ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅷ

気持ちの悪いオタク連中の集まりな訳ですから、一般の集団と比較して、非喫煙者の割合が高い事も頷けます。

>匿名性ではない電子掲示板で喫煙者が叩かれていたのを良く見た。
PCや禁煙・分煙が、まだあまり一般的ではなかった頃のお話しですよね？
『オタク』と『嫌煙』が『トラウマ』というキーワードで繋がった、奇跡のコミュニティーだったのだと推測します。

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嫌煙者相手にマジになってる喫煙擁護者って滑稽だな
やっぱニコチン中毒のせい？

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此処でヒステリックに騒いでいる嫌煙者共、君たちは我慢するという事を知らな過ぎるんじゃないかな？
世の中というのはお互いの譲り合い、我慢のし合いをして初めて成立するという事実を肝に銘ずるべきじゃないの？
たかが煙草の煙でこの騒ぎとは、まともな人間のすることじゃないね。ましてや自宅のベランダでの喫煙、君達の喫煙行為に対する日頃の反応は異常としか言いようがないね。
そのエネルギーをもっと世のため人のために使わなきゃ人間失格、人格喪失、到底まともな人生をまっとう出来ないよ。
しっかりしろよ！クズなどと罵られる前に。

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>あなたはそんな場所でのキャッチボールを
>「危険だからやめろ！」と言っているにすぎません。
はぁ？何言っちゃってるの？？
「状況を考えろ」と言ってる私に対して、
「禁止されてるんだからやっても問題ない」「問題があるなら禁止にすればいい」って言ってるのが君なんだろうがｗｗｗ

>そのくせ、「禁止になったら普通の人に迷惑がかかる」って、何が言いたいのかわかりません。
さすがだねｗ
「禁止なる」ってことは「危険でない状況でも出来ない」って事なんだよｗ
「だったら禁止にすればいい」なんてアホに巻き込まれる普通の人は良い迷惑だよｗ

>※子供を誘拐して「警察を呼んだら子供を殺す。子供が死んだら『お前のせいだ』」って感じ？
って感じって言われても、どこに何の共通点があるのか、全く分からんｗ

>あなたの言う「普通の人」とは「ベランダ喫煙する人」なんですね。
私の言う「普通の人」とは「禁止されてないからやっても良い（自身に落ち度はない）」なんて言うアホではなく、「他人を不快にせずにベランダ喫煙ができる人」です。

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喫煙者様が思い描く理想世界は、「迷惑をかけられてもかけられた側が黙って我慢する」と言う世界。
つまり、「やったもん勝ち」で「やる側の配慮」と言うものが存在しない世界ｗ

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>じゃあ、”わざわざ”文句言う必要もないわなぁw
「”わざわざ”吸わなくても良いじゃん」と言っているのだが？
どこでも吸えるって言って”わざわざ”押し入れに入って吸ったりしてるかい？ｗ

>妄想に何と言って反論しろと？w
せめて「妄想」と断ずるほど事実に反している部分ぐらい、指摘してみせてくれよｗ
君は、自身のお気に召さない意見を「文句」だの「妄想」だのと言ってるだけじゃないのかい？ｗ

>つまり社会では嫌煙キチガイより、一般人や喫煙者が優先されるという事だわなw
なるほどｗ
「隅っこに追いやられる」ってのが、喫煙者様的には「優先」なんだｗ
よかったねぇｗ社会で「優先」されててｗｗｗ

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お互い様とか譲り合いの考え方は、双方に迷惑をかける場合に成立するのでは？
一方的に迷惑をかけている「配慮できない」喫煙者が言うことではない。

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で？社会的に認められて販売されてるお煙草様は、オフィス内で吸えるの？ｗ

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６０５はよく理解してるね。まさにその通り、嫌煙者が皆君のような御仁だったら世の中太平楽、八方丸く収まるんだが、中に思い違いをしている輩がいてこっちは大迷惑してるんだよ、猛省を促したいね。
況や、テレビのコメンテーターやウエブサイトからであろう＂煙草有害論＂を鵜呑みにして吹聴しまわる図は滑稽としか言いようなし、おまけにそれを善行と思い込んでるんだから××に付ける薬なし。

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お言葉だが、ヒステリックに喫煙者のことを言い募る嫌煙者というのも、世の中では相当な迷惑モンだという認識をもたんとな。ベランダでの喫煙如きでウダウダ言ってるようじゃ、先は見えてるな。まあ御達者で～

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数人しかみないこんな掲示板で迷惑喫煙を指摘されただけで、ウダウダ言い訳言ってる喫煙者って馬鹿だな。
こんなスレ気にしないで、堂々と迷惑喫煙続けろ。今のうちかも知れんぞ、お前のマンションのベランダで吸えるの。
社会のゴミはどんどん淘汰されてんだから。

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アンタもその数人のうちのお一人かな？　ここで何を言われようと毛ほども気にしてないよ、いわんやベランダでの喫煙がよそ様の迷惑になってるなんて考えたこともなし。
たまたま煙草を吸わぬ隣人と一緒になることもあるが、先方がこちらの喫煙をとがめたことは一度もない。
ベランダで喫煙しているのをとやかく言うのは、嫌煙者の横暴であるという事をよくわきまえておられるからで、これが常識人の行動というもの、君も大いに見習って何処へ出ても恥ずかしくない社会人にならなきゃな。あるいはもう手遅れかな、ならば哀れというしかなし・・・

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>>604
>「状況を考えろ」と言ってる私に対して、
>「禁止されてるんだからやっても問題ない」「問題があるなら禁止にすればいい」って言ってるのが君なんだろうがｗｗｗ
当然状況を考えベランダ喫煙します。
私は「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」とずーっと言っていますよ。
それでも問題があるなら禁止にすればいい・

>「禁止なる」ってことは「危険でない状況でも出来ない」って事なんだよｗ
>「だったら禁止にすればいい」なんてアホに巻き込まれる普通の人は良い迷惑だよｗ
「禁止されるような場所」は「状況を考えたってやめるべき」なのは明らかでしょ。
禁止されることによって迷惑を被る普通の人は存在しません。

>私の言う「普通の人」とは「禁止されてないからやっても良い（自身に落ち度はない）」なんて言うアホではなく、「他人を不快にせずにベランダ喫煙ができる人」です。
ほとんどの喫煙者はそれに相当します。
この掲示板で嫌煙者どもが「（無条件で）ベランダ喫煙やめろよ」とおっしゃられるから
対抗手段として「禁止されていない」と申し上げております。迷惑をかけていないのは
当然のこと。

>>605
>喫煙者様が思い描く理想世界は、「迷惑をかけられてもかけられた側が黙って我慢する」と言う世界。
「黙って我慢する」のは間違っています。黙っていたら迷惑を被っていることが相手に
伝わりません。迷惑を被っていたら表現しましょう。

>つまり、「やったもん勝ち」で「やる側の配慮」と言うものが存在しない世界ｗ
むしろ嫌煙者どもが「言ったもの勝ち」と考えているように思われます。

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>>613
ひとつひとつに必死な弁解、大変ですね暑いのに、よほど暇なんですね。

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>>612
>アンタもその数人のうちのお一人かな？　ここで何を言われようと毛ほども気にしてないよ、いわんやベランダでの喫煙がよそ様の迷惑になってるなんて考えたこともなし。
このスレでダラダラと意味無し文を書いているときに考えてんだろ。いいきっかけだな。

>たまたま煙草を吸わぬ隣人と一緒になることもあるが、先方がこちらの喫煙をとがめたことは一度もない。
お前のマンション、隣のベランダとの間が上半分が空いてんの？恥ずかしいマンションだねぇ。
お前のお隣さん、我慢してんのかもね。可哀想かもよ。
面と向かって言えないよねぇ。普通の感覚ならね。喫煙者って逆ギレするしね。

>ベランダで喫煙しているのをとやかく言うのは、嫌煙者の横暴であるという事をよくわきまえておられるからで、これが常識人の行動というもの、君も大いに見習って何処へ出ても恥ずかしくない社会人にならなきゃな。あるいはもう手遅れかな、ならば哀れというしかなし・・・
今時、ベランダ喫煙なんて珍しいからね。常識人がベランダで喫煙ですか？常識人って？誰？

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>615
>今時、ベランダ喫煙なんて珍しいからね。

だったら、ここで大騒ぎする問題じゃないね。

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>当然状況を考えベランダ喫煙します。
状況を考えて?ｗ
考えたけど良くわからないもんだから「10本を9本にする」なんて言ってドヤ顔してる人間が？ｗｗｗ

>私は「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」とずーっと言っていますよ。
その唯一の根拠が「禁止されてない」だろｗ

>それでも問題があるなら禁止にすればいい・
ほらなｗ考えてないｗｗｗ

>「禁止されるような場所」は「状況を考えたってやめるべき」なのは明らかでしょ。
記憶力ありますか？
>>それとも、だ～れもいない公園でキャッチボールをしてたとしても危険が伴なっちゃうんですかね？ｗ
>矮小化ですか？ 「ある時」危険が伴わないから「禁止しない」だと、他人がいても
>キャッチボールをする輩は現れます。文句言われても「禁止されていない」。
>これは正当な意見です。その正当な意見をつぶすためには「ある時」も含めて
>禁止にしなければいけないのです。
まったく・・・アホに巻き込まれる普通の人はいい迷惑です・・・

>ほとんどの喫煙者はそれに相当します。
そうだね。君がそれに相当してないだけだよねｗ

>この掲示板で嫌煙者どもが「（無条件で）ベランダ喫煙やめろよ」とおっしゃられるから
君みたいな「それに相当しない」喫煙差者間に対してなんじゃない？ｗｗｗ

>対抗手段として「禁止されていない」と申し上げております。迷惑をかけていないのは
>当然のこと。
「禁止されてないからと言って「迷惑じゃない」とは言えない」と言ってるのですが？ｗ

>伝わりません。迷惑を被っていたら表現しましょう。
私の言う「普通の人」とは「禁止されてないからやっても良い（自身に落ち度はない）」なんて言うアホではなく、「他人を不快にせずにベランダ喫煙ができる人」ですｗｗｗ

>むしろ嫌煙者どもが「言ったもの勝ち」と考えているように思われます。
言ったもの”勝ち”？
キッチリ言い返してきてるじゃんｗその上でも「負けてる」って思ってたわけ？？？ｗ
それとも、やっぱり「迷惑をかけられてもかけられた側が黙って我慢する」がお好みなの？ｗ

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>だったら、ここで大騒ぎする問題じゃないね。
で？社会的に認められて販売されてるお煙草様は、オフィス内で吸えるの？ｗ

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あっちも禁煙、こっちも禁煙。
残念ながらこれが現実・・・

禁止禁止で肩身が狭いゆえに「禁止されてない」が唯一の拠り所。
しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。

煙草に限った話ではないが、つくづくアホだと思う・・・
最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・

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>面と向かって言えないよねぇ。普通の感覚ならね。喫煙者って逆ギレするしね。
おそらくここの喫煙者様は、何か自身に気に入らない事があると、管理組合や該当住人にイチイチ苦情等を言うクレーマー気質なんでしょうな・・・

だから、隣人が不快に対して「黙って我慢する」って事が理解できない、だから「何も言わないって事は問題ない」ってことなんでしょう・・・

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>で？社会的に認められて販売されてるお煙草様は、オフィス内で吸えるの？ｗ
あなたのオフィスでは飲酒が可能なのですか？
社会的に認められている事と、
いつでも、どこでもその行為が可能であるがどうかは
全く別の問題です。

ベランダでの喫煙は、法的にもモラル的にも問題ありません。

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>618
>だったら、ここで大騒ぎする問題じゃないね。
>で？社会的に認められて販売されてるお煙草様は、オフィス内で吸えるの？ｗ

ここのタイトルは「オフィス喫煙止めろよ！」なのか？(笑)

嫌煙者>615によると、今時ベランダ喫煙は極めて希少だそうだ。
だからベランダ喫煙の被害者はほとんどいない訳だよ。
だから、このスレは閉鎖だね。

はい、おわり。

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ベランダ喫煙者なんて迷惑しかかけないんだから、ゼロを目指しましょう。
ベランダ喫煙者は不要です。1人でも迷惑を被る人を減らすために、ここを活用しましょう。
馬鹿で迷惑なベランダ喫煙は今すぐ止めてしまえ。

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喫煙者はエレベーターで一緒になるだけで解る、ヤニクサイ。
ベランダ云々より近づかないで欲しい。　お願い。

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>>617
>考えたけど良くわからないもんだから「10本を9本にする」なんて言ってドヤ顔してる人間が？ｗｗｗ
分かっていますよ。本来減らす必要もないのです。

>その唯一の根拠が「禁止されてない」だろｗ
迷惑だったら始めから禁止されているんですよねぇ。（by >>533）

>ほらなｗ考えてないｗｗｗ
問題になっていませんからねぇ。

>まったく・・・アホに巻き込まれる普通の人はいい迷惑です・・・
他人がいつあらわれるかなんか、わからないってことです。
子供が現れる『かもしれない』公園でキャッチボールなんて考えられません。

>そうだね。君がそれに相当してないだけだよねｗ
？？ 意味不明。

>「禁止されてないからと言って「迷惑じゃない」とは言えない」と言ってるのですが？ｗ
迷惑だったら始めから禁止されているんですよねぇ。（by >>533）

>私の言う「普通の人」とは「禁止されてないからやっても良い（自身に落ち度はない）」なんて言うアホではなく、「他人を不快にせずにベランダ喫煙ができる人」ですｗｗｗ
ほとんどの喫煙者がその普通の人に相当します。

>>620
>だから、隣人が不快に対して「黙って我慢する」って事が理解できない、だから「何も言わないって事は問題ない」ってことなんでしょう・・・
理解できますよ。我慢できるものなら「黙って我慢すれば」いいんです。
「俺様が気に入らないんだから何も言わなくてもそれを察してベランダ喫煙やめろよ」と
言わなければいいんですよ。
だまーって我慢し続けてください。

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625
結局、黙って我慢しろ、ですか。身勝手な言い草だね。

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>結局、黙って我慢しろ、ですか。身勝手な言い草だね。
いやいや
喫煙者（＋擁護派）一同、口を揃えて「規約で禁止にして下さい。」と言い続けているのに、その明確にして確実な手段を放棄しているのは嫌煙者ですよ？
これでは「それじゃあ、黙って我慢していなさい。」としか言い様がありませんよ。

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>623
>ベランダ喫煙者なんて迷惑しかかけないんだから、ゼロを目指しましょう。
ベランダ喫煙者は不要です。1人でも迷惑を被る人を減らすために、ここを活用しましょう。


おまえ自身にはベランダ喫煙は当事者じゃないだろう？
関係ないやつの批判的な書き込みは逆効果だろ。

本当に迷惑を被ってる人には、おまえの書き込みは迷惑だ。

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そう、実りある人生を全うしたかったら先ずは耐えるという事を学ぶべきだね、特にここで騒いでいる嫌煙者共は。
君達の最大の欠点は我慢が足らないこと、勉強も仕事も恋愛もすべて中途半端なのもそこに因がある。
が、この掲示板で少しは反省しただろうから、後は実行に移すことなんだが・・・まあ無理だろうな。

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↑　おまえが耐えろ、ヤニおやじ。　　日本に無用者。

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図星だったようだな、そんな物言いじゃ先は見えてるな。サルでも反省するというのにな～６３０
人生長いようで短いんだぞ。奮起を促したいところだが、君はダメ、だな。

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>>631　　　６３０だけど
おたくあほだね、おれ最新のレスにダメだししただけ、おまえ入り込みすぎ。
イップクしろ、あんぽんたん。

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正確な日本語も書けないとはな～おまけに小学生でも知ってる漢字も知らんとは。加えて煙草も吸わんとなれば人生真っ暗闇。お気の毒だね。

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↑　貼りつきすぎ、やにおやじ、ばいびー　びんぼおやじ。

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この掲示板にたむろす嫌煙者の特徴・・・己の欠点を指摘されると逆上し、直ぐに反応する。お決まりのセリフはチンピラ言語を駆使することなんだが、語彙が少ないから相手にダメージを与えるどころか、逆に軽蔑される。
面と向かえば、相手の視線を避け逃げる隙をうかがうのが常で、町内では＂口だけの弱虫＂と幼児達からも軽んじられている。たまに外出する折は、いつもうつむき加減で歩く。
暗いね～たまには胸張って歩こうね、禁煙バッジも忘れないように。

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ここの喫煙者って、実に傲慢な物言いですね。

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此処で御託を並べている嫌煙者は、偽善者であるばかりか煙草は有害という時流に乗りそこなうのを怖がっている軽佻浮薄な輩ばかり。
あまりお相手はしない方がいいんじゃないかしら？

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↑出ました、ネカマのニコ中！

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はいはーい
今日も今日とて
非生産的な書き込みに勤しんでらっしゃるバカのみなさーん
株価は乱高下してますよ
賢い人は分単位で仕事してますよ
みなさんはタバコ一本20円に勝てる労働を

やってるんですかー

してなさそうだけどネ

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>627
＞喫煙者（＋擁護派）一同、口を揃えて「規約で禁止にして下さい。」と言い続けているのに、その明確にして確実な手段を放棄しているのは嫌煙者ですよ？
本来なら明確な手段だろうが、こと喫煙になるとルールを守らないのが喫煙者ってことは喫煙禁止エリアの吸殻を見れば明らか。
いつかの書き込みでも、道路に落ちてる吸殻、ペットボトル、マックの包紙なんて並べてる人（喫煙者？）がいたけど、
こうやって並べると吸殻のポイ捨てのひどさが際立ってるのがよくわかるでしょう。
つまり
喫煙者（＋擁護派）一同、口を揃えて「規約で禁止にして下さい、でもルールなんか関係ありませんから。」と言い続けているようなもんです。
いくらこんな『明確ではあるが、不確実で無意味な手段』を言い続けられてもねぇ（笑）

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では、
煙草の製造・販売が禁止される日が来るまで、黙って我慢していなさい。

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>641
＞煙草の製造・販売が禁止される日が来るまで、黙って我慢していなさい。
このような傲慢な態度こそ、ここに居座っている『ベランダ喫煙者とその擁護者』の本性ということでしょう。
悪いのはルールを守らないことだと思うんですけど、この男はそうは考えないらしい。

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「お仕事は？」
「じ、自宅警備隊ベランダ方面分隊長であります。」

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↑
自宅→隣家の方が・・・！

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喫煙習慣は薬物中毒だ　それ以上でもそれ以下でもない

どんなに喫煙の有効性を並べても、ジャンキーの言い訳にすぎない

どんなに正当性を並べてもジャンキーを金づるとする者たちの謳い文句にすぎない

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＞悪いのはルールを守らないことだと思うんですけど、この男はそうは考えないらしい。
ベランダで煙草を吸う事の何がルール違反なのですか？
そこにポイ捨てを無理矢理結びつけて、なんだか良くわからない屁理屈を言って、あなたは一体何がしたいの？

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自宅警備員には警備員にしか通用しないルールってのがあってだな．．

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単なるゴクツブシ野郎。ほっときゃいいんだよ。最近は隣家の嫌煙野郎もやっとタバコの味を覚えたらしく、嬉々としてベランダで吸ってるぜ、あんまりおかしいんで訊いてやったら曰く＂もっと早くこの味を覚えていたら俺の人生変わっていたかも＂と・・・で、言ってやった・・・気が付くのがちと遅すぎかもしれんが、気が付かぬよりましと・・・

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多浪中で引きこもって警備でもしてんだろ
国語がデキなさすぎるもんな

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>646
＞ベランダで煙草を吸う事の何がルール違反なのですか？
そんなことどこにも書き込んでいないことくらいわかってもよさそうですが（笑）

＞そこにポイ捨てを無理矢理結びつけて、なんだか良くわからない屁理屈を言って
無理やり？
『ルールを守れるか？』という問いに対する回答が『吸殻のポイ捨て』。
全く無理などありません。

＞あなたは一体何がしたいの？
簡単です。
『明確ではあるが、不確実で無意味な手段』をいくら叫んでも何の意味もないことを明らかにしているだけです。

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よーし
煙草吸おうぜ

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>>650
>『ルールを守れるか？』という問いに対する回答が『吸殻のポイ捨て』。
>全く無理などありません。
なるほど。
「人は『殺人をしてはいけない』というルールを守れないのだから、『窃盗禁止』なんて
ルールを決めても意味がない。」ということですね。
「人は『麻薬使用禁止』というルールを守れないのだから『脱法ハーブ使用を禁止する』
ルールを決めても意味がない」ということですね。

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>652
＞ルールを決めても意味がない」ということですね。
いいえ、違います。
空き巣を繰り返す人間に『スリはルール違反だ』と言っても通じない、とは言ってますけど（笑）

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なんだ
馬鹿嫌煙者にルール守らせようったって無駄って言ってるのか

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じゃあ、この世から煙草が姿を消す日がくるまで、我慢するしかありませんね。
懐疑心に支配された、精神的にアレな人は大変ですね。

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煙草がなくなった後でも嫌煙バカは嫌煙バカを続けると思うよ

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>655
＞この世から煙草が姿を消す日がくるまで、我慢するしかありませんね。
おやまぁ、また一人傲慢な喫煙者が現れましたな。
ここに居座っている『ベランダ喫煙者とその擁護者』の本性がますます明らかになってきました（笑）
悪いのはルールを守らないことだと思うんですけど、この男もそうは考えないらしい。

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タバコがなくなれば、他の何かにいちゃもんつけるのは間違いないよ。

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自分は100％ルールを守ってるみたいなことを言ってる人がいますね。

何考えてんだか？

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隣の喫煙者に腹を立てるのが正しい日本人だ

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>659
＞自分は100％ルールを守ってるみたいなことを言ってる人がいますね。
ルールを守ることが間違っているみたいなことをこの男は言っています（笑）
これがここに居座っている『ベランダ喫煙者とその擁護者』の本性みたいですからしょうがないか。

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真正のアホだろ
ありもしないルール守らないといって発狂してるぞ

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自分がルールを守ってるか否かについては、触れないところが何とも嫌煙者らしい性格だね。

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家に引きこもってるんだから
ルール破りたくても無理

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>662
＞ありもしないルール守らないといって発狂してるぞ
さすが、喫煙者。
ポイ捨て禁止なんてルールはないですか。
呆れてしまいます。

>663
＞自分がルールを守ってるか否かについては、触れないところが何とも嫌煙者らしい性格だね。
さすがにここに居座っている『ベランダ喫煙者とその擁護者』のように『ルールを守らない』のは当たり前なんてことは言えません（笑）

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来たっ

お得意のポイ捨て
困った時のポイ捨て頼み

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>666
＞困った時のポイ捨て頼み
皆さん喫煙者のポイ捨てには困っているんですよ。
そんなこともわからないんでしょうね、ここの喫煙者は（笑）

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いつまでたってもベランダ喫煙のルールを示せない

それじゃ尖閣領有権主張する中華とおんなじ脳味噌だぜ

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>668
＞いつまでたってもベランダ喫煙のルールを示せない
そうですよねぇ。
ここに居座っている『ベランダ喫煙者とその擁護者』のように『ルールを守らない』のは当たり前なんてことではルールで解決できないのは当たり前（笑）

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これは中華より酷い半島脳だった

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669みたいなのって大阪あたりには多いの？

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因縁つけたらカネになる
こんな半島人に絡まれたら面倒だよな

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ここで言われてるルールは神経質、偽善者、自己中嫌煙者が決めたルールだからねー！
一般人にはなかなかついて行けないんですよ！

勘弁してください！(笑)

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落ちてる吸い殻の前で跪いて大泣きするんだろ
その後で顔真っ赤にして大声で騒ぎだすとか

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>分かっていますよ。本来減らす必要もないのです。
見事な思考停止ｗｗｗ

>迷惑だったら始めから禁止されているんですよねぇ。（by >>533）
相変わらず、記憶力に問題があるな・・・
「どんな状況でも迷惑だったら」だよｗｗｗ

>他人がいつあらわれるかなんか、わからないってことです。
>子供が現れる『かもしれない』公園でキャッチボールなんて考えられません。
この人、この口で、車の運転をしていますｗ

>？？ 意味不明。
君は「普通の人じゃない」って言ってるんだよｗ

>迷惑だったら始めから禁止されているんですよねぇ。（by >>533）
相変わらず、記憶力に問題があるな・・・
「どんな状況でも迷惑だったら」だよｗｗｗ

>ほとんどの喫煙者がその普通の人に相当します。
そうだね。君がそれに相当してないだけだよねｗ

>理解できますよ。我慢できるものなら「黙って我慢すれば」いいんです。
だから、直接苦情なんていわれたことないだろ？
お隣さんが「黙って我慢」してくれてるからだよｗ
で、その状況を指して「何も言わないって事は問題ない（ﾄﾞﾔｧ」
キチガイだよｗ

>だまーって我慢し続けてください。
喫煙者様が思い描く理想世界は、「迷惑をかけられてもかけられた側が黙って我慢する」と言う世界。
つまり、「やったもん勝ち」で「やる側の配慮」と言うものが存在しない世界ｗ

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>あなたのオフィスでは飲酒が可能なのですか？
可能だよｗ
年末等々、オフィスでちょっとしたパーティ開いて飲酒なんて結構あるけど？
そんな状況でも、なぜかお煙草様は「禁止」だけどね・・・

>いつでも、どこでもその行為が可能であるがどうかは
>全く別の問題です。
だよねぇ・・・
だけど「禁止しされてない」で、「禁止さえされてなければどこでもその行為が可能」なんて言い出すのが喫煙者様なんだよね・・・

>ベランダでの喫煙は、法的にもモラル的にも問題ありません。
あっちも禁煙、こっちも禁煙。
残念ながらこれが現実・・・

禁止禁止で肩身が狭いゆえに「禁止されてない」が唯一の拠り所。
しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。

煙草に限った話ではないが、つくづくアホだと思う・・・
最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・

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>>675
>「どんな状況でも迷惑だったら」だよｗｗｗ
実際にほとんどの場合、迷惑でない状況となっています。

>この人、この口で、車の運転をしていますｗ
その公園は「禁止になる」ような危険な場所ですよ。
まぁ、「他人に迷惑をかけるな」と言いながら排気ガスをまき散らすような
嫌煙者がここにはいるようですけどねぇ。

>喫煙者様が思い描く理想世界は、「迷惑をかけられてもかけられた側が黙って我慢する」と言う世界。
黙って我慢する必要なんかないですよ。「規約改正」すればいいだけです。
理事長になって「ある住民から苦情が来ている」と「規約改正」に動けば、
苦情主だってことが誰にも気づかれないで済みますよ。
※「苦情を言うだけ」が行動ではありません。

>つまり、「やったもん勝ち」で「やる側の配慮」と言うものが存在しない世界ｗ
「配慮はしている」のですけどね。

>>676
>年末等々、オフィスでちょっとしたパーティ開いて飲酒なんて結構あるけど？
>そんな状況でも、なぜかお煙草様は「禁止」だけどね・・・
近くに喫煙所があるからでしょ。そんな場合でもその場所まで動けばいいだけですねぇ。
※タバコそのものが禁止になっているとは思えませんが・・・

>だけど「禁止しされてない」で、「禁止さえされてなければどこでもその行為が可能」なんて言い出すのが喫煙者様なんだよね・・・
お酒と違って、その行為後にも通常通りの行動ができますからねぇ。

>あっちも禁煙、こっちも禁煙。
>残念ながらこれが現実・・・
ベランダは禁止になっていない。これも現実・・・

>最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・
意地でもキャッチボールをしたいらしい。

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>実際にほとんどの場合、迷惑でない状況となっています。
実際にほとんどの場合、迷惑な状況となっています。
周りが「我慢」してくれているだけです。

>その公園は「禁止になる」ような危険な場所ですよ。
でもここの喫煙者様はその公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・
酷い話です・・・

>まぁ、「他人に迷惑をかけるな」と言いながら排気ガスをまき散らすような
>嫌煙者がここにはいるようですけどねぇ。
で？
子供が現れる『かもしれない』道路で車の運転なんて考えられません。 なんだよね？
君は、困るとすぐに話を逸らすねｗ

>黙って我慢する必要なんかないですよ。「規約改正」すればいいだけです。
「自分はキャッチボールなんてしないから禁止にしちまえばいい！」という思想そのものですねｗ

>理事長になって「ある住民から苦情が来ている」と「規約改正」に動けば、
>苦情主だってことが誰にも気づかれないで済みますよ。
相変わらず「嘘」をつくことを屁とも思わないのなｗ

>※「苦情を言うだけ」が行動ではありません。
なるほど「嘘」を付けと言うのが君の言う「行動」なのね・・・

>「配慮はしている」のですけどね。
何が悪いか判ってないから、「的外れな」なｗ
「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗｗｗ

>近くに喫煙所があるからでしょ。そんな場合でもその場所まで動けばいいだけですねぇ。
で？なんで社会的に認められてるのにオフィスで吸えないの？ｗｗｗ
隅っこの喫煙所に行って来い！って「優先」してもらってるの？ｗｗｗ

>※タバコそのものが禁止になっているとは思えませんが・・・
え？オフィスで喫煙するの禁止されてないんだ・・・
良かったねぇ・・・

>お酒と違って、その行為後にも通常通りの行動ができますからねぇ。
なのに、なんでオフィスは禁煙なんだろうねぇ・・・
あ、君のところは違うんだっけ？ｗ

>ベランダは禁止になっていない。これも現実・・・
しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。

煙草に限った話ではないが、つくづくアホだと思う・・・
最近、公園でのキャッチボールなんかが禁止されてたりするけど、こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・

>意地でもキャッチボールをしたいらしい。
意地でもベランダ喫煙をしたいらしいｗｗｗｗ

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>678
>しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。

禁止されてないから吸うけど、20年一度も苦情はない。
だけど、貴方の理論だと近隣は我慢してる訳だ。
好き勝手にするとはどのようなことをすることなのか教えて欲しい。

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>好き勝手にするとはどのようなことをすることなのか教えて欲しい。
まさに、これ、
>禁止されてないから吸うけど、20年一度も苦情はない。
だと思うんだけど？
「禁止されてないから吸うけど」で、20年の間にどれだけ禁煙の場所が増えた？

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最後の一文が抜けた・・・

全ての喫煙者が好き勝手してない（ちゃんと配慮してる）のに、なんだか知らないけど吸えない場所が増えていく。

とでも思ってる？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>禁止されてないから吸うけど、20年一度も苦情はない。
>だけど、貴方の理論だと近隣は我慢してる訳だ。
>好き勝手にするとはどのようなことをすることなのか教えて欲しい。
逆に、どんな配慮をしてるから「好き勝手になんてしてない」と言えるのか教えて欲しもんだ・・・
（「10本を9本に」さん、キミの御説はよ～く分かってるから、今は好き勝手しないで黙ってとけなｗ）

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>>678
>実際にほとんどの場合、迷惑な状況となっています。
>周りが「我慢」してくれているだけです。
すごいね。かなり多くの人が我慢しているみたいですね。
まぁ、「迷惑だ」「迷惑じゃない」の泥仕合になるだけなので、今後は
極力反応しないようにします。

>でもここの喫煙者様はその公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・
「危険でないからやっても良い」ですね。しかし危険だと思う人がいるならば
禁止にしてください。

>子供が現れる『かもしれない』道路で車の運転なんて考えられません。 なんだよね？
禁止になるような場所ですか？
公園内の球場のような場所では子供が現れる危険があったとしてもキャッチ
ボールは禁止になりません。

>「自分はキャッチボールなんてしないから禁止にしちまえばいい！」という思想そのものですねｗ
「危険な場所では」ですねぇ。

>なるほど「嘘」を付けと言うのが君の言う「行動」なのね・・・
うそ？ 嫌煙者どもにとって規約改正に動く行為は『嘘』なのですか？

>「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗｗｗ
「危険ではない場所」が前提ですね。

>で？なんで社会的に認められてるのにオフィスで吸えないの？ｗｗｗ
>隅っこの喫煙所に行って来い！って「優先」してもらってるの？ｗｗｗ
不特定多数が存在する可能性のある場所だからですよ。
「なんとか増進法」って知らないのですか？

>しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう。
おぉ、禁止にしてください。一件落着ですね。
で、今まで「禁止になっていない」のですから、「近所に『好き勝手している』と
思われているわけではない」が結論ですね。

>>681
>全ての喫煙者が好き勝手してない（ちゃんと配慮してる）のに、なんだか知らないけど吸えない場所が増えていく。
「全ての喫煙者」という言い方をしたら「配慮していない」でしょうね。
私は「暴煙者」と呼びますが・・・。

>>682
>逆に、どんな配慮をしてるから「好き勝手になんてしてない」と言えるのか教えて欲しもんだ・・・
その２０年禁止になっていないのだから「好き勝手には相当しない」と考えられます。

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>681
>しかし、「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、

だから、20年タバコを吸ってるが、近隣からは一度も苦情はない、更に付け加えると、組合の議題にも上がったことがない状況において、「好き勝手にする」とは、何をどの程度やり過ぎることなのか、教えて欲しい。

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↑>678のまちがい

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>673
＞ここで言われてるルールは神経質、偽善者、自己中嫌煙者が決めたルールだからねー！
へーっ？
吸殻のポイ捨て禁止は法律で決められたことじゃないと思ってるんだ（笑）

＞一般人にはなかなかついて行けないんですよ！
ここの『ベランダ喫煙者とその擁護者』にはなかなかついて行けないんですよ！ の間違いでしょ（笑）

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>実際にほとんどの場合、迷惑でない状況となっています。
すごいね、ほとんどの場合、迷惑でない状況なのにあっちこっち禁煙になって行ってるんだ。
とでも反応しておけばよかったですか？ｗ

>「危険でないからやっても良い」ですね。しかし危険だと思う人がいるならば
>禁止にしてください。
おいおいｗ
公園でのキャッチボールは危険？危険でない？結局どっちなんだよｗｗｗ

>禁止になるような場所ですか？
ど～いう意味？
「禁止になる様な場所じゃないから、子供があらわれることはない」とでも言いたいの？？？

>公園内の球場のような場所では子供が現れる危険があったとしてもキャッチ
>ボールは禁止になりません。
だよな。
それは「禁止されてない場所」じゃなくて「許可された場所」、まさに「喫煙所」に相当する場所だよなｗ

>「危険な場所では」ですねぇ。
記憶障害ｗ
>>それとも、だ～れもいない公園でキャッチボールをしてたとしても危険が伴なっちゃうんですかね？ｗ
>矮小化ですか？ 「ある時」危険が伴わないから「禁止しない」だと、他人がいても
>キャッチボールをする輩は現れます。文句言われても「禁止されていない」。
>これは正当な意見です。その正当な意見をつぶすためには「ある時」も含めて
>禁止にしなければいけないのです。

>うそ？ 嫌煙者どもにとって規約改正に動く行為は『嘘』なのですか？
「理事長になって「ある住民から苦情が来ている（ホントは俺様の事だけどねｗｗｗ）」」が嘘ではないと・・・
まるで詐欺師だよ・・・

>「危険ではない場所」が前提ですね。
「危険ではない場所」なのに、「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗ
ますます、的外れだｗｗｗ

>不特定多数が存在する可能性のある場所だからですよ。
>「なんとか増進法」って知らないのですか？
つまり、「なんとか増進法」で禁止される様な、社会に認められてないものだと？ｗ

>おぉ、禁止にしてください。一件落着ですね。
こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・

>で、今まで「禁止になっていない」のですから、「近所に『好き勝手している』と
>思われているわけではない」が結論ですね。
禁止になるまでのあんな場所やこんな場所での喫煙は、周りに一体どう思われてたんでしょうねｗｗｗ

>「全ての喫煙者」という言い方をしたら「配慮していない」でしょうね。
そそ！「配慮していない」んですよ。
「「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう」な人物の事だよなｗｗｗ

>私は「暴煙者」と呼びますが・・・。
私は、「ただのアホ」と読んでますよがｗ

>その２０年禁止になっていないのだから「好き勝手には相当しない」と考えられます。
あっちも禁煙、こっちも禁煙。
残念ながらこれが現実・・・
ベランダも「禁煙」ってところが増えてきてますｗ

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>だから、20年タバコを吸ってるが、近隣からは一度も苦情はない、更に付け加えると、組合の議題にも上がったことがない状況において、「好き勝手にする」とは、何をどの程度やり過ぎることなのか、教えて欲しい。
だからさ・・・
「近隣からは一度も苦情はない」「組合の議題にも上がったことがない」って状況は、周りを不快にしない様にってことで、何か配慮した結果として得られたものなの？
「近隣からは一度も苦情はない」「組合の議題にも上がったことがない」ってことで、「何も考えずに好きなように吸ってる」って状況じゃないの？

いままでに禁煙になったあんな場所はこんな場所で、君は、周りを不快にしない様にってことで、いろいろ配慮してたのに禁煙になっちゃったのかい？ｗ
それとも禁止になる前に、いろんな人に何度も苦情を言われたかい？言われてたとしたら、その時なんて答えててた？（思ってた？）ｗ

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事務所可の賃貸マンションに入ってこんな問題があることに今更ながら気が付きました。建設会社関係はどこも喫煙率が高いらしく、平気でベランダでしょっちゅうタバコを吸っています。こちらが洗濯物があろうが、布団を干してようが、おかまいなし。住む環境を作り上げてゆく建設会社が、人の住環境を最悪にしているというのは企業理念としてどうでしょう？
ここに名前を列記したいくらい、私の中では、この建設会社に対する企業イメージは最悪です。絶対購入しないでしょうね。これからあまりひどいのが続いたら、企業名を公表してやるつもり。

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>>687
>すごいね、ほとんどの場合、迷惑でない状況なのにあっちこっち禁煙になって行ってるんだ。
>とでも反応しておけばよかったですか？ｗ
ん？ どのような反応をお望みなのかわかりません。

>公園でのキャッチボールは危険？危険でない？結局どっちなんだよｗｗｗ
ほとんどの場合は危険だと思います。

>「禁止になる様な場所じゃないから、子供があらわれることはない」とでも言いたいの？？？
どんなところにだって子供は現れるでしょ。「見通しがいいからキャッチボールを
する」って場合だって、近くに子供がいたらやめなくちゃいけません。そんな場所の
キャッチボールが禁止になったからって私はどうも思わないですねぇ。

>それは「禁止されてない場所」じゃなくて「許可された場所」、まさに「喫煙所」に相当する場所だよなｗ
まぁ、キャッチボールなぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうね。
車の運転と違います。

>「理事長になって「ある住民から苦情が来ている（ホントは俺様の事だけどねｗｗｗ）」」が嘘ではないと・・・
「ある住民」。嘘じゃないですよねぇ。

>「危険ではない場所」なのに、「100球投げてるところを90球にした！配慮してる！（ﾄﾞﾔｧ」ｗ
配慮ですね。

>つまり、「なんとか増進法」で禁止される様な、社会に認められてないものだと？ｗ
意味不明。「禁止されていない場所はＯＫである」といいます。

>こういうアホのせい。巻き込まれる普通の人はいい迷惑・・・
だから、誰が巻き込まれるのやねん。「フツーにベランダ喫煙している人」ですか？

>禁止になるまでのあんな場所やこんな場所での喫煙は、周りに一体どう思われてたんでしょうねｗｗｗ
例えば５０年前はなんとも思われていませんでしたが。

>そそ！「配慮していない」んですよ。
>「「禁止されてない」を「好き勝手して良い」と思い込んじゃうもんだから、そこでも問題を起こし、禁止じゃなかった場所までも禁止にさせてしまう」な人物の事だよなｗｗｗ
頭悪いんでしょうね。

>私は、「ただのアホ」と読んでますよがｗ
いいんじゃないですか？

>ベランダも「禁煙」ってところが増えてきてますｗ
まぁ、その真偽はともかくとして、「もっと増やせ」と言っているのが私です。
そして「増やす必要ない」と言っているのがあなたです。
どちらが正しいと思いますか？

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馬鹿な迷惑喫煙者、こいつを援護してやれよ。
孤軍奮闘してますよ、親分が。内容は酷いけどね。

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>688
あんな場所、こんな場所で周囲に何の配慮もしないで吸っていたにも拘わらず何も注意を受けなかった。
しかし禁煙になった。

ベランダも同じように何の配慮もしないで好き勝手に吸ってるし、何も注意も受けてない。
しかし、禁煙にならない。
これはなぜですか？

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>ほとんどの場合は危険だと思います。
「ほとんどの場合は危険」でもここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・
酷い話です・・・

>どんなところにだって子供は現れるでしょ。（以下略
「近くに子供がいても」ここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・
酷い話です・・・

>まぁ、キャッチボールなぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうね。
まぁ、喫煙なぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうねｗ
車の運転と違いますｗｗｗｗｗ

>「ある住民」。嘘じゃないですよねぇ。
そうだね。嘘ではないねｗ
「消防署の方から来ました（ｷﾘｯ」ってやつだよなｗ

>配慮ですね。
的外れだけどなｗｗｗ

>意味不明。「禁止されていない場所はＯＫである」といいます。
「近くに子供がいても」ここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・
酷い話です・・・

>だから、誰が巻き込まれるのやねん。「フツーにベランダ喫煙している人」ですか？
何回「フツーの人」の定義の説明をさせるきやねんｗｗｗ

>例えば５０年前はなんとも思われていませんでしたが。
じゃあ、50年後にはなんでその場所は禁止されちゃったんでしょうねぇｗｗｗ

>頭悪いんでしょうね。
頭悪いんでしょうねぇｗ
ただのアホですねｗ

>まぁ、その真偽はともかくとして、「もっと増やせ」と言っているのが私です。
つまり車の運転と違って、「禁止の場所をもっと増やさなくちゃいけない様な社会で認められない行為」って事ですねｗ

>そして「増やす必要ない」と言っているのがあなたです。
私は、「誰かに禁じられたから」じゃなくて、「自ら判断しろ」って言ってるんだからねぇ・・・
一体、どっちが正しいいんでしょうねぇｗ

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>あんな場所、こんな場所で周囲に何の配慮もしないで吸っていたにも拘わらず何も注意を受けなかった。
>しかし禁煙になった。
喫煙行為そのものは、何の配慮もしないで吸っていると、何の注意を受けもせずに禁止になり得るものって事の証左だねｗ

>ベランダも同じように何の配慮もしないで好き勝手に吸ってる
ベランダは、何も注意を受けなかったにもかかわらず禁煙になった、あんな場所やこんな場所みたいにならないといいねｗ


ちなみに、君は「特に配慮なんてしたことない！（ｷﾘｯ」なんだなｗ

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>694
なんの回答にもなってないのですが？

あんな場所、こんな場所は禁煙になったが、ベランダが禁煙にならないのはなぜか？って質問なんですが。

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>>693
>「ほとんどの場合は危険」でもここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・
>酷い話です・・・
やっても良いんですよ。やるかどうかはあなたの判断です。そして禁止されても誰にも迷惑が
かかりません。

>「近くに子供がいても」ここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・
>酷い話です・・・
やっても良いんですよ。やるかどうかはあなたの判断です。そして禁止されても誰にも迷惑が
かかりません。

>まぁ、喫煙なぞは「許可された場所」のみで行うべきなのでしょうねｗ
>車の運転と違いますｗｗｗｗｗ
あはは。

>「そうだね。嘘ではないねｗ
>「消防署の方から来ました（ｷﾘｯ」ってやつだよなｗ
だから何？ 誤魔化したいのですか?
やらない言い訳はいい加減やめましょうね。

>的外れだけどなｗｗｗ
どんな配慮をお望みですか?

>「近くに子供がいても」ここの喫煙者様のご意見では、その公園で禁止になるまでは、「禁止されてないからやっても良い！」「文句があるなら禁止しろ！」と・・・
>酷い話です・・・
やっても良いんですよ。やるかどうかはあなたの判断です。そして禁止されても誰にも迷惑が
かかりません。

>何回「フツーの人」の定義の説明をさせるきやねんｗｗｗ
あなたの意見からは普通の人とは「フツーにベランダで喫煙している人」としか読めません。
そうじゃなければ「ベランダ喫煙禁止」になった時に誰に迷惑がかかるねん。

>じゃあ、50年後にはなんでその場所は禁止されちゃったんでしょうねぇｗｗｗ
時代の流れでしょうね。５０年もたつといろいろ規則も変わりますよ。

>私は、「誰かに禁じられたから」じゃなくて、「自ら判断しろ」って言ってるんだからねぇ・・・
>一体、どっちが正しいいんでしょうねぇｗ
判断した結果「迷惑をかけていないのでＯＫである」と言っているんですけどねぇ。
あなたは判断を任せているように見せながら、「やめろ」としか言っていないんですよねぇ。

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昔の地図探し出して独島は朝鮮のものニダ
って言ってる連中の思考回路とまーったく同じでキモい

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>>696
タバコ吸う為に？　必死の弁解御苦労さん、長文疲れるでしょ、仕事でも無いのに。笑～

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>>698
煙草を吸うために弁解が必要だなんて本気で思ってる？
嫌煙さんがどうあがこうが、日本国とは禁止にしない限り、いつでも・どこでも煙草が自由に吸える、ごく一般的な国なんです。

例えば、駅が全面禁煙になったところで、駅の敷地から一歩でれば自由に喫煙ができる。
条例で路上喫煙を禁止している自治体もあるが、そんな自治体はごく一部だけ。
とこりが路上喫煙は確実に減ってるでしょう？
それは、喫煙者の気配りが向上したからですよ。

ココでのやり取りだって、嫌煙さんは議論か、モラルを説いてるつもりなんだろうけど、冷静に分析すれば、嫌煙者の身勝手な言い分が、論理的に否定されているに過ぎない。

そもそも禁煙・分煙の概念自体が、ここ10年程度のものでしかないのに、
「ウリナラ禁煙ミンジョクニダ！」
みたいな事言ったってダメですよ（笑）

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赤字をつけて反論しているアンタ、アホじゃないの？
そうやって書かないと自分の反論に筋道が立たないの？
どちらにしても目障りだから、簡潔にお願いしたいわね。大体ベランダ喫煙なんてそんなに大問題でもないんだから。

自分のベランダで、空でも眺めながらの一服は居住者の当然の権利、嫌煙者は喫煙者がベランダにいる時は遠慮するというのが常識人のマナーですよ、大人になって下さいね。

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