桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>16437 名無しさん
事件になる前に警察に連絡してください

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＞ちょっと上等なパパまるという感じ

このように何もわかっていない施主でもなんでも無い人の意見ですね

パパまるは桧家の標準をさらにコストダウンした仕様です
上等も何もオプションを付ければ標準桧家と同じです
価格もほぼ同じ
この界隈オリジナルでもない限りそんなに差はありません
つまり傘下とはいえパパまるでも桧家でも同額払えば出来上がる家は同じです

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ガラのいい土建屋がいたら教えてください

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最近は土建屋のほうがやわいヘナチョコですね
コンビニ裏でコンビニ店員に土建屋がボコボコにされてるイメージです

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>>16448 匿名さん
つまりちょっと上等なパパまるじゃねえーかw

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東京だけど態度悪い口悪い監督いましたよ
○社ですかココは？

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>>16451

同じと言っているのにつまり上等であると解釈する変な脳内変換についてお聞かせください？

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営業から急に2階はZ空調のエアコン2台（合計3台）に増やします。その方が効率がいいです。値段は一台分上がります。と言われたんですが二階建てでエアコン3台に増えるって普通なんですか？

元々信用ならない営業なので今回も不信に思っていて同じような経験した方や知識持ってる方いればご意見ください。
総2階の建物で屋根裏部屋はなし、2階の面積は60m2

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>>16453
標準が違うんだから同じじゃないだろw

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>>16448 匿名さん

つまりパパまる標準は桧家標準の廉価版ってことですよね？

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>16455
>16456

同じ金額で同じことが出来て同じものが出来上がるなら同じでしょうよ

同じ金額で上等なら話はわかりますよはい

廉価版ですって笑
傘下に入ってパパまるはグレードアップしてるんですけどね
もう880万では建てれません
比べるなら標準でもちょっと前の桧家より今のパパまるの方が上ですよ
細かい仕様なら常に月ごと年ごと良くなっていることぐらいわかるでしょうよ
あとはローコストなのでその時安いメーカーを採用するだけ
出来上がるものは同じです
上等もへったくれもありません

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>>16457 匿名さん
つまりちょっと上等なパパまるじゃねえーかw

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>16458

あ、捨て台詞だけで話す気無い人ね
了解です

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>16459
いつか桧家が小堀住研になれたらいいな
同じグループだもんな

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>>16457
そもそも
「同じ金額で同じことが出来て同じものが出来上がるなら同じでしょうよ」
っていう前提がお前の妄想だろw

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>16461
それなら上等というのもの「お前」の妄想になりますね

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前提も何も上等というのはより良い設計、良いものを使っているから成立する言葉で
構造材から何から同じ仕様なのに何故上等になるのでしょう？

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>>16462
標準が違うのは明白なんだから桧家の方が上等だろうがw
大丈夫か？w
別にお前がパパまるで建てていたとしても、それを非難しているわけじゃないから安心しろw

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>>16463 匿名さん
パパまると桧家の標準仕様で建てたときの費用の差はどこで出るんですか？

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桧屋とパパまるは同等と言っている人は、あり得ない前提だが仮に積水ハウスと同じ上物を建てられる工務店があった場合、積水ハウスとその工務店も同等と言うのかな？
それでも同等と言うなら、同じ上物を建てられるのにローコストの仕様を標準としている時点で、やはり下等なのでは？

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パパまると同等と言われて憤慨してる方多いようですが
1つ勘違いしてもらいたくないんですけど
ウチは桧家です

いろんな質問出てるのでならば先のちょっと上等な～と何を思ってそう考えたのか意見を聞きたいですね
もし良ければ返事ください
わたしは仕様の話だと思ったので書いただけです
メーカーそのものや営業やら大工まで広げればそれは桧家の方が上でしょうね

>16464
まずその草生やすの止めた方が良いですよ
頭悪そうに見えるから
それとウチは桧家です
残念でした

>16465
桧家標準からＺ空調や屋根裏などを無くしたものがパパまる標準になります
主要構造材から耐力壁や断熱材、厚み、施工まで全て一緒です

>16466
あり得ない話なら無限にできます
でも仮に積水ハウスと同じく建てられるならあそこは積水ハウスと一緒だと言う人出てきてもおかしくありませんよね？

>同じ上物を建てられるのにローコストの仕様を標準としている時点で、やはり下等なのでは？

ちょっと何言ってるかわかりませんが
何度も言っているとおり仕様は一緒です
そして桧家もローコストです
オプションが別なだけ
オプションはこっちが上だーという話なら
わたしの先の投稿者への勘違いです

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>16467
結局、パパまるは桧家よりローコストなんだから同等じゃねえじゃねえかw

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もうめんどくさいから、同等と言っている人は「桧家の仕様で建ててください」ってパパまるに話して、2件目を建てればいいのでは？
自分の目で確かめればいいと思うし、その人以外はそもそも同等と思っていないから、別にどうでもいいし。

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そう言えばパパまるの建売を見に行ったら断熱オプションやZ空調とかついていたな
あれを桧家と言うなら、積水のノイエもシャーウッドだな

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パパまるを上等にしたら桧家を建てられると思うなら、パパまるにそう相談すればいいけど、桧家に案内されるだけだよね

パパまる自身、別に桧家と同等なんて思ってないだろうに

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意味不明すぎんよ！

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認めたくないのはわかりますが同じなんですよ

3.5寸支柱、梁、外材、屋根、壁、断熱、空調、クロスから外壁までの仕様、基礎
厚みや寸法これらが標準同じで何が上等ですって？

ちなみにパパまるでも桧家と全く同じは無理ですが同等にはできますよ

>16470
傘下が上と同等なんて言うわけないじゃないですか

ノイエはシャーウッドと同等の～と積水自ら語ってますけど。

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>16469

そうですね
以後わたしに対してコメントしないでくださいね

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>16468
草生やしてばかりであなたとは話にならないようです
思うのは勝手ですどうぞごゆっくり

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>16471
それなら初めから桧家行けば良いだけでは？
パパまるで桧家と同じにしてくださいなんて頼む人居ないですよ
当然それで２件目建てるなんて乖離した話も無い

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同等おじさん、おかしくなっちゃったw
パパまると桧家が同等になる世界線が来るといいなw

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>>16473
ん？積水がノイエとシャーウッドを同等と言っているの？
ノイエはベルバーンが標準ではないのに？

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つまり桧家の方がパパまるよりも上等ってことなんじゃないの？
少なくともヒノキヤグループの中ではそういう線引きをしているってことでしょ？

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よくわかんないんだけど、パパまると桧家の標準に差がある時点で、上下あるよね。
パパまるをグレードアップ（もしくは桧家をグレードタウン）すれば両者は近づくから同等だ、というのは理屈が雑すぎる。

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>16478
へ？シャーウッドでもサイディングにできますけど
だとしてもそれはもはや標準が違うじゃないですか
そりゃベルバーンの方が上でしょ

パパまると桧家は標準窯業系サイディングです
どっちが上等ですか？

>16478
そりゃ表向き線引はするでしょう
当たり前です

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>16481
だから積水はノイエとシャーウッドを同等と言っているの？
私はそんな話は聞いたことがないから、それを知っていると言うあなたに質問しているんだけど。

あと、シャーウッドの外壁を窯業系サイディングにすればノイエと同じ格になるんだからノイエとシャーウッドは同等とあなたは言いたいの？
あなた以外はそんなわけないと思っていると思うけど、桧家とパパまるの話もこれと同じだよ？

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同等おじさんオモロ

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>>16481
線引きされていることを認めちゃったよw
やっぱり桧家の方が上等なんじゃねえかw
よかったな、上等な桧家で建てておいてw

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そもそも企画住宅のパパまると注文住宅もやる桧家という時点で差があるのに、標準仕様にも差があるしw
仕様を上げ下げすれば同等になるって言い張っているが、もうメチャクチャだよw

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Z空調が標準ではない時点でパパまるは格下
同等おじさん以外は全員わかっているが

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同等おじさんを見ていると、桧家でもパパまるでも建てたくないな。客層が酷い。

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もりあがってんな～
ぶっちゃけZ空調ってどうよ
ビルトインより普通の壁掛けの方がいいような気がしてきた

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本当は三井のスマートブリーズワンのようなシステムの方が将来的にはいい気がするが、Z空調でもいいんじゃないの。

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スマブリワンは無いわ
空調室が必要な全館空調ってゴミ以下ですよ
まずエアコンの付け替えが不可能に近い
壁とかぶっ壊さないと付け替え不可なんです
空調室入ってみればわかりますが作業スペースも無いので
あれは使い捨てだと大工が言ってました

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>16482
積水ハウスの話は検索すれば出てきますよ
ノイエはシャーウッドと同等の構造安全性能を得る事で、耐震性がまたひとつ進化しましたとかどっかに書いてありましたね

ところでこの話ノイエとシャーウッドは同等になるとおっしゃったのはアナタ
辻褄が合っていませんよ
パパまると桧家が同等ならノイエとシャーウッドも同等ということになるね
↑こう言ったのはアナタです
わたしはシャーウッドとノイエは違うと思います
同等といった文言を出した積水ハウスの見解を述べたまで

>16486
Ｚ空調が個別エアコンより上だと思ってる時点で痛い
他で言わない方が良いですよ

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草生えてる人はレベル低いので無視でよろしく

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イベント終了！通常運転に戻りましょう！

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同等おじさん痛すぎて笑えるw
もう出涸らしになっちゃったからショータイム終了かw
お疲れさんw

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わたしが勝手に上等とは構造体のことを言ってるのだと勘違いし反論したのは早とちりであることは反省しています
いつ言おうか迷っていましたが
あまりに激昂する人が多くてつい楽しくなっちゃいました

わたしの言い分はパパまると桧家の構造体、建材は同等であるということです
そこはお詫びして訂正します
ま、構造材が１番重要ですからね


で、パパまると桧家の標準で差があると言いますが差の中身が「オプション」なので標準金額にも差があるわけです
標準で又はオプションで片方には出来ない造りをしてるならわかります
つまりお金出せば同じ
注文と言ってもカスタムだし建材は同じ
標準造作材に差はあるかもしれないけど上等というには恥ずかしい
これはたしかにわたしの主観です
反論されても主観なのでどうしようもありません

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くだらないどんぐりの背比べはいいので
>>16454
誰か分かったら教えて下さい。

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まだ同等おじさんは暴れているのか

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○社が暴れてるの？

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削除されましたね
草生やしたり同等おじさんとか言って煽り荒らし行為を助長してるのはどちらか運営はちゃんとわかっていますね
安心しました

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あとちなみになんですが
16494検討板ユーザーさん
16500検討者さん
16502匿名さん
は同一人物です
ある機能を使うとわかるんです
名を変えてカモフラージュして複数人がわたしを揶揄しているように見えますがなりすましです
検討板ユーザーさんの時は草生やしてそれ以来は生やさないように分けてるんです
なりすまし常習者なんでしょうね
運営に感謝します

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16500の投稿者です。
どんな機能なのか分かりませんが、全く別の方と同一人物で見られても困ります…
因みに>>16454の投稿者なので誰かアドバイスお願いします。
それとも桧屋と全く関係ない人たちで騒いでるだけだったのか。

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>16505
急に返事早いですね
今更敬語になっても遅いですよ
態度が全然違うなりすましはよくいます別に不思議ではありません
16454かまではわかりませんが
上記の３つは間違いなく同一人物です

マンションコミュニティの非表示機能です
1つの投稿を非表示にすると以後、名変えても同じ投稿者は非表示になります
わたしは16494検討板ユーザーさんを非表示にしました
すると16500と16502が非表示になりました

さすがに態度違う人を根拠も無しに同一人物とは言いませんよ

これでも違うというならば運営の機能が間違っているということになりますが。

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同等おじさん、なんか必死なんだよな…

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>>16506
家のことと違う話題をずっとしていて、桧屋で建てたこともなければ建てるつもりもないことがよく分かりました。
ここで質問したことが間違いだったみたいだ。

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>16508
誰も返事くれないからって人のせいにしないでください
エアコン３基提案された方などいない知識も無い
だから返事無い
そう考えるのが普通じゃありませんか？

わたしは家の要となる構造材は同じであるということと
ネットの誹謗中傷に対し運営がちゃんと動いているので
なりすましによるあたかも多勢の意見であるというようなことは止めた方が良いですよと言っているだけです

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>16454さん
1階2階ともに約70m2ですが、各階にZ空調は1台ずつ、合計2台です。これよりも少し広い家に見学に行きましたが、そちらも2台でした。我が家も、見学した家も屋上や屋根裏部屋はありません。
検討者さんの家の2階は部屋数が多かったりしませんか？我が家の吹き出し口は6箇所(エアコン本体から3口出ていて、それがさらに2口ずつに枝分かれして計6口)ですが、それを越える部屋数や間取りだともしかしたらエアコン本体を増やす必要があるのかも、と思いました。

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>>16510さん
有益な情報ありがとうございます。
単純な広さの問題ではなさそうですね。
Instagram等見ていると確かに吹き出し口の関係で台数が増えるというのはあったんですが、我が家は2階だけで6口なんですよね。部屋はリビング、納戸、居室1です。
いま、確認してもらっているところですが、一層営業への不信が強くなります…笑
とても参考になりました。

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エアコン3台とか、どんな間取りならそうなるんだろ？

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下請けでここの監督とやりとりするけど、最低なやつが多い。自分のことしか考えてない。お客さんのことなんてまったく考えてない。

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>>16514 匿名さん
監督はどこもそんな感じですよ薄情ですから

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住宅四天王

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テスラの蓄電池選べるのいい

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近所に桧家の建設が始まりました。
叫んでいるから、事故でもあったのか？と思うくらいにうるさい外人さんのみの解体工事、それが終わってデコトラみたいなトラックを路駐させて工事開始。ベタ基礎ですが、地中梁はやらないにしても、人通口に補強筋すら入れない、ベタ基礎もどき。コンクリートを打った日の夜から雨が続き、次の日は雪。大丈夫なのかと…

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>>16518
それが桧家品質なのでは？

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現場監督の質が悪いのでしょう

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>>16520 通りがかりさん

タトゥーある？

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>>16514
お客さんのこと考えたら赤字なんだわ
キミ社会人？
少なくとも経営者とこはやったことないね

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>>16522 匿名さん
だれ？

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FCのところと契約して絶賛内装検討中です。
桧家のHPのオプションカタログを見てていいな~と思ったものを追加したのですが、カタログ掲載金額よりだいぶ高い金額で見積でてきました。
FCだから本部と金額が違うと言われましたが、そんなことあります？

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桧家で契約した人を見ると心が痛む。これ以上、被害者を増やさないで。
高いお金を払ってるのに、こんなにずさんな対応をされ、酷い工事をされるなんて、思ってもいなかった。
事あるごとに追加料金。基本が低スペックすぎる。
素材が悪いのか、柱にひび割れや欠けやフシが多い。金物のつけ忘れも多く、地震が起きたら潰れそう。基礎が穴だらけでも塗って隠すし、防水シートも破れたまま外壁装着。雨漏りしても、断熱材が吹き付けてあって雨漏りを見つけにくそう。
泣き寝入りですよ。アフターサービスなんてないに等しい。

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ここって名前で詐欺してるの？
桧家って檜を連想させるけど、実際に使ってるのはホワイトウッドの集成材らしいね
直ぐ腐るホワイトウッドとか使われたら数年でボロボロになる

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>>16526 通りがかりさん

なるほど、、、

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江戸川の地元工務店も大差ないよ。住宅業界はモラルある所を探す方が大変。これで価格も高い。今の価格は都内で坪140万ぐらいにはなるよ。

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質問です！
柱や土台はひのきが標準ですか？

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>>16529 名無しさん
オプションであるけど今時は集成材の方が丈夫じゃない？と思う

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オプションなのですね。
社名にひのきとあるのでそう感じとってしまいました。
それでは何故桧家という社名なのでしょうか

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3月から新築で住み始め、二酸化炭素濃度計(SwitchBot）で計測しています。2Fの６畳寝室で一人で寝ていますが、夜間に二酸化炭素濃度が厚生労働省基準の1,000ppmを超える1,200ppmに達してしまいます。（※24時間換気システムココチＥは作動しており、フィルターも掃除しており綺麗なままです。）
桧家住宅にも換気システムココチＥの不具合ではないか？と問合わせ中ですが、他の施主の皆様はいかがでしょうか？

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他に計測している人はいないんじゃないかな。　

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>>16534 ご近所さん

2023/12月に、16327の方が計測されていたので、他にも誰かいらっしゃるかな、と。こんな風↓にいろいろ言われているので、試しに計測してみたら、残念ながら案の定っぽいですｗ

住宅業界か?ひた隠しにする高気密住宅の致命的なテ?メリット
https://be-enough.jp/blog/before-building/mental-attitude/p9347/

全館空調システムをおすすめしない理由｜致命的なデメリット

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>>16536
nは少ないけど、計測した２件中の２件で不具合があるのですね。
換気設備の故障なのか、正常に稼働はしているけど機能していないのか、どっちなのでしょうね？

他の施主さんの計測結果が気になるのは解るけど、計測器持っている人もいないし問題意識すらない人が殆どじゃないかな。

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>>16537 ご近所さん

桧家住宅に相談したところ、換気システムには、風量調整が5段階（↓P.42）あるようで、設定が間違っていないか、（床下に潜って）調査してもらうことなりました。
https://owners.hinokiya.jp/img/maintenance/pdf/air/z_vol2_2104.pdf

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設定が間違っていただけならダメージ小さいかもしれないですね。
測定器レンタルしてくれたら計測する施主さんも増えるだろうけど…

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>>16539 ご近所さん

設定ミスで無ければ、換気システムをもっと強力なものに取り替えるしかないですかね。また、Z空調は、排気口（４カ所）が1Fの床にしか無いため、2Fは構造的に換気が弱い可能性がありますね。その場合、改善策は、1Fと2Fに通気口を新たに設ける（現状は階段だけ）、とかですかね？

因みに、二酸化炭素濃度計は、SwitchBot CO2センサーは、Amzonで７千円程度です。結露防止用に「絶対」湿度も測れるし、wifiでつながるので便利です。
https://www.amazon.co.jp/SwitchBot-CO2%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%8...

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計画的に換気しているんなら換気不十分になることないと思うんだけど…

法律で義務付けられているから換気設備を設置しただけ、必要最低限の排気口をつけただけのやっつけ仕事だったりしたのかな。

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現在、住宅展示場を回り、ハウスメーカーを検討中です。一つ気になった事が。。LINEで予約して展示場を訪問すると4000円分のAmazonで購入出来るチケットが送られてくると書いてあったんですが、後日、もう一度説明したいから来てください。その時に渡しますと言われびっくり。。ネットでうたっているルールは守るべき、その上での商談だと思います。

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セキスイハイムは全然くれなくてGoogleのレビューにその旨かいたら慌てて送ってきたわ

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WBSで紹介されてた

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>>16533 桧家施主 さん
測った事無いけど今度Amazonセールの時に買って測ってみますよ。

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>>16545 マンション検討中さん

よろしくお願いします。

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