【流山おおたかの森】UPPER EASTについて

結婚以来２０年新松戸の住民です。子どもとの休日の楽しみは松戸ではなく、専ら流山運動公園とできたばかりの柏の葉公園でした。車に飽きた最近は、江戸川サイクリングロードを走っています。おおたかの森からも近いはず。江戸川のおおきな景色が自分の庭のようです。
流鉄、いいですね。ＴＸができても走り続けてほしい。

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この前初めてTX快速乗りましたが、大丈夫でしたよ〜。
常磐線快速に乗り慣れてるせいでしょうか。
飛行機とか苦手な方は耳が敏感なのかもしれませんね。
おおたかの森に住むことになったら、流山電鉄、一度乗ってみたいです。

地図を見ると、江戸川の方にも公園があるんですね。
流山運動公園にも行ったことがないので、散策が楽しみです。

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私もTX快速で耳は痛くなりませんでしたが、「快適」と言われている電車の揺れがないのが
なんだかつまらなくて・・・・。
新幹線も、乗っていてつまらないと思いませんか？
電車は揺れる方が乗っている気がして楽しいなあ・・・と言ったら、通勤している友人に嫌な顔をされました。
（私はお気楽な主婦なので）

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無抽選の人はもう連絡きてる時間ですね。
うちはきません…。

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我が家は抽選外れてしまいました・・・。
残念ですが他の物件を探します。

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我が家は当たりました。急に契約が迫ってきてドキドキです。
とりあえず金利みて公庫申し込みます。やはりこの物件は2000万までの融資なんですね。

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未確認情報ではありますが、二つほど。
1）住所は現在の「牛飼沢」から「流山市　大鷹の森　*丁目」になるらしい。
2）流山市は柏市を（大鷹の森は柏の葉キャンパスを）相当に意識しており、一例では、映画館の規模なども、柏の葉キャンパスに出来るものより大きくするらしい。
あ、でも公共のスポーツ施設くらいは駅前に欲しいですよね。

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>>305さん
残念でしたね・・・
Ｆ棟ではダメということは南向きご希望だったのでしょうか・・・

我が家もなかなか電話が来なくて焦ってしまいましたが、
なんとか無事当選しました・・・！！
１年半後の完成が楽しみです！

「おおたか」ではなく「大鷹」なんですね。
書くの大変だな（笑）

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どのくらいの戸数売れたのかな？

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Ｐ棟は満開状態でしたから、完売かもしれませんね。
公園に面している＝将来的におそらく建物は立たない、というのは強いですよね。

ホームページではモデルルームグランドオープンは6月10日となってますが、
Ｆ棟やＧ棟も一気に売り出すのでしょうか。

おおたかの森ＳＣ内のスポーツクラブもどこになるのか気になるところです。
シネコンも含め、まだあまり情報が出回っていないようですね。

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公開抽選に行かれた方いませんか？
我が家の希望のタイプは倍率が３，４倍と言われ
仕方なく抽選なしの階に決めましたが、いまだにしっくりきません・・・。
倍率って、そこまであがるものでしょうか？！

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>>311さん
タイプによるでしょうが4倍程度ならばいくと思います。
住宅情報マンションズでも大々的に広告が載ってましたし、
ＴＸ沿線の物件ですからね。

余計なお世話だとは思いますが、しっくりいっていないのでしたら、
キャンセルしたほうが良いかもしれませんよ。
今後、ずっと気にしながらではせっかくの新居も台無しですから。

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我が家ははずれてしまいました・・・
5倍だったそうです。はずれた人に嘘はつかないのではと
思うので、やはり倍率は高かったんだと思います。
無抽選の階も提案されましたが、やはり希望階で
挑戦しよう！と思いました。はずれてみると、営業の方の
言うとおりにしておけば少しの妥協で済んだのに・・・と
後悔しています。311さんはしっくりこなくても当選されたので
あれば、喜んで良いのでは？この気持ち、はずれてみないと
わからないと思います。

次は大幅に妥協してでも、この立地と様々な条件はやはり譲れない
ので、他物件に行く前に、再度挑戦したいと思います。
当たった皆様には、是非喜んで頂きたいです。

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我が家が初めてＭＲに行ったのはＧＷ後半でしたが、
すでに希望のタイプの部屋は倍率３倍の階もありました。
我が家は、担当さんにアドバイスいただき、すでに希望者はいても
「可能性の低い人しかいない」（最終的に購入の可能性が低いと思われる）
階を選んで要望書を提出しました。
また、我が家は強く購入の意思を伝えていたので、
時々競合が現れても途中で他の階などに変更した人が多かったようです。
それでも結局抽選にもつれこんでしまいましたが（２倍）
無事当選することができたので、担当さんのアドバイスに感謝していますし、
我が家はこの物件以外は眼中になかったので、本当に嬉しい気持ちでいっぱいです！

外れてしまった方は本当に残念ですね・・・
キャンセル待ちの可能性も残っているのでしょうか？
313さんも次のチャンスでうまくいくといいですね！

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私も当選しました。Ｐ棟ーＨの角部屋です。５倍だったそうです。
ほんとうはＢ棟角部屋希望だったのですが、あまりにも高額でＰ棟にしました。

どうやらこれから売りだす棟も含めてＰ棟が一番割安みたいですね。（けっして安くない！）

とりあえずほっとしています。

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ここにいる、みなさんはある意味ライバルかな？

今回は直前までB棟を悩んでいましたが、直前にお断りをして
F棟を検討し始めました。
価格的には、P棟＋αとか・・・。
駅に近くなるから当然といえば当然なので、またMRに行って話を聞いてみようと思います。

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かなり前ですが２８８です。無事当選しました！！
遅くなってしまいましたが２９１さん保育園・幼稚園の情報ありがとうございます。
地元の方の情報は我が家にとってとても貴重です。今後も宜しくお願いいたします！

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317さん

ご当選おめでとう御座います。
ご丁寧にお礼有難う御座います^^;

ちなみに我が家は無抽選でした・・・

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311です。
みなさん、倍率は高かったのですね。
ある意味、ホッとしました。

どうしてもこの物件が欲しかったので、要望書の提出もギリギリまで待ってもらい
無抽選の階にして、無事に部屋も確保出来て喜んでいたのですが
知人から、部屋の空きをなくす為に買う意思のある人には2倍の所でも高い倍率を言って
他の部屋を勧めると聞いたのが、気になっていました。
公開抽選も行く気はありませんでしたが、営業の方に抽選を見に行っていいのか聞いたところ
あまり来て欲しくないような対応だったのも気になって・・・

313さん、次はうまくいくこと願ってます！
抽選に当たったみなさん、これからご近所付き合いよろしくお願いします。

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はずれた方、そんなにがっかりなさらないで。これから販売される駅近のＦ棟もありますし。
柏の葉三井はもうはっきり2008年春竣工と言っています。今申請中だそうです。それほど遠くない将来に売り出されるようです。今工事をしている敷地以外にも駅周辺にマンションを立てる予定らしいので、きっとぴったりのものが見つかるのでは。

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当選しました。
手付金も払い一段落です。

我が家は３倍だったと聞きました（P棟）。
無抽選かと思っていたのですが…。
全体的にそこそこの倍率だったようです。

抽選に外れても、キャンセルが出た部屋やF棟を優先的に案内してもえると聞きました。
うちは外れたら、そうしようと思ってました。
（幸い当選したので、その選択肢はなくなりましたが）

ご近所になるみなさん、よろしくお願いします。

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そう考えるといっぱいマンションできますね。　

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都市計画図を見ると、調整池の南と駅の東側に集合住宅の予定地があります。
特に駅の南東は南側の容積率が１５０％ですから、好条件になるでしょうね。

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三井不動産のタワー物件は南からTXが走り抜けるので電車から覗くと階数によっては見える？その点、フォレストレジデンスはB棟P棟共に電車の乗客からは見られないというのが
落ち着くのではないか・・・っと思いました。フォレストに決めた理由のひとつです。
皆さんの決め手はなんですか？

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三井マンションは１６号に近すぎるし、柏の葉周辺はトラックが多すぎて・・・
空気のきれいな我孫子かおおたかを狙っていました。高島屋はやはり決め手のひとつです。

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フォレストまで歩いていく途中にある幹線道路を
横断しないとたどり着けないところがずっと気になっています。
いまは車も多くないですが、近い将来すぐに交通量が多くなり
週末は高島屋渋滞ができてしまうのではと心配しています。
柏高島屋周辺は週末になると道路沿いに駐車場待ちの長い列が
できていて、おおたかはそうならないことを期待しています。

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私はあまり心配していません。以下のように予想しているからです。
・柏の高島屋よりはだいぶ小さい。
・幹線道路といっても６号や１６号のように大型車がひっきりなしに通ることにはならない。
・車で来る人たちはどちらかといえばららぽーとに流れる。

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交通量 増えてもたかが知れてんじゃないの
所詮xx県

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とりあえず信号と横断歩道ができるので、渡れなくて困るというような心配はいらないでしょう〜

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公庫の金利、下がりましたね。
本当はもっと下がると嬉しいのですが・・・

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公庫の金利は、これ以上下がりますかね。
０金利解除された瞬間あっというまにあがるとおもうけど・・・

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Ｆ棟売り出しを待っている者です。
皆さん、ローンはどこにする予定ですか？
うちは、三井住友の長期か公庫を望んでいたのですが、こちらは三井住友は
使えず、公庫はここの物件では物件の８割までは借りられず…。
公庫が全額借り入れできない物件は初めてなので、良くない物件なのか？と
ちょっと心配にもなります。
営業さんには、千葉興銀のフラットに＋0.2％という完全固定を紹介されました。
大手都市銀行でないので、戸惑っています。
もし宜しければ、参考までに教えてください。

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このまえ柏の葉の三井不動産のマンション予定地を見ましたが
既に杭工事を始めていたんですね。
おおたかの森の方の営業マンは焦って営業している感じがしていましたが、
同じ時期に出来る三井不動産はずいぶんのんびりしているんだなーという
印象です。
営業マンに流されずにじっくりと見極めたいと思います。

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契約会に行ってきました。とくに問題なく終了です。

営業の方の話では今回の抽選は全体に２〜３倍、角住戸が５倍前後とのことでした。
F棟、G棟のお話を聞きましたが、どうもこの２棟もP棟と同じくらいの値段設定だとのことでした。
営業の方も「ずいぶん強気の値段設定で…」と驚いているようでした。

公庫の融資って基本的には８割じゃないんですか？


＞324さん
我が家の決め手は空気の良さと将来性、快速停車でしょうか。
内装のクオリティなどを含め物件自体には100％は満足してませんが、
自分たちで変えることができない項目を重視しました。

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334さんの決め手、的確ですね。我が家もほぼ同じです。自分ことが変えることのできない“環境”は大きいです。流山市が力を入れている地域という点でも期待しています。

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Ｐ棟は完売でした。早いですね。
Ｂ棟は2/3弱位残っていました。これは次期のために残しているとの営業の方の話でしたが。
我が家の決め手はやはり立地です。というかピンときてしまったのです。

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332さん

この物件は「優良分譲住宅購入融資」なので、各住戸ごとに融資額が決められてます。
ちなみに私が契約した部屋は、物件価格の約５０％でした。
８割までって言うのは「都市住居再生融資」等ですね〜。
制度の違いなので、物件が良いとか悪いとかの問題ではないと思いますよ。

千葉興銀は都市銀行じゃないけど心配する必要はないと思いますよ。
2007年7月に、おおたかの森駅前にも支店をオープンするとの事なので、
私は千葉興銀を利用するつもりです。

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>>324さん
我が家は、自然が多く且つ通勤に便が良い立地です。
TXの快速停車と東武の2路線が利用できる点、通勤・
通学を考えるとベストです。
駅前から微妙に離れているところも良いです。
柏の葉三井のように駅のまん前（しかもららぽーと隣接）
では、騒音で毎日おちつけないでしょう。

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> 332さん

契約した者ですが、ローンの制約条件の多さに悩んでいます。１年後に決着するつもり。
（制約条件）
・　フラット３５が使えない（仮換地のため。重要事項説明会の担当者は、
住宅金融公庫で仮換地でもフラット３５を使えるようにすることを検討中と言っていた）
・　三井住友、みずほは取り扱っていない（仮換地のため）
・　提携ローンの長期固定金利が安くない
　（千葉興銀のがん保険や千葉銀の返済額増額特約などそれぞれ特徴はある）

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大鷹か柏の葉かで迷っているものです。
ｐ棟の人気に比べて、高値だったB棟の販売状況に疑問をもっています。

forest residence は立地的にも柏の葉より東京に近いし、快速もとまるという絶対的に有利な点をもっているのになぜ同時期竣工の三井に比べ、あせって販売したのでしょうか。
おおたかは従来の感覚でない価格でTX沿線が売れるかと言う試金石だったと思います。
結局、それによって三井に価格面での貴重な情報を提供しました。
競争率が3倍〜５倍というのは、P棟の話で、B棟は初期に売り出しとされていた部屋に申込書（なんという名前でしたか忘れましたが、登録ではないもの）が出されなかったため売出しをやめた部屋がたくさんあったと聞きました。
つまり、TX沿線のマンションを買いたいと思っている層は、ここまでくるのだから、広くて、自然があって、4000万円代のものを求めているということです。この路線で売り出せばBも即完売だったわけです。またそれよりもupper　classの住民ということで柏の葉と差別化したいのなら、B棟を全体的に広く、１００平米以上の部屋をもっと作るべきだったのではと思います。戸建てのわずらわしさよりマンションを選ぶ人は多いと思います。

購買層は若い共働きと定年を迎える準備をはじめた層の二極です。P棟は前者に、B棟は後者にターゲットを絞って避暑地のようなマンション、内装も充実し広く高級感のあるものをめざすべきだったのではと思います。先日、ちょっと遠いのですが、新浦安の三井のSEA　GRANDEのモデルルームをみてそう思いました。　現在は夫婦二人になるから狭くていいではなく、リゾート地のような立地に広い物を求める人が増えているということでした。今まで内装はどうでもいいと思っていましたが、少し考えが変わりました。１００平米を超えながら５２００万円が平均価格とありました。

Upper East といいながら、コンセプトがすっきりしていないのにずっと違和感を感じていたので。どなたか同様の感をお持ちの方いらっしゃいますか？

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340さんの分析にほぼ異論ありません。
Ｂ棟で売れたのが5000万円以上の角戸＆最上階であったという事実に裏付けられてます。
（Ｂも角戸は３倍程度の倍率がついていました）
Ｂ棟はおっしゃるとおり１００平米以上の部屋を多く作るか、
あるいは角戸率の高いタワーにするべきだったのかもしれませんね。
（個人的にはＢとＰの価格差は合理的な範疇だと思っています）

内装はやはり気になりますね。
いくら変更可能といっても、ワクワク感をかなり殺いでます。

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たしかにＢ棟は（我孫子を基準に）９０平米以上の部屋を揃えた方が
方向性がはっきりして良かったかもしれませんね。

以前何度か「Ｂ棟とＰ棟の違い」を問い合わせたことがあったのですが、
基本的に「どちらもあまり変わりませんよ（南向きということ以外）」という
スタンスで回答しているようでした。たしかに間取りもあまり変わりませんけど。
また、免震構造はあくまでも２２階建てだから（構造上必要だから）であって、
他にＢ棟に特別なところはないと言われました。（よく見れば、廊下の広さも少し違うのですが。）
少なくとも「Ｂ棟の方が高級！」というような売り方はしていないですね。

各棟の個性を際立たせてターゲットを明確にするという点においては、
やや戦略ミスというところでしょうね。
ただしグランドオープン前にＢ棟もＰ棟も全て埋めてしまう訳にもいかなかったでしょうから、
結果的には（販売側の）予想よりうまく行ったのではないかと思います。
またＰ棟の売れ行きが良かった大きな理由として、ＧＷ前の予定価格から
かなり値下がりしたことが挙げられるでしょう。
（結果的にＢ棟との価格差が大きくなった。）


ただ、私自身はタワーじゃないことに魅力を感じている一人です。
あの風景の中にタワーは簡便してほしいです。
（今はタワー流行りですけどね。）

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Ｐ棟の物件を当選した者です。契約も無事終えました。ほっとしたのもつかの間、１つだけ気になることを見つけてしまいました。東方に立つ高圧電線です。ほどなく距離はありますが、生活上、体に問題ないのか気になりました。神経質に考えすぎかもしれませんが・・・。この不安を解消させて頂きたく、ご意見をお待ちしております。

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わたしも目の前にある高圧線の鉄塔は前から気になっていました。
たしか小学校への通学路はあの鉄塔の下を毎日通過しなければならない
と聞きましたが、子供への影響は無いのでしょうか？

あと、マンションの敷地よりも大きい調整池が目の前にあって
子供が間違って忍び込んだりしないように流山市のほうで整備してもらいたい
と思います。ただでさえ調整池は見栄えが良くないのでせめて
綺麗な親水公園にでもなってくれればと思っています。

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334さん338さん

利便性と環境重視、同感です。
今日、フォレストガーデンの周りを撮影していたときのことです。
調整池の通りをTX高架下に向かい通過した右側の草林にキジがいました。
私達夫婦はとても感動しておりましたが、この辺りでは当たり前の光景なのでしょうか。
おおたかの森に住むのが益々楽しみになってきました。

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＞342さん

GW前の予定価格からかなり値下がりしたということですが、
どのぐらい値下がりしたのでしょうか？
GW前に行ったときは一番安いところ（２F）で2,900万台あたりだった気がしています。
そこから30万ずつぐらい階があがるたびにUpしていくという感じだったと思います。

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私はP棟に申込を検討していましたが、結局鉄塔が嫌でやめました。
小さい子供がいるのに毎日窓から鉄塔が見え、大丈夫かと気になるのが嫌でした。
24時間浴びることになりますし、大人より子供への影響が大きいそうです。
公園に入って、P棟の位置に立って見るとMRから見るよりはるかに大きく圧迫感があります。
せっかくの公園なのに、逆に鉄塔を目立たせてしまいますよね。電磁波も直浴びしそう。
通学路変更できるといいのですが・・・。

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　３４３です。少なからず高圧線の鉄塔の影響は、否めないですよね。３４７さんのご意見を聞くと
やはり心配になって来ます。とりあえず、みなさんのご意見を聞きながら、自分が納得行く結論を出したいと思います。でも手付金が・・・。

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私も不安で東京電力に勤めている友人に聞きましたが、
距離に比例して電磁波も少なくなり、少なくとも８０ｍ程
離れている住まいではまず影響はないと聞きました。
・・・と言っても、電磁波と言う目には見えないもので
解明されていない部分もあると思うと不安はありますが、
もしその程度の電磁波で人体に影響があるのであれば、
電化製品一式全て危険という事になると思い、割り切りました。
３４８さんはご自身の納得できる答えを出した方がいいと
思いますが、手付金を払ってまで契約した物件なのであれば、
そこに目をつぶる事ができる何かがあったのではないのですか？
うちは、色々不満はありつつも、価格と構造の安心感や立地など
総体的に見てＢ棟に決めました。契約した後は、深く考えない事にします・・・

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346さん、
部屋タイプや階によってバラつきがありますし、
電話での問い合わせでしたので限られた情報量ではありますが、
たとえば７０平米のＰ−Ａタイプの２〜１１階あたりですと
内覧会開始前より１１０万円下がっています。
（つまり、４月中旬あたりの「予定価格」の段階では
２千万円台の部屋はなかったのです。）
346さんが行かれた時はすでに今の価格になっていたようですね。

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