ほくでんオール電化値上げの問題について

破綻処理したほうがいいのでは・・・という空気になってきてますね。

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破綻させたい人の意見が広がっているようには見えないけど？
同様の意見を持つ人同士は共感していても、大多数の利害関係のない人に感情むき出しの意見は逆効果しか無いように見える。

ここで傷を舐め合うのが目的ならそれでも良いけど、第三者に共感を求めるならもっと客観的にな投稿にすべきだと思うよ。
反対意見は軒並み北海道電力社員扱いして、効果がある訳がない。

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破たん推奨派には理論武装という言葉は無い。
有るのは感情論のみ。

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感情論が時には世論を動かすこともあります。
あとですね、地元テレビでとったアンケート、確か9割が反対だったような気がします。

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少なくとも北海道電力社員扱いされているのが一人では無いことは確認出来ている。
その時点で破綻派の洞察力はたかが知れているね。

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今更なんですが・・・
今回の再値上げを実施すれば、北電は黒字になるのですか？

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結局、輸入燃料の火力だのみで原発止まってるのが原因だからね。
電力会社が燃料を大量に使うから、ガス会社まで波及して値段がどんどん上がる。

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＞282
石炭、ＬＮＧは問題ない、石油が問題。
ＬＮＧ複合発電は少し前の火力と比べて倍近い効率になる、逆に云えば半分の燃料で発電できる。
石炭もガス化発電が実用化になってきている。
コストが高い原発がなくても石炭ベースの安い発電は可能になる。
石炭もガス化により効率を上げてＬＮＧなみにすれば半分の燃料で済む、ＣＯ2の発生量が半分になる。

北電は石油を増設などして、ＬＮＧが無い、計画の失敗は明らか。
東電の火力の入札。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140811/k10013732771000.html

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アンケートで9割が値上げ反対って当たり前。
ついでに泊原発の再稼働の是非は尋ねたのか?

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改めて書くけど、北海道電力の電源設備と発電電力量は
http://www.hepco.co.jp/corporate/ele_power/equipment/stb_4.html
発電設備は原子力・水力・石炭・石油でほぼ4等分に近い。
やたらと平成に入ってからの石油発電の増設にこだわる人がいるが、
http://www.hepco.co.jp/corporate/ele_power/equipment/stb_1.html
電源設備としては350,000万kW、更に新燃料との混合で純粋な石油発電ではないし、石炭の700,000万kWの半分、原発の2,070,000kWの6分の1より少し多い程度で、平成に入ってからの発電設備増強の僅か12.6％にしかならない。
つまり需要増と設備更新の大半を原子力と石炭という発電単価の安い電源で賄っている。
北海道の電力需要は
http://www.hepco.co.jp/info/2014/__icsFiles/afieldfile/2014/04/17/1404...
のP11に載っているが、原発が全停止していても融通無しつまり北海道電力自前の設備で9％以上確保できているので、この状態で更にLNG火力を作っていなかったと言うのは簡単だが、もし新設していたら原発が止まらない限り確実に過剰設備になっていた。
過剰な設備による電気代上昇分は北海道電力の需要家が負担することになるよ。

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やはり、オール電化はイニシャルコストもランニングコストも高くつく。

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>285に補足。
データを見ていればわかるけど、
＞北海道電力自前の設備で9％以上確保できている
のは供給予備率のこと。
供給予備率は最低3％は確保しなければ急な需要変動で連鎖的な停電が発生する恐れがあると言われているが、節電のおかげで電源能力的には十分な量を確保できている。
参考までに電源設備に占める原発が北海道電力とほぼ同じ関西電力の需給見通しは、
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2014/pdf/0516_1j_01.pdf
のP2に載っているけど予備率が最低の3％、予備量では87万kWしかないのに他社・融通が704万kWに及んでいて、自前の発電設備では賄い切れていないことがわかる。

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火力発電の天然ガスなんだけど、
現在、石狩で天然ガスの火力発電所を建設中だけど、
どちらにしても勇払の天然ガスはそろそろやばいから、
輸入に頼らなければならないよね。

勇払の天然ガスは当初50年はもつと言われてましたが、
最近の需要増のため、そんなにもたないと言われてますよね。
天然ガスも輸入になると、値上げは間違いないし、
天然ガスの火力発電もそんなに安くなならいのでは？

そもそも輸入に頼らない発電ということで原発推進してきましたが、
原発の危険性が明らかになった今、
効率悪いが水力発電の推進と、各家庭のソーラーパネル標準化が良いのでは？

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オール電化の電気代が上がると言ってますが、
オール電化でもいろんな種類ありますからね。

エコキュートとヒートポンプ暖房だと、
電気代上がっても、天然ガスのエコジョーズと同じくらいの
ランニングコストになりますよね。

でもイニシャルコストが全然違いますけど。

これから新築検討中の人はどれを採用すればよいのか迷いますよね。
天然ガスが入っている土地ばかりではないので。

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>279
> 感情論が時には世論を動かすこともあります。
確かに感情論で世論が動き始めることは多々あります。
ただし世論が動き始めた際には、その要望の内容をより多くの方が精査検証するので、合理性や妥当性が無いことが分かれば皆離れていきます。特に”税金投入”のような話になればなおさらです。
このように、世論の動きが継続するのは理に適った話の場合だけとなります。

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北海道電力にLNG火力コンバインドサイクル発電所がないのは供給力が十分足りていたからなのですが、各種状況を鑑みて現在石狩湾に建設計画を進めているようです。

石狩湾新港発電所
環境影響評価方法書の届出：2012年2月23日

となっているから今から2年半も前に必要性を認識して動き出してはいるようです。無策のように言われると多少気の毒な感じ。
それでも稼働開始はまだ4年半も先です。

東京電力の火力発電所の入札でも分かるように建て替えだとしても5年先の稼働なのです。新設だともっと掛かるのは致し方ないかと。監督官庁や周辺住民の協力があれば多少は早くなるのかもしれませんが。

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今回の値上げで、赤字は解消されるのか教えてください。

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> 今回の値上げで、赤字は解消されるのか教えてください。
少しは自分で調べたらどうかと思ったりするが、ざっくりとだけ調べてみた。

北海道電力
　2013年3月　営業損失 1,186億円
　2014年3月　営業損失 988億円

残りの2年間（H26-27）において、年平均：1,184億円の原価増が見込まれる分を2014年10月1日から値上げ

一見赤字はほぼ解消されそうに見えるが、2015年3月は残り半年しかないので、赤字解消はたぶん無理。
翌年以降も値上げによって電力販売量が減ると目論見が外れてしまう等々の要因で赤字解消にならない可能性が多分にある。

これとは別に北海道電力は、さまざまな資本増強策を検討している。4月1日には渇水準備引当金190億円の全額取り崩しを経産省へ申請（認可されれば15年3月期の増益要因）。コストダウンとしては、15年3月期に修繕費繰り延べを中心に210億円を予定している。
という話もあるので、見かけ上は赤字から脱却する可能性があるがそれは一時しのぎにすぎない。

http://profile.yahoo.co.jp/independent/9509
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1405/15/news028.html
あたりも参考にしてください。

そもそも余裕を持って黒字になるような値上げ申請を監督官庁やユーザが認めるような状況に無いから、すぐの赤字解消は基本的には困難だと考えるべき。

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やはり、赤字解消されないみたいですよね。
現に川合社長は泊再稼働しなければ、三度目の値上げも示唆とありました(－－〆)
こうなってくるとですね、焼け石に水でも、微々たるものでも、とにかく自助努力しなければならないと思うのです。
役員報酬について前に、例え赤字でも業績ではなく、企業規模に応じた報酬をと言った過去があるとかないとか・・・。
それはもう通用しないでしょう。ボールペン一本、紙一枚レベルの節約まで思いついてしまいます。
北電さんも大変だよねって、庶民が思えるように、それなら協力しましょうって思えるような努力は必要です。

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> 北電さんも大変だよねって、庶民が思えるように、それなら協力しましょうって思えるような努力は必要です。
当然の話ですね。
コスト意識は大幅に変えて頂く必要があります。
役員報酬の大幅カットや給与のもう一段階の削減も必要でしょう。

そのあたりは訴えて行くべき事柄です。ただ、「北電社員が輸入車に乗っているのはおかしい」というような話は、その人がもらった金の使い道の粗探しをするようなことでみっともないので止めましょう。何に金を使うかはその人の自由なので。

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