| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都渋谷区神泉町22-2 神泉風來ビル |
| 交通 |
https://www.bess.jp/index.html
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
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BESSの評判ってどうですか? (総合スレ)
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1152
Bess入居の建築士
>>1151 通りがかりさん
私はBessを気に入り建てましたが、肩を持つつもりもありません。
ただ、ログハウスの本質も勉強されないで、イメージだけで手を出されてるのではないでしょうか?
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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1153
名無しさん
いや、ログハウスの構造で高圧洗浄器は実際眉唾
建ててすぐはいいかもしれないけど、しばらくした後の木の動きにコーキングがどれほど追従できるかなんて保証できるものなんか?
ま、軒が深ければそう簡単には雨漏りはないかもしれないけど
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1154
匿名
申し訳ないですが、根拠のない羅列されてますね! 私は家を建てる時は真剣で屋根材も調べましたが、この製品はメーカーで30年保証をしています。なかなかないですよ、そんな素材は。
まして、野地板の事書かれてますが、適当な事言わないで欲しいです。逆にどんな材料が他社で使われているのでしょう?
構造も分からない人が余りみっともない事を言わない方がいいですよ!
勾配がキツイ?
ペンキ塗りかえ必要?
貴方が選んだのでしょう?
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1155
匿名
夢のような素晴らしい会社のようですね。
注文のログでそんな金額ではできるはずありませんが、何処で費用を削減してるのでしょうか?
元々ログハウスが坪100万ぐらいで別荘地で裕福な方が建てられていたものを、規格化でコストを下げ、住宅としたのがBESSだと聞いておりますが、それ無しにどういった魔法なんでしょう?
基準法の最低基準での施工をされているのが目に浮かびますね(笑)
まさか利益を取らないとか…(笑)
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1156
匿名さん
今朝の新聞にカナダ材三カ月ぶりの値下げ、輸出トラブル解消との記事が出ていますね。良い方向へ向かうことを願います。
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1157
評判気になるさん
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1158
匿名さん
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1159
e戸建てファンさん
>>1156 匿名さん
>>1156 匿名さん
遅延がどの位改善されるかですね。杉の変更オッケーにしたばかりなのに。ログ材として杉の方が高価で優れていると信じて判断したんですが。
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1160
匿名さん
>>1159さん
私はLOGWAY多摩で国産杉のカントリー見てきましたがとくに違和感はありませんでした。
他のbessより室内が落ち着いた色味だったので、スタッフに聞いたら、杉とパインで塗料を変えているとのことでした。
わたしはパインの明るい感じの方が好きですが、納期と好みの問題だと思います。
輸出の問題が解消されても手配はbess次第ですし。
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1161
名無しさん
福島のBESS-L で建てた方、又は建築中の方いらっしゃいますか? 対応やアフターなどの情報あったら共有しましょう!
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1162
評判気になるさん
そもそも、パイン材ってログ材としてどうなんでしょうか?
ベス担当者は、国産杉とその製材技術を高く評価していますが、パイン材と比べて優れているのでしょうか?
私はパイン材の質感が好きで、現在迷っています。
また、国産杉にシフトされた方で、何か特典を付けてもらった方はいらっしゃいますか?
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1163
名無しさん
>>1162 評判気になるさん
以前BESSに問い合わせたところ、材料は、スプルスとのことでした。
スプルスなら、耐久性は最低クラスですね。
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1164
通りがかりさん
>>1163 名無しさん
スプルースが最低クラス?
初めて聞きました。
本当ですか?
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1165
名無しさん
>>1164 通りがかりさん
基本的には内部造作材ですね。
外部に使える材料ではない。
昔見たサイトで、簡単な実験をされているものがありました。内容は、スプルス材、国産桧材、国産杉材を同じ条件で屋外に放置して様子を観察するものでした。結果は、スプルスはひどいものでした。
気になるようでしたら、ご自分で実験されてみたらどうでしょう。
材料は、ホームセンターで入手可能てすし。
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1166
通りがかりさん
スプルースやホワイトウッドは耐久性は低いですがそれはなにも手入れしない状態であってこまめに手入れしていれば問題ないですよ。BESSオーナーは手入れ好きな方が多いので心配しなくてもいいんじゃないかな?ペンキと塗りたくないって言うならやめた方がいいよ。
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1167
検討したけど辞めました
藤沢の展示場に行ったことがあります。
デザイン的にはログハウス、山、暖炉などのワードが好きな方には良いと思いますが。
そのときに聞いた話だと、モデルルームの間取りそのままを建てるそうです。間取りを変えることができないということでした。
部屋をひとつプラスするとか広さは変更できるようですが、窓の位置なども変えられないと言われました。だから安いのかな。
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1168
評判気になるさん
我が家はカントリーログですが、庇の延長、間取り反転、ハーフユニットバス、窓変更、その他小変更を何箇所か加え、定額より650万上乗せになりました。
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1169
e戸建てファンさん
>>1162 評判気になるさん
杉材への変更した人にはBESSポイントくれるみたいですよ
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1170
名無しさん
展示場で色々見てきましたが、想像以上に酷い作りですね。
屋内はホムセンの材木コーナーみたいな臭いだし、床は反り返ってるし、壁はスカスカだし、そこら中隙間だらけだし、釘はちゃんと打ち込んでないし、隙間に木っ端を挟んでるし、死節だらけだし、こんなのにお金使う気になりませんね。
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1171
検討中さん
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1172
匿名さん
スプルースのログでは、ほぼ毎年塗り直さないと腐ってしまうのではないか。パインでも3~5年。
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1173
名無しさん
>>1163
>>1165
>>1171
スプルースとパインの混合です(でした)
ホワイトウッドがお好きでなければ、
ホワイトウッド以外の材で建ててくれるところを探したらいいんじゃないですか?
マニアックなのはいいですが、ただの頭でっかちさんになると敬遠されますよ。
>>1162
材や加工技術もさることながら精材担当が日本人であることがポイントのようです。
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1174
匿名さん
>>1173さん
1171です。スプルースの耐久性が低いの?という質問にこのような実験結果がありますという一例として紹介させていただきましたがホワイトウッドが嫌いとかではありません。むしろホワイトウッドの性質を理解して欲しいと思います。気になるようならさらに調べて理解を深めていただけるきっかけになればと思います。私はホワイトウッドの明るい感じは好きですし手入れも好きなのでなんの問題もありません。
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1175
匿名さん
近所にBessの築5年程度の家があるけど、腐った個所も見当たらない。
施主さんと話をしても、今のところ特に塗りなおさなくとも大丈夫だとのこと。
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1176
名無しさん
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1177
匿名さん
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1178
通りがかりさん
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1179
匿名さん
>>1178 通りがかりさん
Bessは強度に影響があるほどの木材を利用するの??
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1180
匿名さん
スプルースのログハウスは、何年毎に塗り替えが必要になるのでしょうか? 5年程度は持ちますか?
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1181
ファインカット築2年半
ゴールデンウィークにドーマー以外を再塗装しました。
塗料は建築したときの余りです。
日当たりの良い南面と東面の塗料の劣化が凄いです。
水かけてスポンジで軽くこするとボロボロ取れました。もとの白い木肌に戻った(笑)
日があたらない北側と西側(お隣さんの建物のおかげで日陰)は建築当時のように水弾きも良いままです。
日当たりが良いと2年程度しか持たないもんですかね??BESSの塗料からキシラデコールに変えようかしら。
皆さんどうされていますか?
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1182
検討者さん
海の近くに購入を検討しています。 ログハウスに限らず海の近くは劣化が早いのは覚悟していますが、
実際に建てた方いらっしゃいますか? 悪いとこ、良いとこや再塗装の頻度など教えていただきたく存じます。
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1183
評判気になるさん
セミオペークだと10年持つって話だけどどうなのでしょう。
セミオペークを塗装した方のお話を聞きたい!
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1184
口コミ知りたいさん
>>1183
ログではありませんが、ウッドデッキにセミオペークを塗布しました。
現在5年以上経過しましたが、表面の劣化はありません。
材はウリンです。
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1185
匿名さん
>>1181さん
BESSオリジナル塗装から、一般のノンロット製品にしても大丈夫ですよ。
日当たりが強い場所は大体3年ごとに塗っている人が多いです。
個人的にキシラデは勧めません。
セミオペークというBESSオリジナルの水性の造膜塗料も勧めません。
味のある木肌が台無しになります。
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1186
通りがかりさん
カントリーの材料を杉に変えました。
展示場で輸入材と日本製加工杉を見比べ、個人的にはやっぱり日本のものの方が質は高そうです。
30年ほどの杉材を使用らしい。
値上がり前で材が切り替わりでラッキーです。
国産杉のが材料の立米単価が高かったです。
割れが少なく、カットも良さそうでした。
ガジェットポイント30ポイント。30万円分くれるのと
あと家賃保証してくれるみたい。
気長に待つ方がお得かも。w
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1187
名無しさん
完成が遅れてる方たちは遅延違約金は請求しないのでしょうか?
BESSポイントより割引が良かったなぁ;
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1188
通りがかりさん
15年前にカントリーカットの限定モデルを
建てました。
塗装はキシラデ良くないです。ノンロットの方が良い。
外装ですが最初は頻繁に自分で塗装していました。
3年に1度くらい。
今は5年に1度くらいのペース。
玄関までの階段やデッキは未だ充分持っています。
階段の1ステップ分だけやや弱っているので
交換予定。
ログ材に問題は見当たりません。
海に近い地域に住んでいます。
車なんかはすぐに錆びます。
木材部よりも鉄製の太いネジやボルトが錆びて
交換がうまくできるのかが心配。
意外とそういう木材でないところの
メンテの方が問題だと思う。
材はキャンペーンモデルの安いスプルース材だけど
今の調子で言えば30年以上は楽勝に住めると見込んでいる。
参考になれば。
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1189
通りがかりさん
私は注文時にポイントは全て値引きで使いました。
30ポイントも値引きで使う予定です。
遅延損害金ははおそらく、請求するより、値引き方式のほうが良いとは思います。
気になっているのはつなぎ融資利息分が
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1190
匿名さん
[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]
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1191
G-LOG検討中
>>1181通りがかりさん
やっぱり国産杉っていいんでしょうか?
G-LOGを輸入材で検討していたのですが、日本の雨や日差しを考えると国産杉の方が適しているのかもと最近迷いはじめました。
展示場の北欧パインを使っているログは寒冷地で育ったためか密度が有り遮音性も良さげでした。
国産杉を使っているログもいくつか見て回ったのですが、間取りに癖が有りすぎたり施工が明らかに悪かったりとあまり比較対象にならず…
国産杉も輸入材と比べて密度などは意外としっかりしてるんでしょうか?その辺どう感じたか良ければ聞かせてください
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1192
G-LOG検討中
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1193
通りがかりさん
杉材の経年が見たければ近所の寺社仏閣に行くことをお勧めします。
直射日光があたる南側など余程過酷な環境でない限り数十年変わらない強度を保っているのが確認出来ます。
日本で育った日本杉が、伐採後に建材となり日本の環境に最も適合している材かというとそれは別な話かと思いますが、数百年経つ国内の建物に日本杉が使われていることはひとつの答えなかとも思います。もちろんメンテナンスあって然りの話ですが。
杉材へ変えることを条件にポイントやら値引きやらのお話を受けているのを少し羨ましくも思います。
材ももちろん大事ですがそれよりも日々のメンテナンスが大事かと思います。
あきつログハウスは国産杉で初期の物件はもう10年以上経つので、古めのモデルがある展示場へ見に行っても良いですね。杉の建材は何年たってもわかりやすく「いい匂い!」と言われますね。これも少し羨ましいです。
アールシーコア及び一部の販売会社は今回対応が良くなかったですね。G-logなどオプションで国産杉を選べるように日本杉は北米材に比べて決して劣る材では無いのに、遅延したことの代替に日本杉という進め方をしたことで北米材が優れているかのような印象を契約者に与えてしまいましたね。また契約者に対し十分なケアが出来ておらず、このような場所で不満が出てしまうような対応になっているということは残念な限りです。BESSは打ち合わせも、契約ですらもお客さんに来場させる。営業もしない。買いたい人は連絡をくださいというスタイルに胡座をかきすぎたのかもしれませんね。全ての販売会社がそうとは思えませんが。
これほどアンチが発生するほど大きな会社になったんですね。
今回杉材に変更される方も、北米材を待たれる方も、他のモデルを選ばれた方も皆さんが住むより楽しむ、良い暮らしに巡り会えることを祈ってます。
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1194
名無しさん
BESS○本は本当に全然対応してくれないです。
今回のカントリーログハウスの遅延の件で補償の話しをしても、
本部に請求します。
うちも損害が出て被害者なんです。
の一点張り。
うちはBESS○本と契約してるんですが?フランチャイズといえど、おたくの内部の話しは知りませんけど。
ていってやろうかと思いました。
担当は一度も謝りませんし、連絡しても文面がいつもめんどくさそうで、現在信頼関係はゼロに等しいです。
家はとても気に入っていて、いまのところカントリーログハウス以外では考えれません。
補償だけしてくれたなら別に待つことは全然いいのですが、なんせ担当の対応にイライラします。
営業の人はやっぱり信頼関係が築けるひとじゃないとだめですね。
こんなことなら親切だった隣の県の販売会社におねがいすればよかったと後悔しているところです。笑
皆さん色々前向きに発言や質問されてるところに文句ばかりの文書ですいません。
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1195
G-LOG検討中
アドバイス有難うございます
国産杉のなかにも産地によって質が異なるようなのでBESSで扱っているものはどうなのかなと思いました。
近くに古くて趣のある神宮がありますので今度確認してみようと思います。
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1196
契約者
解約の話し合いも順調に済み、更地になる事が出来ました。
諸経費も、第三者を入れて納得に行く結論になりました。
消費税が上がる前になんとかなりそうです。
BESSと言う会社とは縁がなかったという事ですね。
気持ちを切り替えて、新居の夢を膨らませます。
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1197
匿名さん
カントリーログハウス遅延の件で一番問題なのは本部(アールシーコア)が販社にもギリギリまで材料の話をしなかった事かなと思います。
責任問題になった時に本部は販社に丸投げできるし、販社は「本部が…」で逃げられるし、会社の構造が都合よくできてる。
だから会社自体の無責任さも、販社の営業マンの質の悪さもトップクラスなのかなと感じました。
私はBESS〇葛で契約しましたが、
今回の件以外にもいろいろと嘘を吐かれたり、有り得ない事を言われたりしたので、もう信用していません。
ほかの会社で同じ家を作れるなら多少お金がかかっても解約したいくらいです。
もちろんBESSの中でも一生懸命対応してくださる販社もあると思います。
そういう所で契約できた人が羨ましいです…。
始めはワクワクしながら待っていた新居ですが、もうその時のモチベーションを保てなくなってきました。
愚痴ばっかりですみません…。
アールシーコアにはお客ベースでのきちんとした対応を取って欲しいものです。
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1198
買い替え検討中さん
去年、G-LOGを契約しました。
担当の営業の方、現場監督の方も非常に丁寧で
最後まで誠意をもって対応してくださいました。
悪い評判が多いですが、
販売店で大きく差があるみたいです。
それはBESSに限らず他のHMも同じだと思いますが。
現在検討中の方、BESSの家は本当にいいです。
毎日帰るのが楽しみになります。
お金がかかるのは確かですが。。。
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1199
通りがかりさん
>>1198 買い替え検討中さん
去年契約⁉ 流が今一分かりません⁉
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1200
通りがかりさん
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