ドレッセ二子新地【入居予定者専用】

芝生でキャッキャ遊んでいるのを、そのくらい…と微笑ましく見ているのも良いのですが、
ここで挙げられているように共有財産を壊されたり、ボロボロにされていることにも目を向けましょうという意味なのではないでしょうか。

革張りのソファーで飛び跳ねて遊ぶ子供達とそれを見ながら談笑しているママさん達にはかなり辟易しています。すぐボロボロになりますよ。
空いている日はワッフルラウンジで遊べるんですよね？なぜ行かないのかしら。

あの様子では何が悪いか分かってないでしようから、まず管理組合がしっかりと線を引くことです。これはいいけど、これはダメ等。

そのためには我々もここで言うだけではダメで、総会には必ず出席してどんどん意見を言うべきだと思いますね。
今後管理規約を修正していくのは管理組合ですしね。

今まで、ローラースケート禁止、騒音問題の注意喚起のお知らせは来た事がありますが、セントラル ガーデンでの芝生への立ち入り禁止やラウンジ ソファーでの飲食禁止については、お知らせが来た事が無いですよね？
幼稚園帰りの子供達の芝生立ち入り等、見ているだけの親が多いのは事実なので、是非、注意喚起のお知らせを出して欲しいです。
マンションには400世帯以上の沢山の人が暮らしていて、共用施設は全員のものと認識して欲しいです。
コラボにも書き込みたいと思っています。
皆で声をあげていきましょう。

>>489さん、486です。
そういう意味では大賛成です。
いろいろな世代が一緒に生活している場ですから、
お互いが気を配りながら生活できるといいですね。

あまりがんじがらめにするのは好きではありませんが、マナーに頼ってもそれぞれ価値観が異なる部分もあるかと思いますのでルールを明確にするのもやむをえないのかと思います。

ぜひ総会や理事会などで皆で協議していきましょう。

>>491
セントラルガーデンの芝生への立ち入り禁止やラウンジソファーの飲食禁止については明記されていますか？
特にセントラルガーデンの芝生の上は、親子のふれ合いの場として立ち入り禁止にするのは違和感を感じます。もちろん自転車に乗らないことやボールを使わないなど、各家庭が確認しないといけないと思いますが。また冬場は芝生を育てる上では、立ち入り禁止にするのは仕方ないと思います。

カフェスペースはカフェスペース、ソファのあるラウンジはラウンジです。
カフェスペースはセントラルガーデンにもあります。
そもそもカフェスペースがあるということは飲食のスペースはすでにあるということなのに。
きちんと最初から区切られています。分別のある方はわざわざソファで飲食はなさらないでしょう。
ソファで飲食してはならないルールはありますかなんて、、、こういう方々がルールではなくマナーを乱しておられるのですね。
厳格なルールを決めなければならないのはそういう方々がいるせいだと思います。残念です。

ブックラウンジでも飲食しているお子さんを見かけます。ブックラウンジにははじめから飲食禁止の張り紙があります。そんな扉を開けてブックラウンジで飲食する子供達はそういう方々のご子息なのでしょう。

スカイコートの屋上も子供達だけで行くことは禁止されています。
にも関わらず子供達だけの姿も。背の高い柵はあれど、いつか何らかの事故が起こり立ち入り禁止になるでしょう。
せっかく屋上までもが住民に解放されているマンションですのに。
セントラルガーデンよりもスカイコートの屋上は危険が伴います。親は入居の際きちんと教えていないのでしょうか。
自分の子供が飛び跳ねてソファを痛めても、自分の子供が芝生を荒らされても何も感じない方々は。

486です。
マナーとルールの問題、難しいですね。
年代、性別の違い、育ってきた環境など様々な人が集まってコミニュティが形成されるので、自分の常識が他人の常識と全く同じではないと意識して話しをしたいと、自戒の念を込めて書き込んでみます。

まずは、現状に納得いかずルール化したい案件があれば総会で議案を出してみませんか。
また、ひとつずつきちんと話しをしていかないと、話が飛んでしまい、何が何だか分からなくなってしまいます。

今回話に出ていた論点は、

1）芝生 →ルール無し、ルール化するなら立ち入り禁止、ボール遊び禁止？ ＊自転車の乗り入れは禁止と明文化されていたかと。
2）ブックラウンジでの飲食 →ルールでNG
3）ソファでの飲食 → 現在は特に決まっていない
4）親が滞留していて通行の邪魔

ですかね？

このマンションはいろんな世帯を対象にしてるので価値観も多様ですね。先ほどテレビでやってましたが、これから課題になるのはマンションのスラム化です。このマンションはファミリー層が多い分、当分は大丈夫でしょう。これがDINKSなど多いともっと早く問題が顕在化しそうです。そういう意味では子供たちが多いことは、このマンションにとって有難いことだと思います。子供が多ければやはり上記の問題は出てきます。ルール化はある程度必要ですが、この周辺は公園が少ないし、子供が親の目が届かなくても遊べるマンションというのは、更に次のファミリー層に魅力的に映るためにも必要ではないでしょうか。
セントラルガーデン、その他スペースも子供が遊ぶことを前提に壊れやすいものは避け、汚れにくいもの、壊れにくいものにするなど対策すべきですね。
いずれにしろ、その辺の対策は当初デベが売るために、いろんな価値観を詰め込みすぎたことも原因の１つですから、デベを巻き込める期間にやったほうがよい気がします。

>>496
おっしゃる通りだと思います。
常識は人それぞれ違いますので、皆が気持ち良く暮らしていく為に、最低限のルールは必要だと思います。
ここで話題になってる事を総会で議題にあげて欲しいですね。
具体的に、どうしたら、議題に取り上げてもらえるのかわからないのですが。
まだ入居して一年も経っていません。
これから長い期間を過ごす場所ですから、皆で前向きに意見していきたいですね。

心の狭い人が多いですね。
子供がいれば仕方ない面もあるでしょう。
ルールばかり作るのではなく、少しずつ注意していけば？
お上品な雰囲気が良ければ都内に住めばいいのに。

今のままだと先々の管理費・修繕費等がかなり心配です。
最低限のルールの明示化を希望します。

親御さんが周りに迷惑をかけないように気を配ったり、
ラウンジソファに土足で大騒ぎする子供たちのような
明らかに問題のある行動をする子供たちへ、
しっかり注意したりしているのを見れば、
通りすがりのほとんどの方は、親御さんも大変だなぁ、
と暖かい目で見ます。

それを、迷惑をかけている側が、
子供だからある程度は仕方ない、多めに見ろ、
文句あるなら引っ越せばって、
その言いぐさに全くあきれますね。
開き直りも甚だしい。

周りに迷惑をかけないよう一生懸命、
子育てしている親御さんには、多少ルールから外れても、
周りも大らかな気持ちになれるんですよ。

私も同意見です。
ここは集合住宅なんです。都内やら川崎市やらは関係ないでしょう。
ソファも芝も床も全ての共有部分、共有のものは全てはみんなのお金で払ってるんです。
もっと大切にして、長くこれからもみんなで使っていきましょうよという話です。
それを子供のやることだから仕方ない、都内へ行けだなんて。

501さんに全く同じ意見です。
平日のセントラルガーデンを見たことがない人は想像できないかもしれませんが、毎日大運動会で酷いです。
しかも子供はやりたい放題、ママはお喋りに夢中で全く見ていない…ブランコやポンプも乱暴に扱っているのを見るとこちらがハラハラします。

セントラルガーデンは住民が緑や花を楽しむ場所であって、子供がボール遊びや走り回りたければ公園に行くべきではないでしょうか。
我が物顔で共用部分を占有して、周りの人や物に気遣えない人が多いのでルールを作るのも仕方ないと思います。

このマンションはデベ関係者多いのでしょうか？割とデベへの不満には寛容な気がして。

うちは小さな子供いないですが、仕方ない面もある気がします。一層小さなお子さんがいる世帯の管理費なのか、別の費目設置するのかして多めに負担していただくように出来ませんかね？そうすればお子さんがいる家族同士で注意喚起が始まると思うのですが。

セコイですね。子供のいる世帯のみ負担増なんて聞いた事がありません。自分が選んだコミュニティなのだから現実を受け入れましょう。

501さん、502さんと全く同意見です。

集合住宅の共用施設は、居住者全員の財産なんです。
そういう認識が無い自分勝手な振る舞いが、目に余ります。
とにかく、子供を野放しにしてマナーが悪いのに注意もせずにお喋りに夢中な様子を苦々しく見ている人が沢山いるんです。
走り回りたいなら、芝生の上ではなく、前の溝口公園かスカイコート前のスペースで遊んだら良いのに。
ぜひとも、次回の総会や理事会で議題にあげてもらい、全居住者に注意喚起してもらいたいですね。
1.セントラル ガーデンの芝生を走り回ることや、ボール遊びは可か不可か？
2.ラウンジソファ、ブックラウンジでの飲食禁止の徹底。飲食はカフェスペースでしてもらう。
3.スカイコート屋上の子供だけでの立ち入り禁止

>>505
お金で解決できるなら、そちらの方が良くないですか？基金にして、毎年度余ったら返還していけばいいですし。そうすればうちの子もやるかもしれないからと見て見ぬする立場の人達が、お互いに大事にしましょうという姿勢に変わりそうですし。

それにしても、壁等が一向に綺麗にならないんですが、いつ掃除するんですかね。掃除して、あれならやっぱり変えてもらう必要ありますよ、設計ミス。

ポスト付近の壁紙、タイル張った方がまだ汚れないのかな？

>>507
壁が一向に綺麗になりませんね。
毎日いる掃除担当者は、枯れ葉を掃いて捨てるのに時間が取られている様子。
ポストコーナーやラウンジの壁の汚れはどうするつもりなんでしょう？
フロント コート前のブロックはカビか苔で黒くなってますが、誰が掃除するのか通るたびに気になってます。
管理会社の維持管理が悪いのが気になりますね。
あと、天蓋の森の芝生が自転車タイヤでダメになってるのは、完全に設計ミスではないですか？
自転車から降りて、押しながら通行しても、芝生は元に戻りません。
これは、一年点検時に直すように、申し入れ出来ませんかね？

色々な考えの人が集まっている大型集合住宅だからこそルールが必要だと思います。
思慮の足りないお母様方、本当に残念です。

我が家はドレッセの前にも分譲マンションにいましたが、そこでは理事会や管理組合総会で取り上げてほしい案件を理事長宛に投函できる箱がフロントにありました。
フロントスタッフがいる時間は何となく投函しづらかったですが、早朝や夜間などに投函していたみたいです。

そういうのを設置してもらうのもひと苦労かもしれませんが、
まずその投書箱設置の要望を出してみてもいいかもしれません。

エントランスの自転車で荒された芝生、議事録を見ていると「(自転車から降りて歩いて通行するようにという)看板デザインを選んだ」とありました。
もうこれだけ時が経っているのですから看板どころではありませんね。
石と芝生の連なり、せめて自転車通行へ繋がる少しのところだけ芝生を埋めて石を敷き詰めて欲しいです。

皆さんの意見は投書ポストがあればとありましたが、
本来であればコラボの費用はきっと管理費に含まれているのでしょうからやはりコラボを使うのが一番なんだと思います。
でもコラボ意見書は皆さんと共有は出来ず(管理会社と投稿者とのやりとりのみ)、
みんなと意見を共有出来るコラボ掲示板は部屋番号が出てしまう。
匿名の意見交換が出来るこの掲示板をなんとか理事会で取り上げてもらう、もしくは部屋番号が出ない掲示板をコラボに作って欲しいと思います。

510さんのおっしゃる投書箱、有ると良いなと思いました。
ここで色々な意見が出ていますが理事会や総会で議題にしてもらわないと解決に繋がらないので。
よくスーパーに投書箱が有り、小さなクレームにも店長が返答し、そのやりとりが店頭に貼られていますよね。あのイメージのものが有ればいいなと思いますが実際は難しいでしょうか？

>>511
エントランスの荒らされた芝生、管理会社はどう考えているのでしょうか？
迂回路を通っても、最後の数メートルは芝生の上を自転車は通るのだから、今後もずっと芝生は荒らされたままでしょう。
土のついたタイヤのせいで、迂回路がどんどん汚れてきています。
せめて、迂回路につながる少しだけでも石を敷き詰めてもらいたい。
反対側は石が敷き詰めて有りますよね？
どう考えても、設計ミスではないでしょうか？

コラボは皆と意見を共有出来ないうえ、管理会社から返信がこないことも有るし、コラボ掲示板は部屋番号が表示される為、いまひとつ機能していませんね。
匿名の掲示板を作ってもらいたいです。

部屋番号が出ると意見しずらい気持ちは分かりますが、こちらのサイトは不特定多数の方が閲覧可能です。

マンションの問題に対し、意見し合って改善しようとしているのは、住人として大賛成ですが、外部の方々も閲覧出来るというところが問題だと思います。

良くしていこうと思ってやっていることなのに、むしろ住人自らマンションの価値を下げているのでないでしょうか。

この一連のやりとりを見て、中古マンションを探している方は、はたして入居したいと思いますか・・・。
今後新たに問題が出るたびに、誰でも閲覧できる環境にて話題にし、議論すれば
「ドレッセ二子新地はなんだか大変そうだから、やめよう」という方も少なからずいらっしゃると思います。

そうならば、マンション価値が下がり、これから売ろう・貸そうとお考えの住人の方に無意識に迷惑をかけることになります。

コラボが嫌なのであれば、直接管理組合とやりとりをされた方が良いのではないかと思いましたので意見させていただきました。

514さんの仰ることもごもっともだと思います。
内容によっては控えるべきな場合もあると思います。

でもどのマンションでも問題は有るわけで、それを住民はどの様に思い、どの様に行動しようとしているか…が大切だと思います。
マンションに入居するときは、もちろんマンションの問題も気になりますが、それ以上にどんな方が住民なのか…の方が私は気になります。

こちらに投稿される方は皆さん書き方にも配慮されているのが伝わりますし、少なくとも誹謗中傷するような内容ではないと思います。


ひどい言葉で批判ばかりのマンションサイトもたくさんあり、それを見るとあのマンションにしなくて良かった!!と心から思います。

５１５さんに全く同意します。

資産価値が下がることを懸念されていらっしゃる方の、
サイトで発言を控えるようにとのご意見も理解できます。

ただ、コラボが、住民意見の場としては、部屋番号の表示により、
現状ではうまく情報共有できない以上、
ここの掲示板の情報は、非常に参考になります。

セントラルガーデンや共有施設の使い方でも、
日中不在な方にとっては、ご存じないこともあるでしょうし、
集合住宅ならではの生活の注意点など、
回りに迷惑をかけないようにうまく生活をしていくヒントもあります。

ここの掲示板に書かれていることは、
敷地に余裕があり、共有施設が充実している大型マンションでは、
子供が走り回るために芝が擦り減ったりすることもそうですが、
どこのマンションでも普通に問題になるようなことです。

個人的には、仮にこのマンションに新たに入居するにあたり、
知らなかった・・・こんなはずではなかった・・・
と思うよりも、このような掲示板をたまたまでも閲覧して、
良いことも、また改善すべき点があることなども知ってから
入居する方が、長い目で見れば、入居した人も、
マンション全体にとっても良いのではないでしょうか。

目先の資産価値ではなく、誰の何のための資産価値なのか、
長期的に考えていきたいですね。

もちろん、いたずらにマンションを貶めることを書き込むのはＮＧですが、
住む人もマンションもより良い方向に向かうことが重要だと思います。

コラボに部屋番号無しの掲示板を設ける事は私も賛成しますし、ここに書かれている問題はそんなに大問題ではなく皆さんで改善していける問題だと思いますので、資産価値は長期的には下がらないのではと今の時点では私は思っています。
ちなみに天蓋の森の芝の件と、中庭の芝に関して、コラボより問い合わせをしたところ、本日管理室より丁寧に回答がありました。天蓋の森の芝に関しては既に皆さん多数の方が改善要求を上げられているらしく、現在東急の方で対策を検討しているとの事です。なんらか後日に対策が発表されるのかもしれません。
また、中庭の芝に関してはまずルールを確認しましたが、芝の上を人が歩いてはいけないというルールはないとの事でした。まぁ私も子供が芝の上を歩く事に対してはあるていどしょうがないと思っている方ではあるので、ルールがないという事は今のところは禁止事項ではないという事で理解しました。もし芝を荒らされてしまうから困るという事であれば、直談判して組合で議論してルール化するしかなさそうですね。
取り急ぎ情報共有まで。

517さん、情報をありがとうございます。

皆さんがおっしゃっているように、ここで情報共有が出来ることはありがたいです。
ただ、ここで不平不満ばかりを言って終わりではなく、やはりコラボを通して管理会社に働きかけることが
大事であると、５１７さんの情報で思いました。
情報を共有して、みんなが同じように思っていることはみんなで意見して、より良いマンションになるよう頑張りましょう。

セントラルガーデンの芝の一部が酷いことになっています。

天蓋の森で芝が剥き出しになっているところは、
生活上の通り道でもあり、現状、仕方ないところもありますが、
セントラルガーデンの芝もほとんどの方は、
芝が荒れないように、立ち入らないようにしていると思いますが、
一部の人の遊びのために、荒れるのはどうかと思います。

冬枯れしているだけと軽く考えている人もいるようですが、
あの状態では、他のところの芝のようには戻りません。

泥も飛び散りますし、壁の汚れもそうですが、
乱暴な使い方をした挙句、汚れはお掃除の方にお願いでは、
同じ住民として、どうかとも思いますし。

ここは集合住宅なんですし、もっと施設を大事に使いましょうよ。

私も普段中庭の芝には立ち入らない様にしています。
ただ、マンションのルールで中庭の芝には立ち入りしてはいけないというルールが
ないのであれば、違反ではないので規制するのは難しいと思います。
正直私もルールがあるのであれば、直接注意したりするつもりでした。でもルールがないのであれば、私はルールを別に作る程こだわってる訳ではないです。
※私は中庭よりも天蓋の森の方が気になってますので
ただ、人によって色々と意見があると思いますので、もし中庭の芝のはがれが嫌で
あれば管理会社 or 理事会等に直談判して皆さんでルールを作る動きをしてみてはいかがでしょうか。
コラボに投書して理事会の議題にあげてもらえばいいんじゃないでしょうか？

そういえばですが、みなさん不動産取得税の請求ってとどきましたか？以前問い合わせたところ、大規模マンションなのでかなり時間がかかるとは聞いていましたが。。

当マンションの方か近所の方か分かりませんが、犬を放して散歩をされていたり、オシッコをさせ上から水もかけずに放置しているのを見ると、良い気持ちがしません。特にマンション入り口の付近ですと不快に思うこともあります。臭いがつき、同じ草木や芝へ色んな犬が何度も用を足すことで枯れることもあります。近所の方も含め、注意喚起はできないものでしょうか。

犬の散歩とかあったほうが自然な気もしますし、このマンションの人だろうとなかろうと人通りがあるほうがセキュリティ面でもプラスですし、多少は仕方ないのかなと思います。
あとマンションと同時に造成した公園や通りは消防関係とか環境関係とかこの区域への有益性をアピールして、市にこの高さの建物を許可してもらってたような。なので、近所の人を排除できないのではないのかな、よくわからないけど。

それにしても壁が綺麗になりませんね。タイルも汚れてますし。対応してくれないのかな。

あとこのマンションの杭は大丈夫なのかな。そもそも横浜のマンションは杭どころか地盤の問題とかいう話までありますね、ここも似たような土地柄な気もして心配です。全くお知らせが入らないことでさらに心配になります。

５２２さんの通りだと思います。
息子がウォーキング中、犬（？）のウンチを踏んでしまいました。
息子が言っていましたがウンチが３か所あった日もあったそうです。
マンション住人以外の方の犬の散歩の結果だと思います。

犬の散歩について、ノーリードで散歩させている方2組を見たことがあります。どちらも住民以外の方です。
一人はその場でリードを着けていただくようお願いし、それ以降はリードを着けてくださっている様です。
もう一人は声かけ出来ませんでしたが、子供が通学する朝の時間にノーリードで、しかも飼い主は犬の前を歩いていたので、犬がおしっこしていても気がつかない感じでした。
かなり不快な顔をして見たので、飼い主の方も あ…っという感じで気がついてはいるようです。
その場でお願いするのが一番だと思います。

糞の後始末についても、手ぶらで散歩させている高齢の男性がいます。
やはり住民以外の方です。
ご近所の方を排除することは出来ませんが、やはり綺麗に使おう…という気持ちは薄いようです。

すみません、教えて頂きたいのですが、
ドレッセ二子新地は"長期優良住宅"の認定を取りましたか？
住宅ローン控除を準備中ですが、長期優良住宅の認定を受けた住宅なら、
最大控除額は300万になります。

ありがとうございます。

>>527
あなたは本当にドレッセ二子新地のマンション住人の方ですか？

契約時の書類をご覧ください。

528です

契約時の書類を見返せば、もしそうであれば書いてありますしそうでなければ書いてないと思います。
そしてそういう相談？は、手元にある書類から見出せない場合、入居時に手渡された然るべき連絡先に問い合わせればわかることだと思うのですが...。きちんとお名前と部屋番号を告げて。

契約内容に関わる事？だと思い書類をお読みくださいと申しました。

ご回答頂きありがとうございます。

ここで質問を提出する前に東急から貰った書類もう確認しました。
確かに設計と建設住宅性能評価を取りましたが、
長期優良住宅の認定を取得するかどうか説明していませんので、
念のために確認したいのです。

初めて住宅の購入者なので、馬鹿な質問かも知れませんが、
ご迷惑をかけてすみませんでした。

天蓋の森での自転車走行。
相変わらず減らないですね。会社勤務のため、平日の日中はほとんどマンションにおりませんが、今週だけで5台目撃しました。全てママチャリです。
注意しようにも、かなりのスピードで走りさってしまうので、難しいですね。
何とかならないですかね。

背の高い観葉植物を置いておられる御家庭。防犯上禁止ですよね。
ベランダテラスは、他の御家庭の方も避難の際使用します。もしもの時、避難の妨げになります。
とても目立ちますしマンション住人には部屋番号もわかりますのに、堂々と置かれている事に唖然。

>>531
先日もママチャリの方がすごいスピードで天蓋の森を通行していましたが、どうやら外部の方のようでした。
ゲストの自転車置き場に置いていて、でもそこに住民の方が出迎えで居たので、ゲストの方が走行しているところは見ているはずなのに何も言っていませんでした。
住民の方が守るだけではなく、ゲストにも守るようにしていただきたい。

細かい話ですが、最近まで気づきませんでしたが、お風呂のお湯はりをしている時にキッチンでお湯を出すと、お風呂のお湯が止まってしまうんですね。キッチンで水を使う場合は大丈夫なのですが。。ガス会社に問い合わせたら仕様だと言われました。個人的にはこの様な事はいままで経験した事なかったのでちょっとビックリしましたが皆さんのお宅も同じでしょうか？

>>534
それが普通...では？
多分キッチンが優先になっていると思います。
お風呂に切り替えればお風呂が優先になります。
時と場合によって使い分けすれば問題ないかと。

コメントありがとうございました。
これが普通なのですね。。こちらこそよく分かっていなくて失礼しました。
以前住んでいた家では両方とも温水が同時に出ていたので勝手に混乱しておりました。
ありがとうございます。

みなさんの家に最近、生活騒音について、というチラシがポストに入りましたか？

これって申告があった家にのみ入るんでしょうか。
生活騒音には気をつけなければ、とは思うのですが、どうも書かれていることに思い当たる節がなくて、、

いずれにしても、入居から1年、住人の本音や個々のマナーの問題が出てくる頃なのでしょうか。我が家も改めて振り返ってみようと思います。

我が家にはそのチラシは入っていなかったと思います。

ただ、生活音について近頃悩んでいる部分があります。
上階から、ドンドン・・・と足音がします。
小さなお子さんが飛んだり跳ねたりしているのかもしれませんが、さすがにこれだけ頻繁に音がすると、きっと親御さんも
注意されると思うのですが・・・
逆にこんなに頻繁に音がするのは、もっと普通の生活音なのでしょうか？
気を付けていても下に響いてしまう音って何かありますでしょうか？（時間的にも風呂場の音ではないようです）

また、両隣のステレオの低音もとても気になります。
こちらがテレビを付けているなどしていれば聞こえませんが、シーンとしていると、耳障りなほど聞こえてきます。
方隣りの方は夜中２時ぐらいでも聞いているのでイライラします。

最近のマンションでもここまで音が響く造りなのでしょうか？
一年点検があるので、長谷工の方に意見しようと思います。