桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>16620 匿名さん
マジで行ってるのか？簡単に均一になってるよ、さすがに情報古すぎん？
「リビング」に1台でいいかどうかは間取りによる、廊下だったり階段上だったり
間取りに合わせたレイアウトは必要だけどルームエアコン2台設置で常時使うのは
1台、故障時も不自由なく暮らせる
わざわざ機械的に全館空調にするメリットってなんだよ、と思う

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>>16621 口コミ知りたいさん
どこのHMで建てたん？高気密高断熱の基準とHMが分からないと比べようがない

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>>16622 匿名さん
ヒノキヤじゃないとこ、HM比べる意味はまったくないだろう
うちは木造軸組、6地域で断熱等級6、C値0.2、36坪、1種換気

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>>16623 口コミ知りたいさん
それならヒノキヤと性能はほぼ同じか
換気システムとエアコンは紐ついてる？

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>>16624 匿名さん
換気＝24時間稼働、風呂やレンジフードは一時的な局所排気
24時間換気で給気量が少し多く見込んでいるから風呂の排気はそこで吸収
レンジフードは同時給排気か連動、差圧給気口で対応する

エアコンと換気システムを紐づける理由が見つからない
ヒノキヤは紐づいてるの？どういう意味があるんだろう

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>>16625 口コミ知りたいさん
桧家は紐づいてるよ
全館空調のデメリットとして挙げられるダクト内のカビを発生させないため。
エアコンは春と冬以外使わないからZ空調のダクトを使って換気システムを使用してる。あと、熱交換したのちにZ空調に空気を送って使用するからZ空調の電気代はめちゃめちゃ安い。パテントだから特許情報を調べたら出てくるよ

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給気側がダクトである以上、汚れのたまりやカビ発生するよね
全館空調のデメリットというより給気をダクトで行うことのデメリットが解決できていない

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>>16627 ご近所さん
？
換気システムが正常に稼働していればカビは発生しませんよ。
第一種換気システムでカビが発生するのは換気不足の場合です。
第一種は２４時間運転ですのでフィルターの清掃を怠らない限りカビの発生は極めて低いです。この効果を利用してZ空調のダクトと連動させているんです。
Z空調の技術特許をしっかりお読みなりましたか？
汚れはあなたもガラリやフィルターの清掃していますよね？なので同じですよ。

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>>16627 ご近所さん
無知は罪やなーー

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>>16627 ご近所さん
追記です。
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6211675
こちらにZ空調含め空調の特許情報が載っていますのでもう一度ご覧になってください。

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>>16629 購入経験者さん
空気が動いてればカビないとおもってる輩かｗ何信者だよｗｗ

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ちなみに桧家の第1種換気ですが、高性能フィルターに付け替えても給気が直にフィルターに当たるので（実際は虫取り網が間にあるけど）夏の多湿な空気でフィルターがカビます。あと、全熱交換と除湿を勘違いしてる奴が多いが、湿度の高い空気を常に家内に取り込み続けてるような状態なので、Z空でも湿度が下がらない。
今度、エアテックの給気ユニットはDIYで交換する予定です。ポンコツ過ぎる。

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あと、Z空調ですが、あれは連動してません。
室内機のフィルターを外してみると分かりますが、フレームの横に穴をあけて給気ダクトを繋げてるだけです。単に給気ダクトからの空気をエアコンが吸い込んで各部屋に送ってるだけです。（それを連動していると言ってる）
連動はしてませんが、エアコンが止まると各部屋への送風（給気）も止まるので、エアコンのスイッチをOFFにしても送風は停止しない設定になってます。
Z空調によって各部屋への給気ダクトが切断された状態なので、完全停止できないんですよ。

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>>16597 通りがかりさん
担当者変更したらいいと思いますよ！

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担当者はどこのHMに限らず本当に合う合わないがありますからね。。。

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最近なんでこんなに売上好調なの？

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CMガンガンしているからでは？知名度ある＝安心な施主は一定数いる
その中で積水や住林がターゲットにならない人用

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>>16637 評判気になるさん
どちらの地域にお住まいですか？
東海地方在住ですがCMを見たことがなくて。

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東海地区でCM見るのは積水ハウス、ヘーベルハウス、トヨタホーム、クラシスホーム、やまぜんホームズ、タマホーム

やまぜんはいったけど。

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それと、桧家は第1種換気を一応売りにしているが、浴室とトイレは換気してない家がほとんどだろう。まあトイレくらいは局所換気でもいいかもだが、浴室に24時間換気扇なんかを付けられた日には、既に第1種の計画換気が崩れてる。（実際、そういう家がかなりある）セントラル換気でもトイレ、浴室は熱交換器を通さないダクトがあるのが普通だが、ココチEは安いのを使ってるからトイレ、浴室は局所換気になってる場合がほとんど。

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>>16640 周辺住民さん
ん？この人急に語りだしてどうしたんだ？

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トイレは一種換気に組み込んで問題ない、浴室は普通に局所換気でいい
高高住宅なら浴室換気扇使わなくても問題になることは少ないし
一気に湿気を抜きたいときに使うでもいい、レンジフードと同じ、必要な時に使う局所換気
浴室に24時間換気という発想がでる思考は化石工務店のそれと同じだわ

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桧家大空間取れるようになったんだね！
７ｍスパンまで行けるようになったのはでかい

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>浴室に24時間換気という発想がでる思考は化石工務店のそれと同じだわ

桧家では何も考えずに、浴室に局所換気で２４時間換気扇を付けたりしてるからおかしいと言っている。全館換気に組み込まれてない２４時間換気扇つけてるのがあほだと言ってる。

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ダイキンの天井埋め込みエアコンは別にいい商品だと思うけど（ダクトがカビる話はおいといて）、ここに全館換気の給気口を繋げてるのが問題。
Z空調推しの無知営業は、エアーフローがZ空調のカタログの図みたいに給気がエアコン内を通って一筆書きでガラリに吸い込まれて換気されると勘違いしているが、エアコンはあくまで室内機のフィルター側から空気を吸い込んで何度も循環している。エアコンを運転してエアコンへの給気が発生すると、給気ダクトの流入が抑制され、結果、宅内への給気だけが減ったような状態になってしまう。Z空調の家でエアコンを回していると負圧になってくるのはそのせい。室内機から離れた場所にダクトの給気口を付けた方がましである。そもそもエアコンのダクトと給気ダクトを１つで済ませようという発想が間違い。

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うちは浴室に三菱の暖房乾燥機付き２４時間換気扇が付けられてますが、やっぱ変ですかね？
音うるさいし。

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>>16646 購入経験者さん
そういう設計で換気計画されているなら変ではないよ
考え方が古いってだけです

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>>16645 周辺住民さん
いつくらいにヒノキヤで建てられましたか？

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>>16645 周辺住民さん
え？まさか自分は桧家住宅で建てていないのにわざわざ桧家住宅の掲示板まで来てべらべらと外から批判だけしてるヤバい人ってことですか？

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>>16649 匿名さん
「桧家住宅の評判ってどうですか？」ってスレなんだし、知ってること、思ってることがあれば施主でなくてもよいのでは？
建てた方、検討している方での情報交換板に見えますが。

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Z空調はエアコン運転時はエアコンの給気がショートサーキット状態になるので、ココチEからの給気を阻害してしまう。これが室内が負圧になる原因です。
エアコンはまだ使えそうなので、ココチEだけ外してデシカホームエアを導入しました。

>16646
それは変です。そもそも浴室の換気は熱気を逃すためでは無くて、乾燥するまで乾燥するのが目的です。それだと乾燥するのに何時間かかると思ってるんでしょうか。もはや局所換気では無いですね。

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2階の換気が出来ていないって話あったけど解決したのかな？

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桧家で建てた後に文句を言ったら「お前は客じゃねえよ」ってことですね。分かります。

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東海は知らないけど、近畿以西は全部フランチャイズ店でしょ。
フランチャイズ店で自由設計するなら桧家である意味は全く無いよ。

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>>16583

もう見てないかもですが、アクアフォームに防音性能はほとんど全くありません。
気密性とか言ってるのがいますが、あくまで壁が音を通すか遮るかの問題です。機密が良いから音が家内で反響してるから外まで聞こえてるというのはデマです。

外からサイディング⇒防湿シート⇒面材⇒アクア⇒石膏ボードですから、内からも外からも音は駄々洩れです。間にアルミシート（防音シート）でも挟むとかなり違いますけどね。

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>>16655 ご近所さん
なんでだいぶ時間がたった書き込みにこんなデマを書くんだろう
アクアフォームに期待するほどの防音性のがないというのは事実だけど
サイディング、防湿シート、面材、断熱材、石膏ボードで気密確保できた施工であるなら音の漏れや、外の騒音の入りはかなり軽減できる
隙間がなきゃ音が漏れない、入ってこない、当たり前のこと
気密がとれた状態での透過損失って意味ではアクアフォームは効果無いけど、ロックウールだとしても気密の有無と比べれば微々たる差
気密が取れているならペラペラのアルミシートなんか入れてもほぼ変わらん
鉛の遮音シートか遮音ボードくらい使わないと

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隙間じゃなくて音が通過するって言ってるんだよ

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いくら気密を確保してもアクアと石膏ボードとサイディング程度じゃあ外からも内からも音が壁を通過すると言っている。軽減出来てるつもりだと言っても実際話し声や音がもれて困るって話だろうが。

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まさに「お前は客じゃねえ」の態度だね(笑)

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音対策でロックウールいれるハウスメーカーおおいよ

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>>16658 購入経験者さん
アクアじゃない吹き付けウレタン使ってるけど音なんか漏れねーよ、隙間まるけだから漏れてるんだろって話だ

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確かに音漏れするね。吹付で隙間うまってるのに。前の道路とか隣の庭で喋ってるのがボソボソ聞こえるんだよね。
発泡ウレタンだとこんなものかと後から分かったよ。

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吹付けウレタンは音漏れは少々

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垂れ壁ないのってデフォなん？

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出られるの？

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>>16662 マンション検討中さん
妻と子どもの声が外に漏れると書き込んだ者です。
機密測定の結果が0.4と、一条工務店の平均(0.59)よりも
機密が高かったのに、音漏れが激しいです。
他の方も指摘されているように、きっと吹き付けウレタンという素材のせいでしょう。
家に遊びに来た子ども達にまで「声が響くー！」「外の音がすごく聞こえる…」と言われる始末です。

また、夏場は日射が窓を通してとても暑かったです。
日射遮蔽型なのですが、標準の複層ガラス窓のランクが低いのかもしれません。スペーサもアルミですしね。

屋根からも熱が通るのか、2階は天井から遠赤外線を当てられているかのようにジリジリと暑かったです。

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遊びに来た子どもが「外の音がすごく聞こえる」なんていうかねｗ
嫌ウレタン勢の印象操作な感じがするよ

Ｃ値0.2でA種3のウレタンでも音の透過なんか気にならないよ
外壁材、通気層、防水シート、面材、ウレタン、(べーパーバリア)、内装ボード
って構成だよね？音がガンガンもれるなんてこと考えづらいんだけどｗ

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アクアフォームはJISA9526 吹付硬質ウレタンフォームA種3に該当するから遮音性は高い方です。室内の声が響くのは機密が良い証拠です。
また、標準のガラスは樹脂サッシのLow-Eペアガラスですのでアルミは使用していなかったはずですが。

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最近あまりにも吹付けウレタンフォームのデマが増えています。
しっかりとご自身でエビデンスを探して知識をつけてください。

吹付けウレタンは燃える
→そもそも硬質プラスチックですので燃えません。
溶ける融点はありますが、断熱材まで火が迫っている状況では家がほとんど燃えています。逃げてください。

含有しているイソシアネートが健康に害を及ぼす
→イソシアネートはスポンジ、マットレス、クッション、車のシート、ソファ、建築用塗料、木工用ニス、自動車の塗装、フローリングのコーティング、車のバンパーやハンドルのフォーム材、住宅の断熱スプレーなど身近なものに当たり前に使われています。

地震で壊れる→空気層を多量に含んでいるため検証上震度７では壊れません。むしろグラスウールなど壁にはめ込んでいる断熱材の方が揺れで外れてしまうことがありますので注意が必要です。

劣化する→建材はすべて劣化します。

デメリットとしてはコンセントの位置変更やなにかリフォームする際には再度断熱をする必要があります。

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私はウレタンは良いと思います

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>>16679 匿名さん
本当に知識がない人が多すぎるね

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断熱材についてはこちらがわかりやすかった

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>>16682 匿名さん
アルゴンガスは気体の断熱材ともいわれる空気中に約１％存在する不活性ガスで、空気よりも熱伝導率が低いため熱を伝えにくく、また、空気よりも比重が重く、複層ガラスの中空層で対流を抑えて断熱効果を高める効果がありますね。
それを気休めというのであればそもそも窓を取り付けない方が良いと思います。

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ウレタンはやめた方がよいのにね

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>>16687 元社員さん
グラスウールはないな

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16683の動画みてみ。どちらもダメ

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どれもデメリットはあるんだね

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>>16632 口コミ知りたいさん
吸気ユニットは変えられるんですか？方法をご教授頂ければ幸いです。
うちは、外部の吸気口に アレルブロックを張り付けてますが、２か月で真っ黒になってますｗ

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>>16633 口コミ知りたいさん
したがって、エアコン止めると、換気が弱く、二酸化炭素濃度が上昇するので、うちでは、風量を自動ではなく、「1」に設定するか、換気のため少し窓を開けて酸素を取り入れてますｗ

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>>16645 周辺住民さん
エアコンが回っていれば、換気されますよ。問題は、エアコンが止まった時に、換気が弱く、二酸化炭素濃度が上がってしまう点ですね。これは構造上の欠陥です。桧家住宅には指摘しておきましたが。

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>>16655 ご近所さん

問題は壁より窓ですね。AP330（二層ガラス）は、単層ガラスより防音性能が落ちるので、外の音（車の排気音や話し声）がよく聞こえます。

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グラスウールの方が断熱性能高いってのは本当。
ただし、お前らが思ってるような袋入りのグラスウールをホッチキス止めしたあれじゃないよ。あれはインチキ断熱。
某北欧の国の名前のHMみたいに壁の中にぎゅうぎゅうにグラスウール押し込めたような奴。

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>>16699 職人さん
押し込めるではなく適切な施工が大切ですね。
一番良いのは別張り防湿シートタイプのものを施工するタイプ
ただ、これには高い技術力がいるから会社として人工がかかるのでどこもやらないだけ。

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それにしても匿名だと皆さんこんなに言葉が汚くなるのですね。。。

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>>16702 職人さん
200mmなんてHMでやってるとこねーだろｗ
一条でも140mmだし。お前は一体どんな家に住んでんだよｗｗ

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>>16697
それなりでしたって感想も悪口に見えるらしいから

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そういえば、関東の営業所で2chで施主に悪態つきまくってクビになった奴いたね。

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そもそも浴室の換気扇は直に外へ排気すべきだけどな
もしくは換気扇をつけない

ちなみに排気が2系統ある＝排気ファンも2つあるってことだよね
1系統の1種換気に個別で浴室排気ファンつけても別にデメリットないのでは？

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桧家で建てた方、セレクテリアは何にしましたか？

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> 2階の換気はどうなってるのですか？

2階も1階もまとめて1階で吸い込む設計です。なので、居室のドアはアンダーカット（ドアの下が１cmも空いている）されてます。

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