下階から苦情を言われている

40です。

そうなんですか…掃除機や洗濯機の音は気にならないのですね。

ですが、騒音って騒音にしようとして出す音ではないので、
苦情言う側からしたら騒音でも、言われる側からしたら騒音ではないはず。

子供と言っても何歳までのこととするかなんて人それぞれでしょうけれど、
苦情は言われてないものの、子供がいる我が家にとってはこれからビクビク
しなければならなくなりそうです。
少なくとも外廊下やエントランスでは声も響くので、注意もしますが
何度注意しても声が響くのが面白くて余計に声を出すことも。

ジャンプなどは注意できますが、どう注意してもしつけしても
言うこときかない月齢もあります。
そんな時は虐待とも思われるような行為をしてまでも、黙らせたり
やめさせたりしなくてはいけないのでしょうか？

ボール遊びは話してわかるくらいの子供だったらいけないですが、
まだ乳幼児でボールを転がしたり少し弾ませる程度しかできない
月齢だったとしたら、それすらも遊ばせてはいけないのでしょうか？
(うちはその月齢はとうに過ぎておりますが)

子供が少なくて将来の日本がどうなるかという今のご時世で、
子供をあまりに敵視されると悲しくなります。

あと、自分はスリッパはパタパタして余計に音が響く気がするのですが、
逆なのでしょうか？
考え方によっては余計に騒音の原因を作っているのでしょうか？

＞４０　騒音って騒音にしようとして出す音ではないので、
苦情言う側からしたら騒音でも、言われる側からしたら騒音ではないはず。

貴方の思う騒音とは一体どういったものですか。
子供を敵視しているスレではない。なんか、極端すぎるよ、

子供がジャンプしたり走ったりボールの音が騒音なんですよね？
嫌がらせでやっている音ではない、ということですよね？
嫌がらせで出す音ではない時点で、その家庭では生活音(こどもが生活する音)の一部なのでは。
子供が出す音のどこ以上が騒音なのか、家庭内では分からないと思います。

極端と言いますが、ここでは子供の出す音をメインに騒音と言われてますから
敵視しているようにしか思えませんし、子供がいる家VS子供がいない家のように
感じます。

別に騒音を出している人の擁護しているわけではありません。
ただ、マンション内で子供を連れているだけでもうるさいなぁと思われたり、
このうちが騒音家庭か？と疑われるのではないかと思うと
悲しくなるなぁと思っただけです。

子供に注意したり怒ったりしても、逆に子供が怒ったり騒いだり泣いたり、
親のこちらもどうしたらいいかわからなくなるほど悩むこともあるんです。
自分が頭がおかしくなるのではと思うことも、普通の家庭でもあります。

スレ主さんの気持ちもわからなくはないですが・・・。

”子供”が出す音が生理的に受け付けない　・・　要するにそんな気がします。
子供の予定は無いそうですが、だからなおさらではないでしょうか。

嫌味ではなく、ストレスフリーな生活を送っていただくためには
郊外の一戸建てがオススメです。

静かで快適でそして確実に大きな戸建てに住めます。
庭を広くとれば戸建て特有の騒音もだいぶ緩和されます。
少なくとも子供の足音は聞こえてきませんよ。

>>54

いえいえ、小さいお子さんのいらっしゃる方こそ戸建てに引っ越されるべきでしょう。
騒音と感じるのは家族だけです。
同じ建物に住む上下階両隣の住民に迷惑をかけることはありません。
マンション住民の中で浮いた存在になるよりも
戸建てで伸び伸び暮らされた方がよいと思いますよ。

本当に、少子化の時代ですからね。
騒音をまき散らすしつけのされない子持ち世帯はマンションの中でもまれ。
村八分にされ、それが原因で離婚なんてならないように。。。。。

＞いえいえ、小さいお子さんのいらっしゃる方こそ戸建てに引っ越されるべきでしょう。

こういうことを書かれると本当に子供を生理的に受け付けない方なんだと思う。

あなたは自分が子供の頃、親に怒られても反発したこともない？

子供がすることを何でも許せと言ってるわけじゃないけどさ。

誰にも迷惑かけずに育ってきたのかなぁ？

もともと子供を作る予定もなかったのに子供が出来ることもあるし

それで生まれたらその時点でマンションは出て行けと？

あなたも絶対にその立場にならないとは断言できないのでは？

騒音問題・・・難しいですね。
お子さんだって、迷惑かける為に走ったり、ジャンプしたりする訳ではないし、
親だって苦情を言われて、防音対策をしたり、躾をしたりはみなさんしてますよ。
苦情を頂いたことのない私でも、家で子供が走ったり、ジャンプしたりすれば叱ったり、
注意したりしますよ。上下左右の方に騒音苦情を頂くということは、それ以上に自分の家が
１番うるさいはずですから。

お子さんの年齢にもよるとは思いますが、子育てを経験している私から言わせてもらえば、
２〜３歳位のお子さんでしたら、走ってはいけない事はわかってても、
走ってしまう時は必ずあります。
ただ、走りまわるのはどうかと思いますが・・・あとは、時間や親の対応ですね。

子供のせいじゃないんだ。
元気でもいいけど部屋で走りまわるんだったら集合住宅には住まないでくれ。
親の躾の問題なんだ。
他人に気を使って生活できないのならマンションに住むのは迷惑ですよ。
集合住宅なんですから、お子さんが元気だったらそれなりの対策をしてください。

言い聞かせても聞かない子供さんならば親の躾が悪い。言っても聞いてくれないは理由になりません。虐待しろと言ってるんじゃないんだ。きちんと子供をしつけると言う事です。
わーかーりーまーすーかー？

それでも、親が子供に躾できないのはその親の問題。
子供からみれば、おじいちゃん、おばあちゃんってこと。
あなたのお母さん、お父さんだよ。

子供って誰でも言うこときかない時期ってあると思う。
自分も反抗期って思春期だけじゃなかった。

片親だったらダメってことですか？
親がいなかったらダメってことですか？

おじいちゃんおばあちゃんがだめなら、そのまたおじいちゃんおばあちゃんが
ダメってことですか？ひたすら先祖もだめなんですね。

子供の性格の違いだと思う。
だって言うこときく兄弟姉妹がいたりもするでしょう。
躾も関係あるだろうが、性格もある。
性格は親が決めつけるものではない。

＞59　あなたの意見は屁理屈にしかきこえない。

性格は先天的なものもありますが環境で大きく変わりますよ。

書きっぷりはともかく58の意見は一理あるな。

以前、管理会社に上階の騒音を相談したところ、全戸（２０くらいですが）に同じ文面の
手紙を送ってくれました。
その後、管理会社あてに上階の方から電話があったそうで
「手紙を見てうちのことではないかと思いました。今後はコルクマット等を敷いて気をつけます。
また何かあったらご注意ください。」と伝言を頼まれたとのことでした。
とてもしっかりした方だなぁと思いましたし、気をつけようとしてくれていることが分かり
多少なら我慢しようと思えるようになりました。
その後もあいかわらず走ってますが、音も小さくなり、夜遅くはほとんどしなくなりましたよ。

知らんぷりされたり「これ以上は無理！」と開き直ったりされたら頭にきますよね。
スレ主さんのようなケースでも、上階の方から「その後どうでしょうか？気をつけてますが
うるさかったら言ってくださいね」等の配慮の言葉があれば、また感じ方が変わってきますよね。

どんな動きでどのくらいの音がするのか、上下階の方が一緒に体感できたらいいですね。
状況認識がズレてるのに＜お互い様＞は難しい。

上階でご主人同士が歩いてみる、つま先で小走りしてみる、子供を走らせてみる・・・
下階で奥さん同士が確認・・・なんて事ができればいいですよね。

上階「歩くだけでこんなに音がするなら仕方ない」
下階「歩くだけでこんなに音がしたんだ、申し訳なかった」

って、そんなに上手くいかないか。

↑間違えました、逆でした！余計モメちゃうわ。

＜正＞　上階「歩くだけでこんなに音がしたんだ、申し訳なかった」
　　　　下階「歩くだけでこんなに音がするなら仕方ない」

結局子供は集合住宅に住むなってことか。
差別だな。
自分にも子供が出来て手こずる時期になったらわかるだろうに。
５９を屁理屈だとするなら５８もだよ。
親のしつけがなってないのはその祖父母のせいにしてるんだから。

６４のようなことをやってみればいいのはもちろんだけど、
苦情言う人は自分が神経質になり過ぎてるとは思ってないから
(そうでない場合はもちろんある)
最初からけんか腰で苦情言ってるんだろう。

だから検証しようなどという意見にもならないんだろう。
だって検証をその問題な深夜にはやらないっしょ。

うちは今のところ下階から苦情はありません。
下階は分譲内で賃貸世帯のようなので、出入りも激しいし。

子供は注意すれば聞く方ですが、周りから見たらなってない親の
一部なのかもしれません。
泣き叫ぶ時に手足をバタバタすることも多いですし。
今の部屋が手狭なので引っ越すことは免れないと思いますが
内覧などでも自分で音を聞いて気をつけます。
また防音対策のしっかりしたマンションを買おうと思います。

私は子供はいませんが甥や姪を見てて思います。
今の世の中、本当に外で遊びにくくなったなぁと…
本当は誰か大人がついて、毎日外で思いっきり遊ばせてあげれば子供のストレスも少なくなるんだろうけど、今はご両親もお忙しい家庭が多いですものね…
ここのスレッドに対して何の役にも立たない事を書いてしまってごめんなさい。

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子供のいる家庭はマンションに住むべきではない、
子供のいる家庭は１Ｆに住むべき、
戸建に引っ越せば騒音についてはストレスフリー、
騒音が気になるなら最上階に住むべき、

といった無駄なアドバイスはもう止めにしませんか？

人それぞれ、理由があってそこに住んでいるんですから。

どうも騒音と生活音が混乱してるようですね。
騒音と生活音の違いは何ですか？

歩く音、走る音、飛び跳ねる音、物を落とした音、テレビの音、会話の音、音楽の音、ピアノの音、
掃除機の音、トイレの音、夫婦喧嘩の音、きしむベットの音、。。。

どれが騒音なんでしょうか。
教えてください。

又、同じ音でも時間帯によって生活音が騒音になるかもしれません。
その辺の定義もバラバラで意見しても噛み合わないね。

マンションに住んでる以上は上階の生活音は多少は我慢しないとしょうがないと思います。
自分の音を棚に上げて生活音を上階に文句を言うヤ カ ラ。
それでも満足しないといちいち掲示板で愚痴を言うヤ カ ラ。
そんなヤ カ ラが自分の下階に越してきたらと思うとぞっとします。

そういう人は自分の出してる音で下階が我慢してることなど考えもつかないのでしょうか？
「私は大丈夫」などと根拠のない自信をもってるのでしょうね。ヤ カ ラ さん♪

子供たてる騒音問題は子供が居るからおこるのではなくて
しつけができないからなんですよね。
おしっこをトイレでするようにしつけるように部屋の中での過ごし方をしつけてあげないと
子供は将来社会性のない人になってしまうのを分かっていない。
しつけを放棄して苦情を言う上下隣の住民たちに対し神経質だという考えは全くの間違い。

子供が部屋の中で走ったりジャンプしたりボール遊びをするのは当然ではないのです。
子供の騒音に対して、あなたは足音をたてずに歩けるのかとか、問題のすり替えをする。
足音と部屋の中で走り回るのとは全く違うのに、そこまでしてしつけ放棄を認めさせたいのか？

こういう親がいると、周りの子持ち住民も本当に迷惑です。

７０さん

問題のすり替えはいい加減に止めましょうよ。
誰も生活音に対して苦情は書いていないではないですか

つまり子供の走る音、ジャンプする音は騒音で他は生活音だということですか？

73さん、何もそんなに頑なにならなくても。
ご自身で生活音と騒音の区別がつきませんか？
これをされると相手は嫌だろうなと言うような思いやりがあればそんな質問はでてこないと思いますが…

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つまり子供の走る音、ジャンプする音は騒音で他は生活音だということですね。

それじゃ子供がいない家族は騒音ないの？
子供がうるさいのはそうかもしらんが大人もたいがいうるさいぞ？

まあ、そもそもここは「子供の足音」のスレッドなので・・・。

個人的には、頻度とボリュームと時間帯の問題ではないかと想います。

我が家の上階は大人お一人ですが、朝は急いでいるのか、ドタドタと走られます。
ただ、朝だけで、時間も短いので、生活音と感じています。

お隣のお子さんは、走り回るのが頻繁で、始まると長い。
何をやってるかわからないけど「ドーン！」という音は、ボリュームでかすぎ。
なので騒音と感じてます。

おはようございます。

６９さんのおっしゃるように、４つの意見はきりがなりですからね。

騒音は騒がしい、不快と感じる音のことです。
マンションではこの問題がかなり多く、悩んでいる方がたくさんいると思います。

その音が人によって違ってくるのも確かです。
私の家の前は大通りですので交通量がすごく、車のクラクションが響いて聞こえ最初はうるさいと感じていましたが、なんか慣れてしまって今ではなんとも思いません。

しかし、私が不快と感じる音は天井や廊下からドドドドと走る音で、全然慣れません。
これが慣れたら本当いいんですけどね。

７０さんのどれが騒音かと言うのは、その人で変わってくると思います。

お願いをしにいっても変わらない家庭ほど親の言動を疑いたくなります。

集合住宅だからこそしっかり躾けるべきではないでしょうか？
マンションなら皆さんある程度覚悟して入居されているものだと思います。
（もちろん我が家もそうです）
しかしジャンプやらボール遊びなどは、躾けるべき内容だと思いますけど。
キッズルームや児童館での遊び方と自宅での遊び方を区別させましょうよ。

>>77さんのまとめが全てではないかと。

>>70、>>73、>>75みたいな物の言い方では、丸く納まるものも話もこじれてしまうと思います。

＞キッズルームや児童館での遊び方と自宅での遊び方を区別させましょうよ。

まさしくです。
病院の待合室の椅子で飛び跳ねたり走り回っておじいさんを突き飛ばしたり
スーパーでも他の客とぶつかるのもだけど商品をひっくり返しても子供ハシって逃げるだけ
そばにいる親は他人のごとく知らんぷりで拾いもしない
電車の中でも、つり革にぶら下がっている猿ガキがいますが、親もそばにいます。
こういう方が近所に住んでいると本当に不幸ですね。
騒音被害が想像されますよ。

スレ主さん、心中お察しします。

私はマンションの生活音・騒音に耐え切れず戸建に買い換えた者ですが、子供の走りまわる音だけではなく、いろんな音に悩まされました。

郊外のマンションでしたから玄関やリビングの窓を開けっ放しのお宅が多く、それこそあちらこちらで子供の泣き声や家の中でプロレスやってるようなドタバタ音、テレビの大音量の音、大人のバカ笑いの声など…。

真上のお宅が深夜２時頃にバルコニーで焼き肉パーティーをしてて、タバコの火のついた吸い殻が私のバルコニーに入ってきた時と、深夜１時頃に斜め上のお宅のルームナンナーの凄い音にはさすがに耐え切れませんでした。

管理人さんはとても正義感に強い方で苦情を言いに行くとその足で直接行って注意していただいたり、エレベーターに注意の張り紙をしていただきましたが、苦情を言いに行くのにも疲れ買い替えました。

７９さんのおっしゃるように集合住宅ですから皆さん１人１人が注意するべきで、子供だから騒音を出してもいいという理論はおかしいと思います。
私はマンション時代犬を飼っていますが、犬でさえも無駄吠えや室内での走り回りはきちんと躾れば絶対にしません。親の躾がなってないのか、犬より人間の子供は知能が劣っているのでしょうか。

子供だから騒音を出していいとは思わないが、少しは大目にみる気持ちが無いと。

しょせん共同住宅なんだから。

所詮ではなくだからこそでは？

子供だからと大目に見れる限度を超えているから掲示板なんかにかくのでしょう。

休みの日とはいえ、７歳と５歳と３歳の子供が夜中の12時まで起きていますかねぇ

たまにはあるかもしれないけれど、毎週ではないでしょ？
本当にたまにならスルー力も必要だと思う。

毎日・毎週なら、それは子供ではないでしょ。。。

いや、本当は子供だったとしたら、そんな深夜まで子供を寝かせない親が問題。

>>86

＞そんな深夜まで子供を寝かせない親が問題。

子育て放棄の親だから騒音問題が発生するんでしょう。
深夜のコンビニに用事連れの親子が通ってくるよ。
お菓子をたんまり買ってかえるどういう生活してるんだろう？

しかし神経質なやつばっかだな

まあ、小さい子（１〜３歳）の場合しつけでどうにもならない部分も大きいので、
我慢するしかないでしょう。スレ主さんは大人なのでしょう？上の子供が
成長するまで大人の方が頑張りましょうよ。

>>89

子供育てたことないの？
部屋の中でジャンプしたり走り回るのはしつけてもらえない子供のすること
しつけ放棄して上下両隣に迷惑かけてどうなの？
子供も可哀想だよ、どんな大人になるか？

90さん

子供を育てたことないんですよね？
子供に室内でジャンプしてもよいとしつけている親ならまだしも、
だめと言っても聞かないこともあるし、小さい子は怒られると
余計に面白がってやることもある、という意味合いで89さんは
書かれてるのだと思いますよ。

子供を育てたことがないから
＞部屋の中でジャンプしたり走り回るのはしつけてもらえない子供のすること
なんて書けるんですよ。

子供をマニュアル通りに育てられたらどんなに楽か。
ゲーム感覚ですな。

>>62
なんかすごい違和感を感じるんだけど、ボクだけかな？

>郊外のマンションでしたから玄関やリビングの窓を開けっ放しのお宅が多く、
あなたも開けっ放しだから聞こえるんだよね。自己防衛って言葉知ってる？

>深夜１時頃に斜め上のお宅のルームナンナーの凄い音にはさすがに耐え切れませんでした。
普通だったらすぐ下（あなたの隣）の部屋のほうがうるさいはずだよね。なぜ、
他の家庭が耐えられるんだろう？

>犬より人間の子供は知能が劣っているのでしょうか。
それは言える。

>>91

違うでしょう、私の子供が特別いい子だったとでも言いますか？
しつけの仕方が分からないのかな？
自分が育ててもらったように子供にも言い聞かせればいいんですよ。

しつけを諦めたり投げ出したら子供が可哀想ですよ。
社会のはみ出し者になりますよ。
自分のことばかりで子供かまっている暇がないのでしょうか？
最低でも小学校に上がるくらいまでは、ちゃんと見てあげてください。

ドタバタするのを注意してもやめさせられなくても、早く寝させることはできますよね。
うちの子達は、夜は早く寝させてたので夜中にドタドタすることはありませんでした。
たまに夕方などソファーから飛び降りたりすることはありましたが、「下の階に小さい子がいて
寝てるかもしれないから静かにしようね」（本当は大きい子しかいませんでしたが）というと
ちゃんと静かにしようとしてましたよ。２歳くらいだったと思います。

みんなそれぞれ別の生活リズムでやっているのですから、人に迷惑を掛けない、というしつけは
出来ると思います。

04さんは子供がいないとあったので、子供を持たない方なのかと思ってました。
すでに大きくなられて独立されてるんでしょうか？

それならお孫さんができたらまた違うかも。

躾はしているつもりですし、周りの家庭よりもかなり厳しく言い聞かせています。
なのでうちは苦情を言われたこともありません。
自分はそれでも言うことのきかない子供だと思っています。
諦めてもいません。諦めた、投げ出した親ばかりじゃないこともわかってください。
キツキツの教育をし過ぎて、問題をおこす大人だっているんです。

だから少々の他の家庭のお子さんは多めに見てあげたいとも思います。

自分は両親共働きで、小さい頃から保育園に通っていました。
小学校に上がってからも帰宅しても親の方が遅いので
子供ながらに少しさみしかったことを覚えています。
だから仕事は子供がいない間だけ、子供より早く帰るようにしていますよ。
でも将来自分の子供が社会のはみ出し者にならないかどうかは
100％の自信はありません。

騒音気になるんだったら音楽でも聴いてりゃ良いのに。

音楽で足音消えるならそうしてるでしょ・・
ドタドタは響くからやっかいなのです。
衝撃音は音楽では消せないですね。

>89 まったく、躾もできない親が増えて困るね。
あなたががんばれ。

>>95

書いていること矛盾していて意味不明です。

＞躾はしているつもりですし、周りの家庭よりもかなり厳しく言い聞かせています。
なのでうちは苦情を言われたこともありません。

ならばそれでいいのではないですか？
苦情を言われないのが普通です。
他人に迷惑をかけないようにしつけるのが親の義務ですよ。

＞自分はそれでも言うことのきかない子供だと思っています。
諦めてもいません。諦めた、投げ出した親ばかりじゃないこともわかってください。
キツキツの教育をし過ぎて、問題をおこす大人だっているんです。

苦情はないのでしょう？意味不明です。
ここで問題になっているのは、しつけをしない親の子供の騒音です。
階下に迷惑をかけていると分かっていて
夜中まで子供を外と同じようにジャンプや足りまわるといった騒音をだす上階の部屋のことでしょう。
ちゃんと躾られている騒音を出さない部屋の子供のことではないですよ

こんばんわ。
いろんな意見が交わされていますが、だんだんお子さんの躾の問題に変わっているように思えます。
それぞれのご家庭の生活のリズムもあると思いますが、子供がいる・いないの討論はなしにしませんか。
たまたま、私は上階のお子さんのバタバタ音で意見しましたが、それ以外でも、別の騒音に悩んでいる(大音量、ピアノ音等の不快に感じる音)と感じた方がおられるとおもいます。

私は子供を持っていませんが、子供を嫌いではないんです。
みなさんもお子さんがいる方、いなくても兄妹や親戚で赤ちゃんが生まれた、甥っ子・姪っ子小さいお子さんと触れ合っている方、それぞれと思います。

通勤のバスの中で小さな赤ちゃんがこっちを見てると目を合わせたして、素直に可愛いと思えます。
私の出したスレについて神経質な人だなーと、思われて意見する方も多いかと思います。

４年間今の集合住宅・マンションに住んでいて平凡に暮らしてました。
突然、ドタドタという音が聞こえ風の音？なんて思っていたのがはじまり。
毎日ドドドーって振動のように音が頻繁に聞こえ、これは上階のお子さんの足音だと、ご家族が引っ越して来たのだと・・。
最初は子供が引っ越してきたねーって、元気だねーだったんですが・・・。
お子さん３人ですから部屋中いろんなところでバタバタ音が聞こえるんですよ。
追いかけっこか、けんかしてるかわかりませんが。
ご両親からすれば、子供は走るもんだ、何度言っても聞いてくれない等、お気持ちもお察しします。

以前、コメント下さいました方の↓

子供のいる家庭はマンションに住むべきではない、
子供のいる家庭は１Ｆに住むべき、
戸建に引っ越せば騒音についてはストレスフリー、
騒音が気になるなら最上階に住むべき

等のご意見はこちらのスレとは違うので別のところで発言お願い致します。

今後も皆様のご意見、よろしくお願い致します。

最近ではとても安定して生活しておりまが、うるさくなるのが怖くてビビッてるかも。
当初はずっとここに住む気持ちで購入しましたが、今は資金の余裕ができたら越したいと検討しています。
高い買い物ですからねー、簡単にはいきませんけど。