ウェリス稲毛ってどうですか？＜その５＞

二交代、二人シフトで可能なのでは？

ウェリスは、駐車場が【平置きと自走式】であり、【機械式】がないためコンビニの維持費ぐらいは何ら問題なく用意できます。

現在は有能な女性の社会進出が進んでいますが、反面子育てには苦労が伴う環境下にあります。マンション内のコンビニは遅く帰宅したり、子供の発熱等で食事の支度に手が回らないような場合には大いに助かります。

皆で協力し、良きアイデアを出し合いマイコンビニを育てていきましょう。

ウェリスを買う気のない外野は、マイコンビニについてはグチャグチャ言わない！
マイコンビニは、住民負担でキープすることは最初から判っていることです。コンシェルジュと同じです。

利便性向上、すなわち快適でハイセンスな生活をするための応分な負担です。ウェリスは【機械式駐車場】とか【屋内テニスコート】とか【スイミングプール】のような維持費のかかるものが殆どないため、マイコンビニの維持費に心配はありません。

ウェリスは、メンテナンス費用の安価な【自走式駐車場】が適性な利用料に定められており、各種経費の無駄なき運用を推進すれば健全な管理が行いやすいマンションです。

>401

休まずに働けですか。超ブラック。

なんか言うと外野と表現されるのがイラっと来ますね。
買う気のある人、買った人はウェリスの全てを盲目的に最高のマンションだと思わないと気が済まない人なのでしょうか。
普通に自走式駐車場だし他に金のかかる施設はなくスケールメリットがあるんだからコンビニくらい大丈夫ですよとだけ言えばいいのに。
住友の営業なのかなんなのか知りませんが。
ちなみに私は今回の2期で決まった購入者ですがここの営業は嫌いです。
反対意見を言われると外野認定する人も嫌いです。
こういう人が隣の住民にならないことを願う。

ミス
2期じゃなくてオアシス2の1期です。

隣じゃなくても問題かもよ。管理組合総会で自分と意見があわなければ徹底的に相手をやり込めちゃったりして。

自分が良いと思って購入するのだから、外野がイチイチやっかみ入れてくるのは無視しましょう。

契約者が必死になって自分のマンションを持ち上げ、ネガ（誹謗中傷のたぐいではなく、事実に基づくもの）を排除し始めた。
売れ行き不振で不安なのがバレバレですよ。

販売開始前からさくらバリバリ。すみふ物件では日常茶飯事。誰がやってるかは自明。

マア、オアシスⅡの速攻！完売お礼をお待ちください。

403さん

401さんは、二人シフトと言っているだけで、
在籍人数のお話ではありませんね。

マイコンビニで賑やかになっていますが、あまり気にする必要はないものと考えます。マイストア(マイコンビニ)の維持管理は、機械式駐車場を建て替えるような難事業ではありません。

物理的にも総会決議面でも、辞めるもしくは続行の手順は難しい作業ではありません。最初から、黒字事業ではないことは自明の理ですから赤字額の大きさで決めればよいのです。

総会でもって、早期に【一戸当たりの負担金が幾ら以上になり、その改善策がないならば辞める】と数値基準を定めておくのです。要は、大きな赤字を垂れ流しながらズルズルと続けることがなきよう、歯止めをかけておくことが大切なのです。

>最初から、黒字事業ではないことは自明の理ですから
そういうのよくわからなくて、単純に「マンション内にコンビニあるのちょー便利ぃー」とか思って買っちゃう人って意外に多いですよ。恥ずかしながら、我が家も別物件を買った時そうでした。だから、こういう議論は大事だと思います。
ここはどういう負担方式をとるのか知りませんが、単純に人件費を全部面倒見るとすると、１戸あたり年間１万円強の負担というところでしょうか。
@1,000×16h×365日×2人=11,680,000
人数がどうとか時給がどうとかご意見があるかもしれませんが、あくまで試算ですので、おかしなところがありましたらやさしくご指摘願います。きちんと知りたい方は営業に聞くのが１番だと思います。

>（辞める）数値基準を定めておく
悪い案ではないですが、許容できる負担額は個人によって異なるので、それなりに揉めると思います。

共用施設の用途を変更するのは管理組合員の3/4の同意が必要なのでよっぽど圧迫してないとまず無理ですよ。
こんだけ大規模だと1/2の協議への参加を求めることすら至難のわざです。

別に私はコンビニのコストは気にしてませんが。
ただ単に変更は難しいと言いたかっただけです。

逆に言えば3/4の住民が不要であるとなれば、セブン本部に辞退を申し入れことは可能であるということになります。しかし、当初の契約を熟読しないといけないから軽々には判断できませんね。

概ね一戸当たりの負担金が、月に1000円ぐらいならば維持を希望する人は多いでしょう。今現在30代の住民も50年後には80代になります。

折角のマイコンビニだから、配達等 弱者に優しい仕組みを作り上げるよう皆で工夫し知恵を集約していきましょう。

逆というかそのままじゃん

もの判りの良い人だけお読みください。

マイコンビニを単なるマイコンビニにしてしまうか、様々なニーズを持っている多くの方々に有益な真のマイストアに育て上げるかは、一人ひとりの住民のアイデア集約や具現化の仕組み作りにかかっていますよね。

先ずは今と将来のニーズのくみ上げですね。皆んなで話し合ってマイストアを育んでいきましょう。

確かに入居してからは住民でなんだけど、新築分譲マンションって見ず知らずの人達が集まるわけだからコミュニティが形成されて住民自治が機能するまでには数年はかかる。それまでに赤字続きだと挽回するのが大変。

セブンごときで必死になるなよ・・
敷地内にコンビニを入れないといけないほど不便な団地なのか？
自分の都合ばかりをさも総意のように言うお前のような住人がいる団地は
めんどくさいな・・

修繕積立金なら内訳がわかりますが、管理費は内訳がわからないから実際セブンの負担がどのくらいなのかわかりませんねぇ。
私は別に気にしてないんですが、気にされてる方も多いようなので。
営業もこのスレ見てるならいっそのことMR来た人にはオープンにして負担といってもこの程度ですよ、これで身近に専用のセブンがあるんですとアピールすればいいのに。
大体でいいから一戸あたり月いくらくらいの負担になる見込みですよ、とか。

確かにここに限らず管理計画（収支見積もり）って提示されないよね。管理費を設定するためには当然そういった計画も設定してるはずなので要求すれば見せてくれるはず。逆に出せなかったら管理費の根拠ないってことだし。

423さん、
ごもっともです。常に有意義かつ的を射た書き込みをする貴殿の姿に感服の至りです。
有難うございます。

スーパーがすぐ近くにあるのは、生活するのに便利そうです

ちなみに、管理費の内訳は入居した後に分かるのではないでしょうか？
マンション住民に配られますよね。やはり、管理費の内訳は契約されていない方には、オープンに出来ない事情があるのではないでしょうか。

駐車場は平置きなのは魅力的ですね。洗車スペースがあるのも、いいと思います。

オアシス2の契約状況はどんなもんでしょう？

ミニショップの廃止。

『牛乳１本を買う客にも、管理組合が1回あたり300円の補助を行っていることになる』　

http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11421871679.html

現地、見ました！

パンフのイメージより、敷地内のゆとりがありますね。
オアシスⅠから駐車場までも、それなりの距離感。

悩む～ (^-^;

複数の棟があるマンションはマア団地といいます。この場合の団地とは市営とか県営とか公団の団地のイメージで括ってはいけません。単純に規模がある程度以上のマンションという意味です。

この団地という言葉を嫌う人がいますが、マンションの管理のいろいろな面で団地という言葉は出てきます。団地という言葉に対する人間のイメージとか思いこみは不思議なものですね。

その日暮らしで、とてもじゃないがマンションを買いたいたくとも買えない人もいます。買える人は幸せなのです。しかし、その中にも確かに格差はあります。これはご指摘のとおりです。

上は年収数千万円から下は500万円未満までバラツキがあるのは確たる事実です。ご指摘のとおりでございます。この格差は変えられませんが、将来の修繕費で揉めることは回避もしくはソフトにランディングできます。

大規模修繕は第一回目は無難に対応できます。しかし第二回目になると、積立金の大きな不足が大きな課題としてのし掛かってきます。これを手堅く回避するには2014年の4月からしっかりと居住者が中心となり管理会社をコントロールするしかありません。

管理会社の餌食にならないマンションは10の内1ぐらいです。多くの9に成り下がるか成功する数少ないマンションの1に入るかは、居住者の真剣な参画意識と各々の義務を果たすことにつきます。マンションとは団地という共同住宅です。管理会社の餌食にならないようにしましょう。

一向にオアシスの販売が始まる気配を見せませんが、多分現在ここを検討している人はほとんどいないため要望が集まらず、売り出したくても売り出せない状況なのだと私は勝手に想像しています。

オアシスの販売はとっくに始まっていますよ。
グロウはまだですが。

>>437
公式HPを見る限りでは、まだ販売してないようなのですが？
本広告ってもう出てるんですか？
それともスミフ販売お得意（？）の裏取引ですか？

メルマガでもスーモの冊子でもオアシス2の第1期販売は告知されてましたよ。
今は第1期販売終わったためか書かれてませんが。
今申し込み受け付けてるのはルーセントの売れ残りですね。

２０１２年９月の頃は売り出し戸数未決定だったんですね。

公式HPが更新されていて、物件概要の欄に「オアシスⅡ 第1期　物件概要」が新たに掲載されたんですが、登録受付期間や抽選日が２月となっていて、すでに終わっちゃってる日付です。
このスレで、HP上では販売の告知がされてないと指摘されて、今さらながら載せたのでしょうか？
そうだとしたら、ちょっとお粗末ですね。まあ、実際に購入を検討している人なら、モデルルームに何度か足を運んでいて、そういう情報は得ているんだろうから、実害はほとんどないとは思いますが・・・

オアシスⅡの第１期は、２９７戸中５４戸の販売だったんですか。契約者と思われる方の甘い予想とは裏腹に、今後残りを売り切るのはかなり厳しそうな状況ですね。

>442

公正取引規約で予告広告を出したら本広告を出してから販売開始って決まりがある。HPの物件概要も対象なので、後出しならアウト。

＞まあ、実際に購入を検討している人なら、モデルルームに何度か足を運んでいて、そういう情報は得ているんだろうから、実害はほとんどないとは思いますが・・・

広告を見て、販売が始まってからという人もいる。告知しないと、そういう人は機会を失うことにもなる。フライング販売になるので意図的にやったのなら掟破り。

すみふは時々こういう売り方をする。ルールを守らない会社ってのも判断材料として考えればいいだけのこと。

知っててやってるんだろーけど、マンションの検討板だよ。
ルール守ってねーのは、デベじゃなくてあんたらね

>446

問題のある売り方してるってのもマンションの情報でしょ。しかもここでの話し。

大丈夫？

本気で買いたいのならば、優秀かつ誠意のありそうなセールスマン(極めて少ないですが少しはいます)と仲良くなり、メールでやりとりしながら進めていけば良い部屋は確保できますよ！

ここでいくら正論を叫んでみても希望の部屋は買えません。しかし今頃になってはもう遅いのかな？それと、顧客がセールスマンを見定めるのと同様、セールスマンも顧客を選別していますからね。セールスマンがこの人にはチョットと感じれば良い部屋は回ってきにくくなります。不動産の購入に際しては、セールスマンに与える印象はものすごく大切なのです。

ルーセントⅢはモロにこのパターンでした。
オアシスⅡも勿論良い部屋はこの手順でもって優良顧客に販売されます。

当たり前のことが当たり前に行われているのです。キャンセルされそうな顧客には売りませんし、人間性の軽い人は要注意です。人気の低い部屋は、最後の最後には値引き待ちの人に回るかもしれません。当然のことですが、人気の低い部屋は売る時も安くなります。人柄はマンション購入には極めて大切なのです。マンションという共同生活がスタートするのですから！

理想に近い顧客は以外に少ないものでもあるのですよ！

自分のところの物件が売れないからってそんなに僻まなくても。

447
問題のある売り方してるってのは、批判したい側の勝手な妄想でしょ。
検討板への掲載情報として相応しくないでしよ。
大丈夫？

結局、前回のオアシスⅡは完売しましたか？
知っている方がいさたら、教えてください。

キャッシュを見せたら水商売でもすぐに売ってくれたわ。
引っ越したら貢いでくれそうな暇主婦をからかうか。

３千万以上の現金、持ち運ぶのも大変。ありえない。

どこの田舎者か知らないがキャッシュを持ち歩くバカはいない。
口座の残高をWebで見せればいい。
即金で全額払える水商売か何十年もローンを払い続ける哀れな人生か

口座の残高見せるってペイオフ対策しない間抜けな人かな。そこの銀行が破綻したら即支払い不能。リスク客とみなされちゃう。

住宅エリアのマンションなんですね。
そういう意味では閑静な環境ですか。
マンションならではのメリットである24時間ゴミ出し可能というのもいい。
住民専用コンビニなんて凄いですね。
なんか得した気分。それに安心ですね。不審者などの不安も解消されて。

ウェリスは良いマンションですね。
①機械式駐車場がない。
将来、機械式駐車場ほどお金がかかり大揉めに揉めるものはない。なんといっても、機械式駐車場がないことは極めて高く評価できるマンションですね。平置きと自走式ならば全く問題はないですね。

②駅から徒歩6分。
駅から徒歩10分を超えると、マンションの価値は致命的ともいえるほど大きく値下がりする。駅から徒歩6分は最高の部類に属しますね。

③929戸という大規模物件である。
将来、マンションは様々なメンテナンスや修理が必要になる。大規模マンションはメンテナンスにしても修理にしても支払い総額は非常に大きなものになる。このマンションは業者と交渉する際には発注側が極めて有利な立場になれる。マンションは400戸を超えた辺りから、業者に対し極めて有利な交渉ができるが、このマンション程強い立場になれるマンションは総武線沿線では皆無に近い。

外観も洒落ているし、エントランスの雰囲気も良い。総武線沿線では錦糸町、市川に継ぐマンションですね。

外観吹付けでしょ。すぐに色あせちゃう。

まぁ、吹き付けは簡単にメンテナンスができるから、誰かの安タイルの物件よりは綺麗な状態が長持ちします。知識と現実に対し不器用な人は勉強をしなおす必要があります。マンションは難しいのよ！お分かり？

メンテナンスは簡単かもしれないけど、吹き付けはダサいよ。

確かに見た目はタイルに比べて吹き付けはダサいね
色々利点は有るんだろうけど

吹きつけって風雨に晒されると数年で色あせちゃうんだけど、塗り替えは大規模修繕のときで十数年後。メンテ簡単ではないってことでしょ。

>466

管理費から持ち出しでお荷物になる可能性を含んだコンビニ、納骨堂が目の前ってデメリットには目をつぶればね。

契約者ですが外観は洒落てるとは全く思わないですよ笑
外観はポイントでもなんでもなかったので気にしませんでした。

売れ行き完全に落ちましたね

私はコンビニとピザ釜が要らないと思ってここを候補から外しました。
後は、マンション前の道が思っていた以上に狭いのと、
線路脇なので電車の騒音も気になりました。

さすがNTT系列主体のマンション。
立地を考慮したとしても稲毛でこの仕様と間取りでぼったくり販売価格。
ドコモとフレッツもぼったくり料金。
上から目線の提供してやってる感が強いお役所感覚のマンションですな。

私は買いません。

批判したい奴って、なに目的何だろう？
なんか可哀想…

この御時世、いい立地から建てられ販売していくと思い、買おうか迷ってます。引越てる様子を見ると焦りますね！

私の場合、ここは年収の3倍程度で購入できましたが、年収の3倍程度で購入できば返済にも無理がなく、
とても楽な生活でゆとりができます。

ただ、ここは最多販売価格が4000万円台ですから、正直、千葉で4000万円台のマンションを
買われる方は相当無理していらっしゃるんじゃないでしょうか。

レッドゾーンぎりぎりの年収の6倍程度で購入されるとしたら後々の生活は相当厳しくほとんどの
方が破たんされています。
ここを年収の6倍程度したと仮定して、単純計算すると650万円程度の方ですから、千葉では売り切
りにくい価格でしょう。

マンションは無理に買わなくてもすぐにいくらでも出てきます。
ローンは甘く見ない方が良いですよ。

無理しないことは大切だが、年収の何倍とはあまり関係ありません。
3000万円が4000万円になっても、たかが1000万円の差でしかありません。
それよりも、子供の人数の方が影響大。全て公立・国立でも、子供一人大学を卒業させるまでに3000万円かかります。一人なら3000万円増、二人なら6000万円増、三人なら9000万円増です。

最多価格4000万台？
奏の杜と勘違いしてるのかな？
と思ったら今ホームページに出てる物件概要でそうなってるのね。
ルーセントの売れ残り先着順住戸が高層、4LDKだからそうなってるだけ。
価格表持ってる人なら3000万台半ば~後半が最多価格帯とわかると思うけど本当に購入者なのだろうか。
稲毛で4000万台中心なら買う人いないっしょw

買えない人の僻み投稿が急増しています。

この方達は、社会の落ちこぼれではないでしょうが、少しは前向きに生きないと明日以降苦労の連続ですよ。

遅まきながら、時間を大切に良き人生をお送りください。

このマンションは、近くにある28号棟よりも遥かに素晴らしいですね。

私の予測ですが、最終的にこのマンションが完売した時点における平均年収は987万円と推測します。

大多数の居住者であられる1000万超えの方々はリッチな部類に属します。

このマンションは、このクラスの方々が住まう千葉市では極く標準的なマンションですね。

まあ年収の話は別にいいじゃないですか。

それぞれの都合でフルローンや多めの頭金、キャッシュ、いろいろありますよ。

稲毛と聞くと海を想像しますがここは稲毛海岸ではなかったですね。地図で見ても広めに見ないと少し遠いみたいで。

塩害の話もあるからあまり近くないほうがいいと思う人もいますか。

年収の話しは大事です。

年収が少なめの人の対策は、
1.頭金を40%になるまで必死になって貯蓄する。
2.家庭内の支出に対し、極めて高度な無駄排斥システムを開発し導入実施する［個々の家庭内で必ず開発する］
3.入居に伴い、家具等は絶対に新調しない。絶対に買わなければならないもののみに絞る。
4.入居後の貯蓄率を高め10年完済を目指す。
5.以上を完徹すべく家族が一丸となり協力し頑張る。
買わないは当然として、飲まない(呑む、吸うを含む)、打たない(宝くじを含む)は最低限絶対です。

入居後数年で、住みたくとも住めなくなり必ずかなりの数の退去者が出ます。その原因の大半は家計コントロールの未熟者に集中しています。
今後30年間の収入見通しを控え目に立てて、真剣に取組まないと簡単に破綻しますよ。反対に、年収の大目な人に破綻者がいるのも事実です。

マンションとは
①がお金
②がお金
③に共同生活の決めごとを守りマナーよく住まう。
④がなくて
⑤にお金です。

マンションとは、お金のコントロールに成功した人のみが暮らし続けられるものなのです。だから自分の年収を慎重に見通すことは極めて大切なのです。
年収が多い人も少ない人も、両者の中間に位置する人も年収あってのマンション暮らしなのです。

大事なことをもう一つ書込みます。
家族全員で話しあい、万が一リストラで職を失った場合の具体的な対策を立てておいてください。
1.45歳
2.50歳
3.55歳
4.58歳
の四つぐらいで、リストラに合った場合のシミュレーションをしてください。マンションを買った人は絶対にしなければならない作業です。

ウェリスが、破綻者の少ないマンションとなるよう祈ります。

ここは資金相談の板ではなく、物件検討板じゃないんですか。

いーじゃん、大きなお世話的かもしれないけど、せっかく話してくれてるんだから、参考にすればさ。

え？
参考にするの？ｗｗ

987万ってどういう風に算出したのw
なんかここ厨二病的な面白い人(変な人)いるよねw

他の物件を契約済です。
土曜に、ウェリスから電話来ました。
もう検討はしていないと答えました。あと1年は売り続ける予定みたいです。
世帯数多すぎ。と感じて検討から外して居ましたが、予想通りでした。

そこ気にするところですか？
総戸数はわかってたのだから初めから検討しなければいいのに。
まあ釣りでしょうが。

明らかに批判的な書き込みをされている方は、何を目的とされているのですか？

このマンションの購入検討者に、悪いイメージを植え付けることで検討から外させることでしょうか。

そんな虚言に惑わせられる人は皆無でしょう。

批判的書き込みは鬱陶しいですし、上述の通り意味を成しませんから止めていただきたいです。

このサイトの管理人さんは、何を目的に管理されているのですか？

プラウド船橋は販売時のイメージよりも出来上がりが良くて、中古では更に人気なようですよ。
新築時よりも中古の今の方が大分高く取引されてるようです。

プラウド船橋って雑な仕上がりで揉めてなかったっけ。

それは奏パークだろ。

災害リスクを考え過ぎたら住む所がなくなります。ただ、駅近=電車通勤は楽しかし、駅近=治安は？という感じです。また、駅沿いは音の問題や外観が汚れるリスクはあると思います。

>499

適当な事を言ってはいけませんよ。
事実でないなら名誉棄損で訴えられますよ。

オアシス1と2が、ともに完売の可能性が出てきたようだが、やはり税制優遇の効果かな。安倍さんに感謝しなければいけない。929戸のウェリス経済効果は大きいのかな。やはり数は力なりは事実なんだ。

503
嘘はやめましょう。
まだオアシス1は販売始まってませんが。

このマンションは、マンションの規模や利便性のメリットを証明するような物件ですね。きっと設計者やデベのセンスが高いからなんですね。

①マルエツやダイソーが至近距離。
②駅まで3分(京成)、JRは5分。
③TSUTAYAが近くにある。
④900戸以上のスケール。
⑤機械式の駐車場がない。
⑥有益な共有スペースが沢山ある。
⑦冷蔵庫が故障してもマイセブンがある(⑦に記載)

買った人達は幸せですね！
買わなかった人達は、また何処かを探すのでしょうね！
マンション選びは慎重にね、しかし決断すべき時は速やかにね！

デベのセンス以上に住まう人達はハイセンスなんだろうね。駐車場にはBMWがずらりという予測には頷けますね。

ルーセントⅡとⅢが前例なんですが、完売物件は売り出す前からそのウネリが始まるようですよ！

>505

このクラスで高級車が並ぶなんてないでしょ。それともマンションにお金をかけずに車にお金をかけるのかな。

ルーセント完成在庫だしね。未販売住戸あるし。オアシスもあと半年でこれだけの数を捌くのは無理でしょ。

外車ばかりってのは最低価格が安くても7000万円台ぐらいから以上のマンションじゃないと厳しいだろ

まぁまぁ、匿名サイトでそんな批判的にならなくても。
ところでオアシス2は埋まってきてるんでしょうか？
オアシス2の売れ行き次第でグロウの販売時期も見えてきますよね。

503
>やはり数は力なりは事実なんだ。
505
>このマンションは、マンションの規模や利便性のメリットを証明するような物件ですね。きっと設計者やデベのセンスが高いからなんですね。
>買った人達は幸せですね！


夢を見るのは自由ですが、ここに対する世間の評価は第２のユトリシア（需給関係を無視した無謀な大規模物件）ですよ。
購入者と思われる人の自画自賛レスやネガ排除レスが頻繁に見られますが、この人たちはここの売れ行きによっぽど不安を持っているんでしょうね。

ウェリスよりは津田沼のモリコアの方が利便性等が良いと思う。パークハウス小仲台と比較すると、どちらも良い所、悪い所があり購入者の価値観の違いがあると思う

妄信的な称賛も嵐と同じくらいうっとおしいですね。

ところで今週のスーモにはルーセント1の最終期とオアシス2の先着順(オアシス2第1期全部は登録期間内に埋まらなかったんですね)が案内されてました。
ルーセント2は完売とも販売ともなっていませんでしたがどういう状況なんですかね。
先月貰った価格表ではまだ何戸か残ってましたが。

オアシス2は眺望がいいけど真西向きは嫌だなぁ、ルーセント1は南東向きだけど目の前の納骨堂が嫌だなぁなんて考えてるうちに販売終わりそうです。

客観的に見て、511さんの言う第2のユトリシアってのは言い過ぎですね。

どちらにも肩入れせずに両方見ましたが、立地•周辺環境•外装•内装•間取りどれをとってもウェリスのほうが優れていたように思います。唯一価格はユトリシアに軍配ですが、値段相応に感じます。

511さんの見方は、他デベ関連でネガってるならまだしも、本気でそう思ってるならマンション見る目がないです。

先日ユトリシアの現地を見て来ましたけど、思ってたよりずっと印象良かったですよ。
駅から歩いてマンションの周りを歩いただけですけど。
公園が沢山あって子供はのびのび遊べそう。
広大なマンションの敷地全体が住民以外入れないようになっているようで、なんとなく「特別な街」っぽい感じがしました。
難点は、周りに古い団地があって、「団地の中の団地」という感じがするところと、駅までの道中にある商店街が古びれて淋しい感じがするところ。
子供をのびのびと育てたければユトリシアも有りだと思いますよ。
ウェリスはちょっと窮屈な感じがする。
子供がいない人にとってはあまりメリット無さそうですけど。

千葉は需要を越えるマンションをいっぺんに供給しちゃったから
こことか完売は厳しいだろうね。
同じ大規模だったら津田沼の方が資産価値が高そうだもん。
駅から10分以上のマンションは安さと広さで呼び込めるから
低所得のご家庭には受けるだろうがね。

またまた虫が湧いてきました。買いたくとも買えない虫が！ここは、このマンションを検討している人達のみの板ですよ。お金が有りあまり困っている人達は「ビバリー蛭ズ」の一戸建てを買いなさい。1億円も出せば余裕ですよ

>>514
人の文章をよく読んでから書き込みしましょうね。
>立地•周辺環境•外装•内装•間取り
私はそんなもの一切比較してませんよ。
大量供給のため大量かつ長期売れ残り、この点がユトリシアと同じになるだろうと言ってるだけです。

マアまあマア！
「ゆとりシア」が良いと判断したならば、「ゆとりシア」を買えば良いのです。諸条件を比較すれば「ゆとりシア」の熱狂的なファンでもない限り「ゆとりシア」は選びませんから。「ゆとりシア」は小仲台の長谷工物件と比較するならば妥当ですね。

長谷工物件といえども同じ稲毛の「アイ・プレイス」には【機械式駐車場】は一つもなく全て自走式で しかも100%ですね。中古は「アイ・プレイス」が1番人気なんですね。「ウェリス」も自走式であり、【機械式がない】という最低限の基準には達していますね。よって「ウェリス」も中古価格は高止まりとなり「アイ・プレイス」と「野村タワー」ともども三つが並ぶでしょうね。

「ゆとりシア」は［ゆとりナシあ］が多いとも聞き及びました。「ウェリス」は、某銀行がオフィシャル発言ではないのですが、『最近の千葉県の物件の中では比較的高収入の方が多いように感じます』と言っていましたから［ゆとりナシあ］の購入者は少ないようですよ。

「ゆとりシア」の話しは「ゆとりシア」の方でおやりください。

>519
マンションっていろいろ比較検討して購入を決めるものでしょう？
マンションに限らず車でも家電でも同じだと思いますけど。
非常に高価で長く使用することになるであろうマンションならなおさら。
ここと他のマンションを比べるのは検討してる人にとって非常に有意義なことだと思います。

ウェリス稲毛は、S氏のマンション研究所レポートにあるような値引き交渉できますか？

また、交渉して既に契約したという方など、もしいらっしゃいましたら、書ける範囲で構いませんので投稿お願いいたします！

冷やかしでは無く、具体的に三井の小仲台を引き合いに交渉しましたが1円たりとも無理でしたね

ここに限らず引き渡し後でないと交渉は難しいでしょうね。

522さん 523さん ありがとうございます！

522さん、1円たりとも無理というのは厳しいですね汗
小仲台を引き合いに出したあたり、リアルな話で大変参考になります！

523さん、文脈からすると、引き渡し後なら交渉の余地ありと捉えられますが、それは何故ですか？無知で申し訳ないのですが、是非とも教えてください！

引き渡し後に交渉って、クレーマーか何か？

通常引き渡し後一年以内は書類上は新築物件とは言いますが、事実上は中古扱いです。
その価格で買い手がいないから売れ残るわけで売主も早く売り抜けたいでしょう。
今回のように消費税増税前後の需給のバランスが崩れた状況は必然的に交渉の余地があるということです。
当然、引き渡し後からの経過期間と値引きは比例します。

525さん
契約者の交渉ではありません。
検討者の交渉です。
勘違いなさらずに。

入居が始まってから検討する人なら値引き交渉するって意味でしょ。
まともなデベならどんな交渉しようと竣工前の値引きは無理だと思います。

929戸 全てが竣工し最終分譲で売れ残り、引渡し日時点において未販売物件が生じたぐらいでは値引きはしないでしょう。

値引き販売は、全戸の10%が売れ残ったような場合には有り得ます。このマンションの場合では、諸条件でハンディのある10戸ぐらいが売れ残る可能性はあります。約1%です。

この10戸は、このマンションの人気順位の920番目〜929番目の部屋です。言葉悪く言うと『誰も見向きをする人がいなかった部屋』になります。

これに該当する部屋は多分 生じないでしょう。デベは馬鹿ではありません。安くしなければならない部屋は最初から安めの値付けをします。安めの値付けをした部屋は早く売れます。

よって売れ残って値引きになる部屋は、デベと検討者の双方からみた不人気物件となります。5〜6戸は出るかもしれませんが多分出ないでしょう。

今の時点でデベが竣工後に値引きするなどと口が裂けても公言しないよ。
また値引きを受けた者も公言しない。なぜなら値引きしてもらったのだから。
つまり、真相は公にならないということ。

529
>このマンションの場合では、諸条件でハンディのある10戸ぐらいが売れ残る可能性はあります。約1%です。

いつも独自理論で長文の購入者さん、願望（妄想）を抱くのは自由ですが、根拠のない数値を書き込むのはご遠慮願います。
現時点でルーセントの売れ残りだけでも１６＋α（総数５０くらい？）なんですよ。
最近の販売ペースの鈍化や、今後売り出す棟の立地の悪さ（オアシスⅠ：建物や駐車場に囲まれ視界不良、グロウ：線路際で騒音あり）を考慮すると少なくとも１００は確実で、下手すると２００超の売れ残りが出ると予想します。

オアシス1はとにかく安さで売り出すと営業さんが言っていました。
囲まれているので眺望がなく立体駐車場が近いのと、電車の音が反射してけっこううるさいと。
グロウは駅から徒歩10分超えちゃうかもしれませんね。

531
あなたも根拠のない仮定や予想の数字を並べている点において、独自理論展開してますよね？

>少なくとも100は確実
販売途中の今、なぜ不確定なことを確実と言いきれるのですか？何か特別な情報をお持ちなんですか？神様なんですか？

>下手すると200超の売れ残りがでると予想します
人には根拠のない数値を書き込むなと言う割りに、全く根拠のない数字。下手するとと言ってる時点で根拠ないじゃないですか？むしろそこには、あなたの売れ残ってほしい願望や羨望が含まれている気がします。

以上の理由から、531は検討者ではないと予想します。
お疲れ様です(￣^￣)ゞ

私はどうしても千戸近いメガマンションは好きになれません。私だけですか？

はい。このスレではあなただけです。

はい。このスレでは534さんあなただけです。

>534
ここを検討している人にはいないでしょうね

こちらのマンションは眺望は良いが西向きや路線沿いということで迷ってます。赤ちゃんがいるので静かかどうか、懸念してます。駅近は魅力です。

幕張新都心と富士山望める景色は最高ですよ！
うちは西向きですが、何の音もしない静寂です。

539さん

綺麗ですね！こういう素敵な眺望は僻みのネガ投稿者の頭内洗濯にもなりますね！有難うございました。

夕日に富士山いいですね!
ちなみに何階からの写真ですか？

契約者のスレを見てみると音の件では意見がありますね(>_<)

オアシスⅠは上層階と下層階とではかなり価格が違うようです。平米単価が低めの部屋を安さで狙うならば、オアシスⅠの下層階は最後のチャンスですね。これを逃したら安いのは駅から遠いグロウの線路寄りだけになる。このグロウの安さ狙い組みはいるのだろうか？

オアシス1
想定で3LDKは
下はいくら、上はいくらなんでしょうか？

なんか最近は安売り物件みたいなスレが多いですね(>_<)あんまり安売りされると購入検討者の私には逆に勘繰りをしてしまいます。駅前で良いかなと思っているのに！

眺望も大切ですが、日当たりを重視してます。西向きだと西日が凄く夏はかなり暑いのではないかと心配してしまいます。→こればかりは、わかりませんが…。

夏はどこの向きだろうと暑いと思います。
それよりも電車の音が気になります。

夏はどこ向きも暑いですが西日は更に暑いですよ。(現在真西向き住まい)
逆に冬はどこ向きでも寒いですが東向きだと更に寒い。(これは経験したことないので想像)
当たり前のことですが。

最近のマンションの東向きは真冬でも寒くも暗くもないですよ。
たまに床暖つけるくらいで大丈夫です。
あ、でもここは東向きはないんですよね？

５３９さん　素敵な景色ですね！
うちは、オアシスを検討していますが、こんな景色が見えるのでしょうか？
ちなみに、何階からですか？

このマンションは眺望が素晴らしいです。かつ駅近であり、マンション設備も最高です。しかも、このような価値のあるマンションなのに、値段はリーズナブルですね！将来の資産価値あるマンションです。千葉県内ではここ２、３年ではナンバーワンのマンションではないでしょうか！

ナンバーワンとかいうとプラウド船橋が沸いてきますよ…。
あっちは首都圏マンション最優秀賞を受賞してるので…

個人的には外装がもっとちゃんとしててで周囲の一通でなく道が広くて目の前に納骨堂がなければ最近で千葉でもっともコストパフォーマンスが良い物件だったかな。

たしかに外装が安っぽいですね…同じようなコンセプトならモリコアの方が良いかも…。やはり安さを求めるならここかもしれませんね。

あとトイレに手洗いボールが欲しかった！

余計な水周りが増えると、掃除も大変です。
見た目は良いですが。

稲毛駅前は似たようなマンションが多いですね…。売る時はかぶりますね…。

555さんとしてはベランダのスロップシンクもなかった方が良かったんでしょうか？
なきゃいけないものとあったら嬉しいものの境目って難しいですよね。

>556さん
総武線全体過剰供給気味ですよね。

谷津のマンションはスロップシングない失敗例だったね。

スロップシンクは要らないと思います。

総武線はマンション供給量が多いけど、それだけ需要もあるというのがデベの見方なのかな。
快速停車駅で徒歩10分以内とかなら、価格の割に東京へのアクセスもいいもんね。

23区から西東京や神奈川に1時間下ってもまだ高いですが、千葉方面に1時間下るとかなり安いですからね。
23区勤めの人がみんな高級取りなわけはないので、それなりの稼ぎの人用に総武線沿いは需要があると思います。

その中でも、この物件は快速停車駅・徒歩5〜6分・コスパと好条件で充実してる。

駅近が住む上で必ずしも、良いとは限りません！確かに稲毛駅は便利ですが…。

この物件は駅近(総武線快速停車駅)、設備、大規模な上に値段も手頃です。コストパフォーマンスに優れ、住民に幸せな環境を与える事のできる物件です。

マンションの価値は駅近、利便性ですよ。
中古市場を見れば駅からの距離と値下がり率は相関性があるのは明らかです。
駅近が住む上で良いとは感じない人は郊外に戸建てを買った方が良いでしょう。

565さんは正論です。

しかし、このマンションの一番の良さは駐車場が平置きと自走式だけで機械式がない点です。機械式駐車場の莫大な更新費用で破綻するマンションは少なからずあります。

逆に言えば機械式駐車場がない分、このマンションは修繕プランが甘くなり管理費の無駄使いに気をつけないとデベに甘い汁を吸われてしまいます。この点は居住者がシッカリするしかないですね。

スロップシンクやディスポーザーはリフォームで付けることは出来ないから必要性を感じれば大きなメリットですね。

特にディスポーザーの後付けは絶対に不可能です。専用の廃水処理施設も一緒に設けないと、ディスポーザーは付けることが出来ないからです。

ディスポーザーは付いてて良いが、近くの仏具屋や葬儀屋？がネックになりそう…高級感が削がれる…

568
ここの購買層が高級感を求めるかね
単純にＣＰを構成する要素として、一般的には忌諱施設とされるこれをどう評価するかの問題
全く気にならない人は少ないと思うけど、この存在を含めてトータルＣＰが高いと判断すれば買いでしょう

産院が近くにあり、納骨堂が近くならば何ら問題はない。物事は陽に考え判断しなければならない。いずれ皆さんは何らかの形でお世話になるのです。近くにあれば歩いていけます。マンション内には宿泊設備もあります。至れり尽くせりです。

「産院から墓場まで」人間の一生はたおやかに過ごすことが大切です。納骨堂を嫌ったり悪く言った人は苦難の人生が待っています。買う気もないのに悪口投稿をする人には閻魔様が手を差し伸べてきますよ！明日の貴方の人生は貴方の書込み姿勢が左右するでしょう。

納骨堂や葬儀場が一般的な見地から必ずしもプラスイメージではないにしろ、人間の最後を見届ける場所を引き合いに出して、高級感削がれるという発言はあまり穏やかではないですね。

そんな常識を欠く方はこの物件を検討・購入しなければいいですし、死生観や教養が十分に備わっていないのかもしれませんね。

時々、マンションの購入基準をリセールバリューだけで力説する人がいるけど、住む所を探しているのに、それだけが判断基準であるように言うのは理解できませんね。将来引っ越すことになった場合のお金の心配が一番だというならそれもいいでしょうけど、それよりも、これから家族が10年、20年住むことになる部屋、周辺環境が一番重要だと考える人は、そちらを優先するでしょう(アメリカなどでは治安が優先されるようですね)。また、リセールバリューが低くても、価格が一千万安ければ、その分将来の備えに出来るし、資金運用も可能となります。リセールバリューだけで購入する人はそれでもいいですが、もう少し価値観は千差万別であることを前提にしないと、検討板として機能しなくなると思います。

あの納骨堂は誰が見ても景観を損ねてると思いますよ！特にセンスが悪い納骨堂に感じます。少なくともプラス材料にはなりません！もちろん、駅近、スケールメリットなどはあります。

お向かいの建物は半年も住めば
ただの貸金庫くらいにしかみえないと思いますよ。

>572
10年20年住むことを考えたら、ここの住環境は良くないでしょ。
線路沿い、葬儀場が近いなどはデメリットになるのでは？？
通勤、通学のことも考えると電車の本数が少なくなる津田沼より千葉側は厳しいですしね。

すいません。レスの付け方が悪かったかな。言いたかったのは、ここの環境の良し悪しではなく、駅から近いからリセールバリューがあり、だからここは良く、駅から離れると駄目だと決めつけるようなワンパターンの論調は意味が無いということです。線路沿いで煩いとか、葬儀屋さんがあるだとか、電車の本数が少なくなるだとかは、購入に影響するかどうかは別にして、自分が現地を視察し、判断する上で有益な情報だと思いますよ。

572と575
津田沼が、売れる所と売れない所の格差でもって大苦戦していることを、何もここで述べたり証明しなくとも良いのでは？

ウェリスは30年40年５０年住むには更に良い環境ですね。
リセールヴァリューは稲毛地区では良い部類になります。
機械式駐車場がないから将来莫大な負担が生じません。駅近、大規模等メリットが多く全く問題はありません。住環境はベストに近いです。治安が良くてマナーが良くて買い物にも便利です。静寂を好むならば津田沼は道路騒音の激しい所が沢山あり影響が出ていますよ！

通学は、開成に通うのならば津田沼の方が僅かに良いですが、渋幕ならば稲毛の方が良いでしょうね。県立千葉高も稲毛の方が通いやすいですよ。いずれ千葉駅の改修が完了すれば、津田沼止まりの快速はなくなるし。こうなると津田沼のマンション販売には大いなるマイナス要因になりますからね。

津田沼が良いとお考えならば、そちらの板でお述べになるべきです。

572ですが、津田沼との比較など何もしていないと思いますが。これ以上は誤解を招きそうなので退散いたします。

>577
開成にしても県立千葉にしても、稲毛と津田沼とで通いやすさに大差ない。

千葉駅の改修工事後に津田沼止まりの快速が無くなるというのは全くのガセ。
何を目的にこんなガセを投稿しているのかな。

>572も、とんだとばっちりを受けちゃったね。

開成にしろ千葉高校にしろ、住む所以前に子供学力が無ければ入学できないですよ！もちろん、そのような高校が近くあれば環境が良く治安が良いというのは間違いないですが…。

開成に近いエリアが環境が良く治安が良いとはとても思えないけど
稲毛の方が子育て環境は上だと思う

千葉駅改良工事の件の真相はわかりませんが、平日朝のラッシュ時間帯の総武線上りで、津田沼始発の三鷹or中野行きってかなり少ないですよ。津田沼始発でも東西線直通が多い。東西線直通を除けば、むしろ津田沼始発より西船橋始発のほうが本数多い。

夕方のラッシュで津田沼止まりがあるのはネックだけど、今のご時世、列車時刻検索ツールを持ち合わせていない人など希少なのだから、調べて乗れば取るに足らない許容範囲だと、私は感じます。世の中は便利になりすぎました。仮に津田沼止まりでも1時間待たされるわけじゃあるまいし、それなのに津田沼より千葉側は厳しいと言及する意味が私にはわかりません。

線路沿いや葬儀場近くということだけで、ここは住環境が良くないと言い切る方がいらっしゃるようですが、稲毛に住んだ経験があるのでしょうか？よくそれだけの情報で判断できますねと感心したくなるほど見識が狭くていらっしゃる。そしてそこまで言い切るのに、この板にいらっしゃる意味もわかりません。

開成、渋幕、県千葉への通学利便性、正直子どもが入れるかもわからない未確定要素について語ることは親のエゴと言いますか見栄と言いますか、正直私は興味ないです。

リセールバリューに関しては、それだけに重きを置くことは私もナンセンスに感じます。住宅選びは人それぞれ重しを置くところが違って当然ですからね。

長文失礼致しました。

ネガりまくる方達は、ウェリスよりもうちの戸建てを買ってよってことでしょ。

終の棲家としての購入でも人生何があるか分からない。いざというときに売れないと身動きが取れなくなるから、リセールバリューについて考えておくのは基本でしょ。

客観的な情報を仕入れたかったら、近隣のできたら複数の仲介業者に聞くのがいいと思う。彼らは成約価格の情報にもアクセスできるわけだし。ただし、客観性という意味ではすみふを除外しておいたほうが無難かな。

あと、リセールバリューに影響するファクターとしてや立地や設備以外に、管理や修繕がしっかりしているかってのもポイント。修繕はまだ先だけど、入居は始まってるから実際の管理の状況も見ておいたほうがいいだろうね。

584だけど、補足すると成約情報ってここの実例ってことではなく、近隣相場や嫌悪施設がどう影響するかって意味ね。

津田沼と比較すれば利便性でかなり劣るのは事実だけど、価格が違うんだからそればかり注目してこのマンションを評価するのはどうかと思う。
結局、予算と価値観の問題。

極めて普通ですね。特徴は大規模と駅近ぐらいだと思います。
駅を稲毛に的を絞れば、快速も停まるし、京成も一応あるし、良いマンションだと思います。
稲毛は平凡な街。平凡な人が平凡に暮らす街。

そんな所にある普通のマンションですが、個人的には平凡が一番。
平凡は飽きない。

住環境別に悪くないと思いますが、出入り口の狭い道路はネックかな。
929世帯全部入居したら朝凄いことになりそう笑

近くを通ったら、マンションに繋がる細い道は懸念材料になりました。これだと車も持ちたくないなと思いました。車要らず、もしくは車を使わない方には駅近で良いかなと思います。また、小さい子どもはあの夜道を歩くのは、不安を感じます。ファミリーと言ってもお子さんが小学校高学年ぐらいなら良いマンションだと思います。

>590さん
夜道を小さい子ども一人で歩かせる家庭環境なのですか？

冬場の６時は十分暗いです。

答えになってないです。

購入検討にあたり、葬儀屋や仏具屋等の付近は躊躇してしまいます。まして、マンションと駅の間にあるし…。それを上回るメリットはあるのでしょうか？モリコアと比較して悩んでます。

>594
だから、価格という要素を考えなきゃ検討にならないでしょ。
マイナス要素を金に置き換えた時、それがいくらに相当するかは価値観の問題。

価格は駅近、大規模マンションの割には安いと感じますが…それだけでは訴求力が足りないなというのが本音です。

稲毛駅は東口と西口でだいぶ雰囲気が違いますね。この物件は東口で京成線も利用できそうですね。

開成って今年東大合格かなり減ってるよ。
最近は開成蹴りの渋幕がいるくらいだし。
Sapix➡︎鉄緑会➡︎東大
お金ないと無理だけどね。

なんでここのスレで一流高校の話をするの？
意味ないんだけど。
どうせ自分の子供はそんなところ入れないでしょ。

この物件はオアシスやルーセントで違いがありますか？賃貸もありますね！