですよ。
でも、その職場や学校の中身についてとか、それへの個人的な思い入れは別の所でやって下さい！
という事ですよ。
あ。なるほど。
でもやっぱり、情報の一つってことで別にいいんじゃないかと思うけど・・・
>>363様
お気を悪くされたようで、誠に申し訳ございません。
まさか他の方の気を害するとは思っていませんでした。
ケープは都心に近く、学校の選択も幅が広がって良いという趣旨の書き込みをしたかったのですが…
子供のころの憧れだった麻布学園が話題になっていたので、つい便乗してしまいました。
他にもケープについて話題にしたいと思うことがあったのですが、以後は書き込みいたしません。
重ねてお詫びいたします。
別に３６０氏は的外れではないと思う。
３６１氏はやや感じが悪い方だね。
11/23,26,27,12/3,4に発表会に行って
年明けに契約したら10万円の家具券！
ちょっとしたお年玉ですね。嬉しい。
すごいね。
だけど契約っていっても抽選になるのでは？
何が何でも手に入れたいです。
マンションを
１０万円はすごい。
売る前からの大判振る舞い。
10万円ですか。。。やっぱり利幅に余裕があるんでしょうね。
マンション価格にそれだけ上乗せが積んであるってことですよね。
今回は、スマップなどの人気タレントを使わない 費用のかさまない
広告で勝負してほしいです。
何よりも、マンションの価値を十分理解した上で購入希望する方々
に、よりリーズナブルな値段で購入させてほしいものです。
発表会ではある程度の資料をもらえるだろうから
それを見ながら正月は家内と作戦会議になりそう。
初詣の願い事は決まりました。
住まいが決まります様に。金利があと１年あまり上がりません様に。
ちなみにCMTでは「来場したらパスネット5000円分」というのをやってましたよね。
来場者のうち何%が契約者になるかどうか分かりませんが、
来場者が契約者に代わっただけでそんなに変わらないと思いますけどね。
むしろ来場者全員ではなく契約者自身にだけメリットを与えるものですから自分にとっては好印象です。
私も港区の教育機関に惹かれてここを検討してますよ。
とはいえ、ハイレベルなものではなく、共働きなので絶対入れる保育園、
医療費免除などの魅力にとりつかれてですが・・・
収入も低いのに都会の一等地！？と引け目も感じますが。。。
360さん、戻っておいでよ。
人を傷つけるような発言をしたわけじゃないんだから、この程度のことは気にしなくてもいいと思いますよ。
いろんな話題で盛り上がっていきましょうよ。
377さん、ともにがんばりましょう！
私もラストチャンスと考えてます！
購入金額の幅が狭いため、倍低層階しか狙えないので
倍率が心配です。
大々的にTVとかで広告打つ前に、年内に売っちゃってほしいな〜
年明けはＰＣＴに被るし。
やっと皆さん戻って来て、本来の検討者スレらしく活発になりましたね。
良い物件なので、みんなで情報交換しましょう。
私は３８２さんの言うとおりじゃないかなと思います。
三井とすると営業さんの人数もあるだろうし「豊洲の前に」って戦略でしょう。
（１０万円の商品券は売れない物件でよくあることだけど。。。）
とりあえず10万円は正月お年玉程度に考えているけど
抽選とか外れたらダブルショックになりそう。
10万円高く値付けしたのも知らず「10万円もらえる」と喜ぶ＊＊。
口座がある銀行、系列（勤め先とか）、
労組の紹介だと、販売価格を安くしてくれる場合があります。
された方の話では、０，５％〜１％くらい。
下記は三井住友の場合。
お調べになるとよいと思います。
http://www.smbc.co.jp/kojin/sougou/plus/teikei.html
購入のニーズがかなり違い客層もあまり重ならず棲み分けされているので
販売時期を重ねているのかも。それだけ両方の物件に自信があるのでしょう。
ここを検討されている方は一度はあちらを意識された方も多いと思いますが、
私は単独ＳＣより、３駅５路線であらゆる場所に行ける交通利便性を重視しています。
管理費ってどのくらいになるんだろう？
内廊下だから高くなるのかなあ。事前説明会で話ありました？
390さん
その管理費は高くないですか？
別のスレで、都内タワーの平均的管理費は平米当たり220円というのが出ていました。
実際、都内や横浜MMのタワー（内廊下）でもその程度でしたよ。
他の物件の話をしても意味無し
修繕込みでも３万は高いかな。
シエルタワー並みですな。
80m2クラスで管理費18000円、修繕積立7000円くらいが普通ではないですか？
グローブはどうだったんでしょうか？
396です。
訂正です。管理費と修繕積立金はやや高いかも知れませんね。三井はもともと
管理費レートが高いことが多いので、三井としては妥当かも知れません。
↑ 再訂正
修繕積立金は高くないです。管理費が高めですね。
同じ内廊下のＷＣＴは、80m2クラスで管理費14000円。（積立金6000円）
やっぱり、管理費は少し高いですね。
