クラッシィハウス芝浦［旧称：(仮称)芝浦4丁目計画］　住友商事/日建ハウジング

>>5599

都心マンションの価格は、土地（40%)＋建物(40%)＋販間費(10%)＋利益(10%)で構成されます。

土地：
芝浦のマンション用地は実需のオフィス等で埋まっています。したがい用地が新たに売りに出されなければマンションは建てられません。が、土地の所有者は高値でなければ売りません。彼らも彼らで実需なので安値で売るくらいならそのまま使います。東京随一の再開発エリアということで、なおさらです。以上より、都心から外れたエリアと異なり田町駅周辺のまとまった土地が今より安値で仕入れられる可能性は相当低いです。繰り返しになりますが、土地が実需で埋まっているからです。

建物：
建築費の高騰はもうどうしようもありません。需要と供給の観点からこれが下がることは今後十年有り得ません。再開発需要目白押しで建築業界は笑いが止まらない状態です。ゼネは（相対的に儲からない）マンションなんか作りたくないと思っています。これを安く抑えたいのなら仕様を徹底的に下げる他に道はありません。

以上より、田町駅界隈のエリアで、この物件と同じ仕様の新築マンションがこの物件より安い価格で分譲される可能性は（デベが利益を削った身投げ的販売を覚悟しない限りは）とても低いことがご理解いただけると思います。。

ただ、それならそれで中古を買えばいいわけです。中古価格は個別事情が反映されますので思わぬ掘り出し物があるかもしれません。GFTも「投資目的」で買った方からなら、今後もっと安い値で買い叩けるかもしれません。こればかりは巡り合わせと執念次第です。しかし、このエリアの新築にこだわりたいのなら、上述のとおりです。まだまだ有効利用されていない土地が余っている郊外ならば話は別なんですがね。

>>5596 匿名さん
残念ですが近日中に予定があり見にいけません。
どなたか近くに行かれる予定があればアップ頂けると嬉しいです。

>>5601匿名さん

よく読んでしまいました。用地もそうですし、ＧＦＴも然りですが、結局実需層は相当に儲かる前提じゃないと売りに出しませんもんね。オフィスとしても住宅としても長期的に需要のある都心エリアでは中々安い価格で出てきませんよね～

東京のマンションは用地を幾らで仕入れられるかが超重要ですね。郊外や駅から15分歩くようなところなら野ざらしになってる有休地もありますし、安い物件も出てくるかもしれませんが、この辺りじゃ無理でしょうね。

１行目までは読んだ。

このあたりの感じも出来上がりが楽しみです。

>>5601 匿名さん

ありがとうございます！納得しました！

>>5605
そこがまさに屋形船鑑賞スポット。

このロビー、エントランス、はやく見たい！
芝浦四丁目周辺でこんなにゴージャスかつシンプルなデザインないのでむっちゃ期待してます
外観よければ買うか、エントランス見えるまで待つか深刻に悩みます

たしかにこのシンプさがいいですねー
外廊下の外観も綺麗ですし設計通りに施工されていれば本気で良質な物件です

天気が良いよー
誰か写真撮ってくれ！

建物、見えましたね。少しずつおおわれていたものをとっているようです。上品そうで高級感があると思います。

Aは、どうでしょう?モデルルームでみれますが。建物のなかでは一番いい向き、間取りでしょうか?

>>5612 匿名さん

Aは南東角85m3超です。
高いですが居室形状も美しく羨望の間取りです。

>>5610 匿名さん

どなたか投稿してくれるといいですね！

綺麗には撮れませんでしたが、ご参考までに。来た側面の上階部分の外壁は、出来上がっているようです。

>>5615 匿名さん

ありがとうございます！
この感じだともう殆どできていてゆっくり剥がしてるとこですね！楽しみー

こんなアングルも撮ってみました。

これも。

うわああぁぁあぁぁ....いいなあぁぁ～
こんな素敵なマンションに住める方がいるのですね！
羨ましい限りです❗

北側のビル群は何年築なんですかね（笑）
建て替えてほしい（笑）

>>5618 匿名さん

Gの部屋の開口具合、いいですねぇ。

周辺、なんだかごちゃごちゃした感じ！？

屋形船に乗るには、便利そうだけど・・・

通りすがりだが、確かに私にもごちゃごちゃしたところに建つ普通のマンションにみえるのだが、私の目がおかしいのだろうか。
5619さんの目にはどう映っているのか。なんかミステリアス。

>5623

ここは、物件を絶賛する契約者の＊＊ですので、もはやそこに客観的な評価はありません。仰る通り普通の物件です。コスパで勝負。

パース

>5625

今さら気付いたが、パースでは周りのビルが薄い色で描かれていますね。
だからパースと実際の写真でごちゃごちゃ感が違うのでしょう。

>>5619 匿名さん

この写真で大袈裟に感動する理由が分かりません。

>>5624 匿名さん

契約者じゃなくて、ネガがわざと大袈裟に言って楽しんでるように見えますが。

当然ですが、CGと実際、プロが撮る写真と素人が携帯で撮る写真では、印象は大きく異なるでしょ。実際に見るのが一番良いですね。さっき写真送った者ですが、北側の壁の色が思ったよりも大分薄めの色だなと思いました。

芝浦のように歴史のある街はある程度ごちゃごちゃ感があるのはやむを得ないでしょうね。それが歴史の積み重ねと言えるわけですから。人工的で無機質な感じがお好みなら、やはり豊洲や有明でしょうかね。

>>5630 匿名さん

芝浦って歴史ある街なんですか？

お隣の品川浦と並んで、江戸時代以前から東京湾の海運拠点だった。

芝浦って昔は海だったような･･･？

1919年までは海です。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/芝浦

>>5618 匿名さん

写真UPありがとうございます！
ほぼパースのイメージ通りの仕上がりですね。
北側チラ見しただけでも高級感が伝わってきていいなと感じました。

>>5635 匿名さん
高級感？？
みてる画像が違うのかな？普通のマンションにしかみえん

一部の外観しか写っていない写真を見て良し悪しを語るのはナンセンス、写真のクオリティ、角度、見る人の主観にも影響されるし
周辺環境も一度でも現地に行けばわかりますよ。
現地に行って自分の目で見るのが一番でしょっ

>>5637 匿名さん

そうですよね。2度ほど現地行きましたが大通りから一本外れた閑静な場所で個人的には良い住居環境だと思いました。
写真では周りが少し混み合っているように見えますが、実際は違いました。
個人の主観ですが、気になる方はお散歩がてら見に行ったら良いと思います

それにしても相変わらずここは盛り上がってますねー。真剣に検討しているのでポジティブでもネガティヴでも盛り上がってるのは嬉しいですね。

みなさんの仰る通りだと思います。
写真で判断するより、まずは自分の目ですね。
自分も2回ほど足を運んでいますが、ほとんどのカバーが外れたらまた行ってみる予定です

契約者さんは住民スレ行けばどうかと。
住民スレ過疎ってますよ。

＞＞5641

そう書くと、検討者成りすまし契約者が「検討者ですが、契約者の意見も参考になります！」と書き込みますよ。ここでポジを書き込み続ければ売れ行きアップし、資産価値も上げられると信じているようです。

>>5630 匿名さん

いやいや、現実的にもう豊洲はないでしょう？

>>5643 匿名さん

他地域を貶めるような書き込みは荒れる原因になるのでやめましょうよ。

>>5642 匿名さん

エスパーさん？笑

＞＞5645

やはり図星でしたか。そうだと思った。

ネガさんは他の掲示板行けば良いかと。

この掲示板で変に疑うことやめましょう
変な書き込みは触れなければいいこと
純粋に物件の良し悪しをワイワイ話し合い、共有したいですね

>>5648 マンション検討中さん

とりあえず晴れた日に全裸の姿がみてみたいですね！

晴れた日に全裸ってちょっと表現が（笑）。

>>5650 匿名さん

たしかに。。笑
表現は少々ハレンチですが見てみたいものです

来週月曜に行ってくるので晴れていれば写真撮ってきます

楽しみだね

珍しく今日は投稿なかったね

うわああぁぁあぁぁ....
こんな素敵なマンションに住めるんだぁ。
ネガってる奴、羨ましいだろう❗

>>5654 匿名さん
ネガさん、契約者のふりはやめましょう。

>>5621 匿名さん

Gタイプの北側開口部は実物を見ると窓も大きくて2D図面で想像していたよりずっと良さそうに感じました。
やっぱり角部屋の３面開口は魅力的ですね。

D、Eタイプの両面バルコニーの仕上がり具合も気になりますね。

屋上にみえる白い板は何でしょう？デザイン?

>>5657 匿名さん

周辺の景観との調和を意識したデザインだそうですよ。
白い3枚の板はケープタワーの上部のデザインに合わせていて、中層階の白いラインは周辺建物の高さに合わせているようです。

さっき現場行ってきたのでアップします
晴れてませんでしたがご容赦ください

もう一枚

最後です

チラリズムwww

>>5660 マンション検討中さん
ありがとうごさいます。
このペースだと1週間ぐらいで全部見れるかもしれませんね。エントランスが見たいです。

>>5661 マンション検討中さん

古葉監督みたいですね。

古葉監督、、、みなで外せって 笑
まぁそれはさておき、写真ですが天気は悪いのですが良く写ってますね
一週間では裸にはならないと思いますが期待しましょう

結構いい感じですね。

>>5660 マンション検討中さん

北側の窓いいですね。これ見るとＧ悪くないです。

>>5667 匿名さん

Gが想像以上に開口部あって内覧できるのが楽しみですわ、さすがに売り切れんだろ

>>5661 マンション検討中さん

ありがとうございます！逆梁にせざるをえなかったといえど逆梁かっこいいですね？

>>5669 匿名さん

はい、外観は重みがあるデザインとなり明らかに見栄えは良いと思います。言わずもがなですが、逆梁のおかげでハイサッシュも採用でき窓の高さも2.2メートルとそこそこ高いので非常に魅力的かと

ただ、当方は検討者で当物件にはポジティブな印象を持っているので、敢えてネガティヴなことを言うと、逆梁の為バルコニーの奥行きが少し狭い、手すり部分はコンクリートが外壁にあるので手すりの高さまで光が遮られるといったことでしょうか

総合判断は個々人の主観になるとおもいますが、当方はこのデザイン非常に気に入っています

>>5661 マンション検討中さん

ここからのアングルからだと景観がイマイチですね。漁船なんとかならないですかね。

早く遊歩道もキレイにしてほしいです。先延ばしされてるし、港区－！早く－！（怒）

Gは窓も多くてさすがに角部屋ですね。素敵です。

芝浦は運河の街ですからね。
船との共存は必要不可欠です。
東京都も2020年の東京五輪に向けて水上タクシーなど舟運の魅力発信に力を入れていますので、将来こんな風景が芝浦の運河でも見れるようになるかもしれませんね。

Web物件概要の次回更新予定日が未だに9月14日のままって、どんだけズボラな会社なんだか。高い買い物なのに、不安になります。更新しないんだったら次回更新日未定にしておいたらよいのに。
こういうところがズボラだと、建物自体もどこかでズボラなんではないかと心配。

運河が綺麗になったらいいですよね。運河沿いにカフェとかたくさん出来ても最高です

運河周辺って、予想図と実物とは随分違う雰囲気だからね。

今のような薄暗い感じでなく、予想図くらい明るい雰囲気になるといいんだけど。実際には、なかなか難しいんだろうなぁ・・。

>>5677 匿名さん

こちらの目の前の遊歩道もこんな感じになりますし、整備が進んでいけばどんどん明るい雰囲気になっていくと思いますよ〜(^o^)

>>5678 匿名さん

ここって、クラッシィの並びですよね？
綺麗です

漁船が景観を台無しにしてる。

まぁまぁ、漁船の話は置いておきましょう

もちろん漁船がないほうがスッキリしていいけど、運河のある分だけ視界が開けることはそれ以上のメリットかな。お見合いの圧迫感がかなり軽減される気がする。

>>5679 マンション検討中さん

クラッシィの並びの夕凪橋付近ですね。

そもそも漁船じゃないし
面白半分に漁船と揶揄してるんでしょうけど

新築マンションの売れ行きが芳しく無さ過ぎてデベが異様に供給を絞るものだから、これだけ都内全域で売れてないのに在庫数は減ったみたいです（８月末集計）。

デベは今後も供給数を絞りに絞って、今の在庫を何とか売って（どうしても売れないものは値引きに応じて）整理していくのでしょう。

となると、相対的に廉価なこの物件がいよいよ注目されやすいですね。周辺のみならず全域でライバルが減っていくとこの物件に焦点が当たりやすいと思います。

毎年夏は売れない、秋は売れるらしいよ、絶対的な戸数として。
秋になると意を決しやすいのかなｗ？
良く分からんがまたポチポチ売れてくかもね。

マンションの資産価値は９割立地（６割は広域的立地・３割は狭域的立地）で決まるから、もし資産価値的なことで考えるならこの物件はまあまあですよね。広域的立地は国・都が一体となって後押しするエリアなので二重丸、狭域的立地は駅徒歩９分が微妙だけどＴＧＭＭできれば（既存の商業施設含め）帰り道に大抵の用を足せるので丸くらい。

資産価値ではなく暮らしやすさとか好みの問題で話をし始めたらいわゆる「あーいえばこーいう」世界に入り込んでしまい、幾らでもポジ・ネガできます。この物件は投資用に買われてはいないようですからこの物件のコンセプトが好きな実需世帯が集まってくるわけで、入居してからも楽そうですね（タワーでは色々と酷い目に遭うことがあります）。

分譲価格も大人しいですし、この価格で仕入れておけば山手線新駅周辺の開発が成熟する10年後でも（控えめに言って）分譲価格の9割くらいの価値はキープできそうですよね。知り合いにココを買う方がいませんので現状内側にお邪魔できなそうですが、入居されたら是非写真などアップしていただけると嬉しいです。ともに芝浦盛り上げていきましょ～

>>5683 匿名さん

やっぱりそうですよね
前にぶらっと歩いたことあっなんか見覚えあるなーと
クラッシィ前もあんな感じで整備される予定と聞いているので楽しみです
今週末MRいってくるのでいろいろ聞いてきます

マンションを購入する理由って人それぞれですが、大きく分けると経済的な価値と精神的な価値を求めてですよね。それで経済的な価値を言うと、上で>>5687さんが仰ってるように批判されるに値はしないので、あとは自分の価値観に合うか、財布に合うか（笑）確認して安心して検討を進めたいと思います。タワー好きには見向きもされないでしょうが、煩わしいコミュニティから解放された静かな環境を享受したいのなら結構イイですよね。

ＳＵＵＭＯで見ると先着順にＦが無いんですが、もうＦってないんでしたっけ？それとも最終期用にもう先着は無し？

そのあたりこそＭＲにお電話いただければと思いますが（笑）、
在庫としてＡＢＣＦは品薄（Ｃは売り切れ）ですからね。
でもＦ売り切れってことないでしょうからＭＲ行って購入希望出せば
いつもの第○次販売とかで売ってくれますよ。

>>5689

精神的な部分＝個人的な価値観で言わせていただくと、見た目重視で中身はコスト削ったなぁという印象。食器棚エアコン無し、キッチン自体も（リフォーム屋行けばよく分かりますが）安いもので揃えられてる。洗面室の下の収納もコスト削ってるね…。キッチンはもうちょい洗練させてほしかった。あれだけ芝浦を次世代の中心土地的に持て囃すんなら、もう少し気合い入れて欲しかったなぁという感想。トイレとかこの価格帯でスティックリモコンじゃないのかとちょっとニヤっとしてしまった。

>>5692 匿名さん

ご指摘の点、全て合わせて大きく見積もって１００万くらいですかね。１００万あれば自分で豪華に好きなようにできますよ。だから分譲価格に１００万乗せてこの物件が高いか安いか考えれば良いのでは？物件のスペックを批評するのなら建築後変更のきかないポイントを指摘すべきでしょう（構造とか共用施設の充実度とか）。まぁその批判の正当性も多分に価値観に左右されるので言っても仕方がないのですが。

変えられないポイントとしてはやはり外廊下のデキは気になりますわ～
外観は期待どおりなのでその他の共有部の見た目、造りが気になりますよね～

食器棚だけで５０万だった記憶あるけど
エアコンは寝室はついていましたっけ？ついてないなら３－４基は要りますよね
洗面所のシンク前のタイル張りもオプションでしたし、
リネン入れもオプションでしたよね

http://toyokeizai.net/articles/-/95644?page=6

くっそしょうもなくて恐縮ですが建築途上の本物件が写り込んでます（笑）

マニア過ぎｗｗ

>>5692 匿名さん

ここ1年ぐらいで検討していて、ここより高いところ含めて、スティックリモコンではないところがほとんどでしたけどね（笑）
私もスティックリモコン派でオプションのシールが無いかを各MRで注意深く見てたので間違えありません。残念な話ですが。欲を言えば、自動開閉も欲しかった...

過去数年は知りませんが、少なくとも現在では全体的な内装は良い方かと。
たった小売価格1万のオプションでニヤッとしてる方を見てたら、その隣で私もニヤッとしてしまいそうです

>>5695 匿名さん

寝室までエアコンついてるマンションはマイノリティだよ

ここの専有部の設備・仕様は物件価格からずれたものではないと思いますよ。
エアコンが全くついてないとか、今では坪400位の物件でもあり得るくらい。残念なことですが。