ケープタワー竣工まで１５ヶ月程となってきました。
そろそろ売り出し開始ですよね！
ケープ待ちの方いますか？
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マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー
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マンション内コンビニ運営の考察
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[スレ作成日時]2005-09-20 21:26:00
東京サウスゲート計画なるものがあるらしいのですが
どこかで詳しい中身を見ることができますか？
教えて下さい。
>>201さん
●東京サウスゲート構想（中間報告）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040728/01.pdf
●運河ルネッサンス
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/unga-renaissance/index.html
●港区田町駅前再開発計画（東京ガスとのトレードなど？１２月発表予定？）
てなところでしょうか？ 田町駅周辺はにぎやかだね。
「港区芝浦」その優雅な響きと字面。
仙台出身の超☆田舎者な俺が芝浦に住むなんて夢みたい。
もう田舎には帰らない。
仙台の友達とも金輪際縁を切る。
牡蠣や萩の付きも絶対食べないよ。
ついでに親とも縁を切る。
芝浦ケープタワーに住むのを機に、俺は本当の「東京人」になるんだ…
ところで大型セダンに乗ってるんだけど、「ベンツセルシオお断り」みたいな駐車場なのかな？
大型セダンが無理ならこの際、車を買い替えようかと思うのですが…
育ちまでは変えられない。あぁ残念。
202さん、東京サウスゲートのリンク先情報ありがとうごさいました。
>>203
田舎出身はどこ住もうが田舎者であることには変わらないでしょ（笑）
面白い人ですね。
そんな俺も田舎者ですけど。
駐車スペースの問題は気になりますね。
立体型だとビッグセダンやＲＶ車が不可なとこもありますからね。
80m2で5000万台という情報が出ていますが、やっぱり向きによって値段はだいぶ違うんでしょうね。
Ｙの字の６つの面のうち、北に面した２面は安くなるんでしょうね。陽当たり悪そうだし（私は安い部屋しか買えないので・・・）。
残りの面のうち、ヘリポートからの音の影響の少ない南西面は高値がつくでしょうか？（モノレールの影響のある低層階除く）
今日ケープの資料が届きました。
先行プロジェクト発表会は１１月２３日から２７日、１２月３日から４日です。
資料を見ると７０㎡は４０００万円台、８０㎡は５０００万円台、９０㎡は６０００万円台です。
>>208
全部の階がこうなるかはわからないけど、資料にあった簡単な配置図から推測すると、
北向きは50〜60m2の狭めの部屋。
真西・真東は60〜70m2
南西・南東や角部屋が80m2以上の広い部屋ってところ。
だから、向きによる極端な差は少ないかな？
資料届いた。カウンターキッチンいいね。
レイアウト見ると窓の部分がかなり厚い。２枚サッシかもしれない。
建物の中央にエレベーター４ｘ３=１２基
駐車場はどこ？
現地を見たら、モノレールとの間に壁らしきものを作っていたよ
たぶん防音壁かな
モノレールは真下以外は静かだからこれで南西側ＯＫ
Invitation Cardが届いたよ
予約した覚えないのに日付と時間も指定されている
11月3日だから２０９さんの情報よりもかなり早いよね。
私は営業さんから電話があり１１月３日の１２：３０の会に予約しました。
情報収集目的ですかね。眺望システムが出来ているとのことなのでちょっと楽しみです。
ここはどのような方々が購入検討されてるのでしょう？
DINKSが多いのでしょうか。
我が家は3人家族で子供が1歳、私は専業主婦ですが、同じような方はいらっしゃいますか？
今住んでいる場所は同じくらいの年齢の子が多くて遊び相手に不自由しませんが、こちらで子供にお友達が出来なかったらさびしいなと思いまして…。
グローブよりかなり安い価格みたいなので説明会に
行くつもりです（正直グローブは「ムリ！！」でした）。
しかし、なんでこんなに値段が違うんだろ？
（お陰で検討出来るので、関係ないですが。だから１０００万円単位っていうのが気になります。。。）
グローブは適正価格を大分超えてましたからね。
自由業なのであまり高額なローンを組むのは気が進みません。
３千万頭金入れて、月々の支払いは賃貸と変わらない程度にしたいです。
ちなみに我が家も２歳の子がいまして、良い友達が出来てほしいな。
＞217しかし、なんでこんなに値段が違うんだろ？
田町駅から１３分ということは、田町駅周辺という考え方は使えません。
運河ひとつ隔てて隣は港南ですから、当然港南価格。冷静に考えればバス便や小学校の
アクセスは港南以下ですから、それらを考えれば当然の価格です。
品川ベイワードでさえ売れないで苦戦を強いられている中で当然売り方を
考えますよね。駅からの距離でＷＣＴやベイクレとも競合するし。そこで作戦は
こんなことではないかな。
グローブを高く売ることで、マンションが値上がりするという
印象を消費者に与えさらに、芝浦島は高級なんだぜという印象を消費者に与える。
高額物件であれば広告宣伝費も潤沢につかえるから、テレビＣＭもできちゃうし。
満を持して買いやすい値段で大型物件を投入する⇒消費者は港南と似たような
条件（ホントは港南以下）であることを気がつかないまま、好評のうちに完売となる。
メデタシ、メデタシ
なお、港南以下と申し上げましたが、わたしは港南はそれほど悪くないと思ってますので、
この物件も買っておいて後で後悔するようなことはないと思ってます。
グローブよりは多少安い程度だと思うよ。
1千万単位の価格発表なんて、あまり意味ない。
グローブだって1千万単位の価格掲載時では大人気だったんだから。
過度に期待してるとまた裏切られる。
今まで海の傍に住んだことがありません。
そこで皆様、いくつか質問させてください。
洗濯物や布団を干す時何か問題ありますか？
室内除湿機とか手放せなくなりますか？
塩害による車のボディ等の痛みとかはどの程度ですか？
よろしくお願いします。
所謂塩害は無い地域と思われ…。
まぁ多少あっても、塩が付くとか、車が痛むとかは無いと思うよ。
なかなかデーター値とかは出しにくいと思うので、本当に心配なら周辺の建物とか、車とかの状態を見てみたら良いのでは？。
>>216さん
芝浦アイランドは遊歩道などの散策で住民の方と接する機会も
多いと思いますので心配ないかと思います。 キッズルームもありますし。
１歳ということはこれからよちよち歩きされるかわいい盛りでしょうから
散策されているだけで多くの方が声をかけてくださるかもしれませんよ。
（同じく子持ちの私は、よちよち歩きの子供が好きだから確実に声をかけます。）
せまい敷地の公園とかですと、よく公園デビューとかで縄張りがあるとかききますが、
ここなら島全体が公園みたいなものですから大丈夫！（笑）
島を一周歩けば犬の散歩をされている方も含め、数人の方と挨拶できると思います。
きっと、ふれあいのあるいい街になると思いますよ。
又、港区の幼保一体施設があることや将来の小学校が田町駅前で近いことや
中学校以降の選択肢が公立私立含め幅広いですので、教育面でも
子育て環境としては申し分ないと私は考えています。
某所のショッピングセンターより、私は足元の緑豊かな敷地と交通の便を選びます。
ケープタワーになってホームページはわかりやすくなっていいですね。
価格も安くなるのを期待します。
グローヴタワーの時のホームページは何がなんだかわからなくて、価格も高かったから引きました。
パンフレットもどーでもいい小ネタの本とかあって重かった。
でも、またスマップのCMとか流れたら嫌だな。
決めるのはイメージじゃなくて中身だからね。
現地見ると西側遊歩道は斜め頭上をガーガーとモノレールが走ってて神経症になりそう。
とても歩く気になれないと思った。
>>216,224さん
私も子供が２人います。 芝浦アイランドはファミリーにも適した物件だと思っていますので
子供がいらっしゃる方も多いのではないでしょうか？
引越しするとなると今のお友達と離れ離れになってしまいますが、子供の方がすぐにお友達を
つくるのではないかなと楽観視しています。 224さんのおっしゃるとおりご心配ないと思います。
たくさんの緑の中をピーコックまでのんびりと散歩しながら買い物に行くのもいいですよね。
う〜んん・・・
もっと安くても良いような気がしないでもない
眺望もすごく良さそうだしＴＴＴなみに人気になるかもね
グローブ高層もトータルバランス的にはいい物件
両方で検討したい
Ｙ字型ということはロビーはその中心部分？豪華という感じには
ならなそうだな。１０００戸もあって超狭いロビーは悲しい。
ＴＴＴぐらいは欲しいところ。
ケープタワーは素晴らしい眺望になりそうで，それでいて手が届く値段であれば，
魅力的な物件ですね． 是非，抽選に当たりたいです．
でも，心配の種がひとつあります．値段・価値のことです．
皆さんにお聞きしたいのですが…，
湾岸は今，タワーマンションの建設ラッシュですね． 資産価値があると言われるタワーマンション．
その付加価値，ランドマーク的な存在とブランドイメージで高値でも売れ行き好調の状況が続いていますが，
でも，さすがにいくら都心といっても，これだけボンボン建ってしまうと，供給＞需要 となって，
資産価値が下がってしまい，将来もし，引っ越しをしなくてはならなくなったときに，売るときに
あまりに安すぎて苦労してしまわないかとか，５年後の新築が今の値段よりもずっとずっと安くなって
いたなんてことがないかな？？ と心配してしまいます．
ＴＴＴやＣＭＴが周囲に比較して，比較的安いのはこうした流れの兆候ではないか？と考えています．
モデルルームのセールスマンの方々は，「今は地価が安定してじりじり上がってきているし，原油
高騰で材料費も上がるので，これからのマンションは値が上がるか，同じ値でも面積が小さくなると
言われていますよ」 と言うのですが，今のマンションはかなりの付加価値代が含まれていると思わ
れますので，材料費が上がろうが，実際はもっともっと安く作れるのではないでしょうか？
やはり需要供給バランスがモノを言うのかなあと個人的には思っています．
ケープは周りにに遮るモノがなくいいのですが，駅から徒歩１２分という点と隣接環境などから，
こうした競争に不利な点もあるかなと思ってしまいます．
分譲だけでなく賃貸棟もたくさん計画がありますし…．
一生この家に住まい続けたいと強い意志を持っている，とか，この物件が１００％気に入った！
と言えれば，こんな事は考えず，迷いなく購入！といけるののでしょうが，これから数十年も
ローンを組むかと思うと，将来になって損したなあなんて買い方は絶対したくないなと，
思いを巡らして考えてしまいます．
皆さんはマンション湾岸戦争の行方をどうお考えになりますか？
（このページでは購入に前向きな方々で，こういう質問は場違いだとは思うのですが，
失礼は承知で，皆さんのご意見をいただきたく書き込みしました．
ご意見のほどよろしくお願いします．）
(続きです．)
思いを巡らして考えてしまいます．
皆さんはマンション湾岸戦争の行方をどうお考えになりますか？
（このページでは購入に前向きな方々で，こういう質問は場違いだとは思うのですが，
失礼は承知で，皆さんのご意見をいただきたく書き込みしました．
ご意見のほどよろしくお願いします．）
>ＴＴＴやＣＭＴが周囲に比較して，比較的安いのは
何度も出ていると思いますが、上記の物件が安いのは土地の仕入れ価格が安いから。
TTTは、ミサワがUFJ銀行から見放されたことにより保有していた土地を処分し、それを住商が安く仕入れた。
CMTは、減損会計の実施に伴い処分した土地を東急、地所が仕入れた。
銀行の経営が回復し、減損会計に伴う資産処分が終わってしまった以上、今後しばらくは安い土地が供給される可能性は低い。景気も回復傾向にあるし。
ということで、今が買い時と思っていますがいかがでしょうか？
よく湾岸戦争とか言われますが勝ち負けなんて関係ないと思います。
それぞれの価値観で自分の理想に近い暮らしが出来れば良いのではないかな。
他人がどう言おうが、私の場合は島の生活はとても夢が描けます。
そりゃ比べれば一長一短ありますが
私の価値観では唯一無二の物件ですね。
現地が整備されてきれいになる姿を想像される同じ思いの方も徐々に増えると思います。
島は周辺の発展含め将来が楽しみな物件ですよ。（もし抽選に当たり買えればね）
おっしゃるとおりです。
結構小さなお子さんをお持ちの家庭が多そうで嬉しいです。
でもアイランド内の幼・保一体化施設の規模ってどのくらいなんでしょうね？
入れないなんてことはないのでしょうか。
幼・保一体施設はグローブやケープの住民専用ではないから、入れないこともあるのでは？
入れないとすれば、デベロッパーはそのような施設が利用できるという前提で
募集したわけですから、利用できなければデベロッパーの責任は重いですよね。
そのような事態になったら、絶対に泣き寝入りしないほうが良いですよ。
管理組合をとおしてデベロッパーに抗議し、損害賠償をしてもらいましょう。
裁判を打てば勝てますね。しごく当然のことですね。
ただし、商事時効の５年くらい過ぎるとだめかもしれませんね。
裁判というとおおげさですけど、デベロッパーのほうでもイメージダウンを
おそれるでしようから、早い段階で和解可能とおもいますよ。
>>234さん
私はマンションをたくさんではありませんがいくつか所有しており、最近も自宅用とセカンドハウス(セカンドオフィス兼用)として、タワーと中層階のマンションを購入しました。 従ってたくさんの物件を見ました。
最近は昔と違い 値上がり期待でマンションを購入することはなく、全く別の要因で決めています。(詳細は長くなるので省略します。)
マンションの値上がり値下がり予想は、誰に聞いても答えられる訳がなく、また当然ですが、その通りになる保証もありません。
値段が下がって、みんなが売り時と思えば買い時で、その反対も正でしょうから。
下記は、個人的な判断基準です。
よく言われるように、マンションは立地の要因が殆ど(人それぞれですが半分以上)です。
私の場合は立地と言う言葉はかなり広範囲で、
マンション周辺 (付帯の商業施設があればそれも)
駅及び駅周辺環境及び施設
駅からの距離 及び徒歩環境
駅そのもの利便性
通勤の利便性
私は地域性は白紙ですが、そこに住みたいとか、そこだけはいやだとかのイメージがある場合は、それも無視出来ないでしょう。
残りの要素として、躯体・設備・売り主・施工会社等の要因が加わります。
これらを自分なりに絶対評価、または、気に入っているマンションが複数ある場合は、相対評価をします。
その結果、一番評価が高かったマンションは、万が一、将来他のマンションが全て値下がりしても、一番抵抗力のある物件だと思います。
不運にもそうで無かった結末になっても、自分なりに一生懸命考えた結果なので、あきらめもつきますし。
個人的には、現在販売しているマンションは土地の仕入れが2〜3年以上前が殆どですから、まだ割高感は少ないと思っています。ただ、今後は気を付け無ければと、思っています。
回答になっていないかもしれませんが、参考になればして下さい。
追加です。
可能ならその地域で、ランドマーク的なマンションが理想ですが、価格と占有面積、方向、眺望との兼ね合いになります。
坪単価は 絶対評価ができないので、相対評価となります。
価格とそれ以外の要因の兼ね合いをどう包括的に評価するかは大変難しい問題ですが、
これに関しては、書き出すと長くなりので省略します。
>>239
「入園できるだろう」ではなく、「入園できないかもしれない」と考えてた方が良い気がしますね。
分譲マンションは、５年〜１０年経つと中古物件がそれなりに出回るようになります。
大抵の場合、新築時の価格より安価になり、収入がさほど多くない若年層も入居するようになります。
ケープ周辺は、芝浦という立地や賃貸棟が隣接するといった条件を踏まえると比較的若い夫婦が多くなるでしょう。
（所謂「都心回帰」で、リタイヤした年齢層が郊外から都心のマンションへ移り住む傾向もありますが）
勿論、そういった傾向の方が地域社会の活性や自治の面でもメリットが多いといわれています。
私はケープの幼保施設について、あくまでプラスアルファで考えておいた方が無難であると思う次第です。
優良企業が多く税収入が多いわりに人口が少ないからでしょうか港区の福祉は充実していますね。
子供の医療費も中学生まで無料なのはすごいですね。 さすが港区！
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/guide/gu_02.html#1
老人にも優しい街だそうで、一人暮らしの老人には毎日の訪問サービスもあるみたいです。
芝浦アイランドの幼保一体施設（４階建）の３階４階では地域の老人がくつろげるスペースがあり、
子供と触れ合う機会を作るそうですね。
田舎に比べて東京はふれあいが少ないですが、区が主導でこういった取り組みを行い、
住民の満足度向上、定着率アップにつながるという街づくりの姿勢は正しいと思います。
芝浦アイランド周辺はとてもいいコミュニティが形成され住みやすい地域になると思います。
