23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>43066 匿名さん

これ、米国民の資産のポートフォリオ？

米国のポートフォリオなんだろうけど意味分からないね
説明してチョ

>>43072 坪単価比較中さん
日本語で頼むわ
意味不明な箇所いくつもあるけど、とりあえず資産入れ替えは資産減らしではない
そこから文章直してみて

>>43076 マンション検討中さん
日本語下手で申し訳ない
節税だけではマンション購入はしない、もしする人いるならどんだけ金持ちかな、て思った次第。添削されちゃうかな

最近のマンションってどんどん間取りも小さくなって、長細いリビングで家具が置きにくかったり、
4.5畳くらいの極狭部屋が普通にあったりと、価格だけは高くなってるのにサイズはどんどん小さくなってるからまいるわね。
70平米3LDKくらいの今の主流の間取りって子供が大きくなってきたら狭いもんな。

>>43077 坪単価さん
相続対策で資産圧縮に都心マンション以上に適したものある？

>>43078 匿名さん

それはあるね

>>43079 通りがかりさん
専門家じゃないからね、圧縮というか節税　ざっくり素人考え
不動産複数あるなら法人化して子供のうちに株主にする、子へ税金掛からない年100万の保険、女房は優遇されるから範囲内の数億マンションを渡す、ランニングでは身内に思い切り安く売却して売却損を出す、儲かっている時に退職金でがっぽり取る、これ以外は知らないなぁ合法的には。

>>43081 坪単価比較中さん
>身内に思い切り安く売却
それ、大幅に相場から乖離していると税務署からつつかれますよ

要するに東大目指して勉強して
上場企業に就職したり
役人になったりしたら
その瞬間に金持ちにはなれんことほぼ確
ちゅうわけや

でも同時に、そんな金持ちにならなくてもいいから我が子にはせめて人並みになってほしい、
と思うのも人間なんだな

>>43081 坪単価比較中さん

それほとんどアウトだよ。
しかも手間がかかるのばっかり。

>>43083 匿名さん
もしあなたが「お金を稼ぐことが最も大事なことだ」と言っているとしたら、
あなたは完全に人生の時間を無駄に過ごしていることになる。

だったかな？

>>43084 通りがかりさん
笑う全部セーフ、配偶者の相続以外は全部やったよ。配偶者は数年前に住居の権利を守るためかなり緩くなり、2億程度のマンションなら相続税は掛からない。戸建ては評価額高いからNG。誰かも税務署どうたら言ってたけど不動産の売買価格は双方の合意が有れば問題なし。確かに身内だと厳しくなるけど鑑定書や不動産会社の資料とかをきっちり揃えれば大丈夫。退職金もそうだけど、役員規定を整備して妥当な理由が有れば相当高くても問題ない。法律通りにやり戦う姿勢を持てば撃沈できる。やましい気持ちがあるとダメだろうね、迫力と説得力がなくなる。法律通りやると手間とお金が掛かるのは当然でしょ。

>>43086 坪単価比較中さん

妄想にしては運が良かったね。

>>43084 通りがかりさん
>それほとんどアウトだよ。

アウトもセーフもなく、昔から今でも現実に行われとる。

>しかも手間がかかるのばっか
外野が手間がかかると言おうが、一つ一つ経営者が思いついたりしてる訳でもなく、必死に勉強する訳でもなく、昔から今でも現実に行われてることで
尚且つ経営者自らあっちこっち飛び回って書類を用意して書いてる訳でもない。

>>43087 匿名さん
>妄想にしては運が良かったね。

妄想でもなんでもなく、ある程度儲かってたり、儲かって無くても
キャリアがあれば、（やるかやらないかは別として）割と知られてること。

>>43087
例えば「学生の子供を役員にする」

これとかネットなんかでは「紛れもなく否認された例」が載ってるけど
一方で未だにそこら中で行われてること。

>>43089 匿名さん

まぁ後ろめたい人生は興味ないな。

>>43090 匿名さん
子供の年齢と経験と役割次第かと。

都心マンション購入より相続税圧縮教えて、と聞かれ教えただけ
不動産資産100億あっても法人化し子供に99%株持たせれば、女房と子供に相続税はゼロ。もし法人化しなければ概ね4割り40億の相続税が掛かる。因みに株主には法律上赤ちゃんでもなれるよ。これ以上の圧縮あれば聞かせて欲しい

>>43091 匿名さん
リーマンには分からない話だからね。

>>43092 マンション検討中さん

同じ働かなくても親を役員にするとフツーで子供を役員にするとなんか後ろめたく感じるという面白さ。

>>43093 坪単価比較中さん
＞不動産資産100億あっても法人化し子供に99%株持たせれば
これは簡単には出来ないでしょ？　　
神の技が有るのかな？

「タワマン建設、税金が支える　東京都内の再開発事業で依存率68%も」

なんか時期が時期なだけにリークでもされたのかな？

>>43097 匿名さん

なんのこと？と思ってググらずヤフったけどなかなか面白い視点だね。
問題はその税金投入分がマンション購入者には役立たずなところだね。

>>43096 匿名さん
できない理由はなんでしょうか？
普通に法人作り子に株の大半を持たせる、誰にでもできますよ

>>43099 坪単価比較中さん

単に法人を作って株を子に持たせる話なら誰にでも
出来るけど>>43096にあるような100億となるとそれはまた話は別と考える方がいいわな。

まあ100億とか言い出すと凄みを感じるより逆に幼稚な感じがしちゃうけど。

>>43100 匿名さん
どうして100億にしたかと言うと、マンションと現金で5億程度の資産なら女房1人に子2人ならほぼ相続税は掛からない。相続税が掛かる想定なら分かりやすく100にしただけよ。

財団法人とか作ってそこに寄付しちゃうかな、100億もあったら
で、孫とか息子を理事長とかに据えて役員報酬を永年もらえるようにしちゃうかな

要するに、線路北はダメってことかな。

>>43099 坪単価比較中さん
法人を作ることは簡単です株主がだれでも構いませんが、個人の持っている資産を、１００億でなくても何億でも簡単に法人名義にできません。
現物出資して数年後に原資って事も有ったけど・・・今は難しいかな！

線路南の物件はラジオCMとかバンバン流して宣伝費が潤沢ですねえ、うらやましい
儲かってますか？

>>43103 匿名さん
>線路北はダメ
じゃなくて、高杉はダメでしょ。
いつまでつづくかね

>>43104 匿名さん
もういいんじゃないですかこの話題は(笑) 気持ち悪いから最後という事で
自分がやったのは不動産4億を法人化、株主はオレと赤ちゃんと幼稚園児オレは2%、個人から法人に名義変更2千くらいかな結構高いと思った、それで終わり。
経験や知識無いのに適当なこと言わない方がいいですね。

>>43104は分かってなさそうだな

レインズデータライブラリーに8月度が追加されましたよ
http://www.reins.or.jp/library/2021.html
より狭く、より高く、どこまでいくんだ中古市場

>>43104 匿名さん
数年後に原資ではなく…減資でした。

今日もまた殺ることなかった。
一件だけ発注して昼めし食いに出てそのままドライブ。
今もまだブラブラ中。
最近は毎日こんな感じ。


イケメン兄貴たちはバリバリ働いてますか？

起きたら起きる、腹がへったら飯、飲みたくなったら飲む、眠くなったら寝る、働いてないよ。

>>43111 匿名さん
発注って何を発注してるの？

>>43112 坪単価比較中さん
これだな
CHOTANOSHI

マンションがこれだけ上がってるのに戸建てがほとんど引っ張られてないとなると戸建ての割安感が出てくるよね。

港区や千代田区の都心で駅徒歩10分以内の戸建てはほぼ出ることはないけど、
外周区なら10分以内はよく出てくるし、もし同じ価格帯でマンションと戸建を比べたら30平米くらいは戸建の方が広くなるんよね。
戸建てのデメリットである階段の昇り降りも60代を過ぎればデメリットが大きいだろうけど、
育児世代の20代から40代くらいなら戸建ての方が維持費も安いし部屋も広いし良いと思うのよね。

>>43114 匿名さん
これや、感じはちょい違うけど

>>43112 坪単価比較中さん
マジっすか・・・
発注してるというか、下請けに丸投げというか。モノは大したものじゃないです。

なるほど　丸投イイね

千代田区震度3

>>43119 匿名さん
これな

>>43115 匿名さん
都心近くに買おうとするとマンションしか買えないのよね。外周区の戸建ては永住なら良いが、60歳迎えた頃にはほぼ価値なくなるよ。
立地が良いなら可能性あるけど、まぁ厳しいでしょ。

朝テレビでニュータウンの廃墟戸建て特集してたな。外周区の戸建ては安い＝買手がつかない。売却しなきゃいけない事情ができても出口がない。子供にとっても負動産。外周区に住むならいつでも逃げられる賃貸がいい。

日経平均キタよ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6404411

東証、バブル後最高値を一時突破だと

総裁選の後に前倒しして非常事態宣言終了、経済活動再開で衆院選、自民党大勝というシナリオが見えてきたか

>>外周区の戸建ては永住なら良いが、60歳迎えた頃にはほぼ価値なくなるよ。

郊外ならまだしも都心10区駅10分以内の戸建てが無価値になるは言い過ぎ。
マンションは経年劣化するが戸建ては土地が残る。

>外周区の戸建ては安い

価格例をお出し下さいな

>>43125 匿名さん
横レスだけどこんな記事も
https://www.how-ma.com/mag/magazine/market/post-5921

あくまでも平均だからこれよりもすごく高い場所もあれば安い場所も当然あるでしょう。

マンションが高いから少しつられて、一時は上がったかのように思えた中古戸建て価格だけどやっぱり上値は重い。

戸建てを積極的に選好する層はあまり厚くはなさそうだけどね。
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/934

今の最新モデルハウスを見に行くと、1.5階に部屋作ったり、広々ロフトを工夫して作ったりとして、良いなぁと思うけど現実そういう家を作ろうとすると上物だけでも相当コストかかるよね？

20坪以下ペンシル戸建に１億とか、建てた瞬間に含み損抱える感じで萎えるんだよなぁ。。

人を呼べる家なら30-40坪は欲しい。。
でも都心区じゃ現実無理や。。

まあマンションも最近は元気がない

>>43128
20坪でも床面積だと100㎡超えるけど、今のマンションだと70㎡の狭小だからな。
その上維持費が高いとなるとマンションが賢い選択とは思えん。

人を家に呼ぶなんてこと滅多にないな。
変に妬まれる可能性すらありそうだしな。

>>43126 匿名さん

中古戸建て成約価格

>>43128
>>43130

そこら辺は悩ましく難しいところやね。
ぶっちゃけリーマン家族が必死に働いて1000万1500万程度稼いで
東京でマンションなり戸建て買っても
東京ライフを満喫するのは更にハードルが高いしね。

三ツ星レストランの常連にもなれないし
シャレ乙なファッションもロクに出来ないし
せいぜいショッピングモール位が関の山。

>>43133 匿名さん

地方豪邸ライフが楽しいかもね
たまに東京に出てミュージカル鑑賞、普段は近場の日帰り温泉とか、熱海かなぁ

>>43132

城南地区の８月のデータで101.89㎡の間取りが7570万か。
これがマンションだと？
たぶん超狭いよね。

>>43135 匿名さん
築年数とか違うし㎡単価を中心に換算して、あとは駅距離や駐車場とか好みの条件を各自でプラスマイナスしてもらう必要があるけど、ざっくりこんな感じですが甘くないですね。

東京怖い。

これ以上あがっちゃうと参っちゃうね。いや、もうだいぶ前から参ってるんだけどｗ

>>43136
マンションだと築20年くらいでも平均面積60㎡前後くらいしかないのか。
東京に住んでる人はみんなDINKSなのかってレベルだな。

まーマンションはワンルームとかあるから平均面積になると下がるのは当たり前か。

>>43138
>>43139
広さと㎡単価が必ずしも比例する訳じゃないけれども
比例するものとしてざっくり金額を算出して比較する感じですね。
その上で自分が希望する広さだともっと㎡単価高そうだ、低そうだでプラスマイナスしていくってところですかね。

>>43138 匿名さん
1LDKで親子3人暮らしとか普通やで。
家賃も高いし、都心はそういう家族いるよ。

>>43141 匿名さん

共働きとかだと寝るだけだからね。
そういう層が在宅勤務のために広い部屋を買いに走ったから、価格が上がってるとも言えるか。

>>43141
>>43142

今更田舎に帰っても仕事もねえしまだ帰りたくもねえし、
何より田舎にまで嫁が付いてくるかも分かんねえし
心が折れるまでトーキョーにしがみつくしかねえし
切ない話だけどこれも真実だわな。

>>43134 マンション検討中さん
熱海でも網代あたりまで行けば一千万程度で戸建て別荘が手に入るからな

相続対策で大金はたいて買うのもいれば、そんな無理してしがみ付く奴がいるのもトーキョーかあ。
こんえーなー。

>>43145
トーキョーは
「僕、上場企業で年収1000万」
「僕、起業して年商1億・年収1000万」みたいなのを
「（金なら心配いらんから）そんなママゴトみたいなのさっさとやめて子供の面倒しっかりみてろ」っていう様なのがゴロゴロいるからね。

これ、娘に言ってるんじゃなくて息子とか娘婿に対しての話だからねｗ

>>43146 匿名さん

フローじゃないのよ。
東京の不動産は上がり続けてきたから、不動産持ちはストックが勝手に上がってるのよ。

持たざるものは東京にあらず。

>>43147
不動産持ちに限定したらそこまで金持ちを一般化できないから。
不動産持ちに限定した話じゃないけどね。

築15~20年ごろのマンションはまだゆとりがあって80㎡台とか普通だったよ。デベロッパーもあれこれ工夫を凝らしてた時代。

70㎡3LDKみたいなのがデフォになっちゃったよね。

しかも土地が枯渇したせいか、数年前からマンション敷地形状も悪くなっちゃって、間取りや三次元構造もだんだんクソ化してきた。

どことは言わないけど、板状タワマンで室内は柱や梁が張り出し圧迫感だらけ。
体感的には表示面積よりも、マイナス10㎡くらいの広さだったな。ぶっちゃけよく住めるわアレ。

別に都心に住まなければいいだけの話、怒らない怒らない

なんというか我々の生活のあり様も変わったし、社会の構造も変わってきたので、特定のブランド地域とかにこだわるような物件選びは高値掴みのリスクがある一方で、昔はろくな場所じゃなかったところが最近宅地として評価されてきていて、昔の悪評のせいで価格が歪んでいる所があるように思う。

山手線の内側で中央線の南側という思い込みをまず切り離すところから始めれば、お値打ち価格の場所はたくさんあるような気がする。先々上がる感じもしないようだし、売れ行きが今悪い地域の人はまず、ポジションを解消してみてはどうか。

コロナが流行する前の状態に完全に戻ることはない、ビジネスパーソンとしての心構えみたいな話なんだけど、不動産投資にも言えることではないかと思う。アフターコロナはどうなるか、とっくり考えるべきだね。都心一辺倒の時代はおそらく終わる。↓
https://mba.globis.ac.jp/careernote/1108.html

電気自動車への転換、コロナがもたらした教訓が私たちの生活に与える変化、地球温暖化の影響、色々あると思う。多分意外な場所が持て囃されるようになる気がする。

渋谷村が渋谷になり、駅の前に汚い飲み屋がごちゃごちゃある郊外の駅からおしゃれなターミナル駅へ、若者文化の中心地になったように、我々は次の時代に出てくるものをみつめていかねばならないのではないだろうか。

ただ今コロナ２回目接種で経過観察中。
恐い～。解熱剤買っておく方がいいのかね？

接種済みのイケメン兄貴たちは問題なかったですか？

長文マンのポジションは失敗しそう

>>43156 匿名さん

ポジション持てるだけ立派なもんやね
ワイなんか、ワイなんか・・・

今回のコロナの影響で、田舎の陰湿さや人間性の酷さを感じて、正直ますます田舎はあり得ないと思いました。
首都圏ナンバーをつけた自動車へのイタズラや診療拒否。今までの嫉妬の裏返しなのか、異常な怖さを感じました。

>>43158
兄貴、兄貴に何があったのか分からんけど、その程度の事だったら都会のハチャメチャさ、残酷さで行って来いからマイナスになるかも知れんで。

>>43149 匿名さん
2000年代のマンションでゆとりがある場所だと、アルコーブはもとよりトランクルームやバルコニーのスロップシンクなどがついてて贅沢なんですよね。最近は60㎡台3LDKアウトフレーム無しリビングイン洗面所などがあたり前になってて、20年後中古になった際に評価されるのか疑問です。

最近都心物件の動きが悪くなったせいか、いわゆる山手線の内側、中央線の南側の物件を持っている人と思しき他物件への粘着荒らしがひどいね。周辺区のスレッドなんか誹謗中傷の嵐のような連投が時々発作的に行われるけど、あいつら値上がりしきった一番高いところを買ったから上がらないんじゃない。これから上がるところを買った賢者より明らかに足りなかったというところを認めて反省した方がいい。最近は千葉や埼玉の方がキャピタル出てんじゃないの？

>>43160 マンション検討中さん

家電も車も進化してるのに、マンションは退化してるのかね？

>>43161
ハザード赤の荒川近くですら70m2が4000万台後半から5000万台半ばに上がっているからね
23区の端で買えなくなった人が千葉西部に来ているとは思う

>>43163 住民板ユーザーさん
都心ばっかり見ているからそういう儲け話を逃すわけですよね。マリーアントワネットに超豪華ネックレスを作って押し売りに行ったら断られた宝石商みたいな悲劇が、日本の都心マンションを仕入れた零細不動産ブローカーの身に今起きているでしょうねえ。

前者はフランス革命を彩る挿話になりましたが、後者はどうですかねえ、誰も同情しないのでは。

都心物件が割と普通の人が買えるぐらいまで下がることはあっても、一度上がった普通の人が買えるぐらいの物件がさらに下がるってのはあまりないかもしれないです。

>>43162 匿名さん
退化とまでは言わないまでも売り手やマンションオタクからしたら機能アップだと思っても、客である普通のパパさんからしたらちゃちくなって値段だけ上がったと
感じる事はあるかもねえ。

そこまでいかなくても「良くなったのは良くなったんだろうけど、それにしても高くなりすぎ」ってのはわりと感じることだとは思うね。

>>43166 匿名さん

オタクじゃない限りは、価格以外で気にするのは何駅かと、駅距離と広さくらいかな。あとは枝葉だよ。

買えるけど高過ぎて馬鹿らしい。という本音があります。妻共に。

>>43168 匿名さん
今が安いか高いかは、これから次第やからね。
5年前くらいから高すぎて馬鹿らしいって言ってる人いるよ。

軽量化ぺらぺらタワマンをみた後に、築30年のごつい石ふんだんに使った低層マンションみたら、高いのに馬鹿らしくなります。

>>43170 匿名さん
でもやっぱり経年劣化はどんな高級物件でも起きるからね。年々高くなる維持管理コストと天秤にかけると、やっぱり新築ってことになるような気がするなあ。昨今の管理コストの高騰をうけて沖氏も管理費が安い方が資産価値が高いとか言い出しているし。

>>43171 匿名さん
管理費は築年より、設備と戸数によるところが大きいかと思います。古い小規模は管理費もですが修繕積立金がすごいことになってますよね。

>>43169 匿名さん

それ言うたら2012年くらいの物件のスレ見ても高いって書いてる人いるから。
都心区@350万前後の時代。

いつの時代も多数大勢がマンションが安いと言われる時期は無い。
それは安い時期は、これからもっと安くなるはずという期待感が人間にはあるから。