23区内の新築マンション価格動向（その67）

終息無理っぽいですね。不動産7割減より自分と家族が無事生き残ることを願うしかない。

コロナショックは終息が見えませんね。
このまま蔓延が続き、例えば1年間など長期間経済活動が停滞すると、株価がさらに下がり、円高になり、企業の倒産が相次ぐ。金融機関で貸し渋りが起き、金利が上がる。当然、住宅ローンの金利も上がります。金利が上がって貸し渋りが起きてしまえば、大半の人が新規で物件の購入ができなくなります。
そうなるとマンション価格は暴落、変動金利での購入者が破綻、マンション価格は半値になる可能性が高い。今、マンションを買っては絶対いけません。

>>24002 eマンションさん
近々、タワマンを契約しようと思っています。一旦は半値に下がっても数年後、数十年後の手放す頃には景気回復していませんか？

場所によると思いますね。
都心集中が進みますから、中央線南側、山手線内側、港区千代田区渋谷区、の3つのキーワードを遵守すれば大怪我はないでしょう。

>>24004 匿名さん
若葉も早く上がってこいよ

>>24003 マンション検討中さん

そう思うなら下がった時に買えば？

人間の寿命は有限だからね、5年10年と見送っているうちにローンが組めない年齢になってしまう。その間に払う家賃という費用で体力を奪われて頭金となる貯蓄もないとなるともうマンションは買えなくなる。

まあ、あと数ヶ月ゴロゴロして世の中をウォッチするがいい。日本人って遺伝的に悲観論に傾きやすいが根拠のない悲観は健康に悪いし、往々にして悲観のあまり短絡的な行動をすると、その時は目に入っていない様々な良いものをいっぺんに失うことにもなる。

>>24005 匿名さん

イラついてますね。。。
何か私、変なこと言いました？

>>24007 匿名さん
俺はゴロゴロせずに働くけどね。
なんか、自ら悲観で自分と自分の周囲の首を絞めてる人が多い。
不幸は伝染するから関わらない方がよいよ。

>>24008
>イラついてますね。。。
いいえ、全く。いつもこんな感じなんで悪いな。

>何か私、変なこと言いました？
いや、同感で、先に待ってるからお前も早く来いよってだけ。

ミサキで待つ
ワンガンで待つ

>>24006 匿名さん

>そう思うなら下がった時に買えば？

ツッコミがピントズレ。

>日本人って遺伝的に悲観論に傾きやすいが

確かに。
そしてその悲観論を鵜呑みにしてもいけないｗ

>>24010 匿名さん
そうでしたか。
私もあなたと同じく、中央線南側、山手線内側、港区千代田区渋谷区あたりに住んでます。

それ以外は正直怖くて買えませんよね。

>>24014
若葉も早くこっちまでステージあげてこいよ。

新型コロナウィルスの影響で経済的損失が一番大きい層は、一般企業に勤めるサラリーマンではなく、飲食、宿泊、芸術等のサービス業を経営する経営者や自営業者。これらの層の所得は一般サラリーマンよりも多く比較的裕福な暮らしをしている。その多くは都心部の利便性の高い地域に居住しており、賃貸マンションで暮らしている人も多い。

彼らの所得がほぼゼロになればどうなるか。住宅ローンを利用している人は支払えず、賃貸で暮らしている人は高額な家賃が払えずに安いマンション転居を強いられる。キャッシュでマンションを購入した人でも、高額な生活費を支出してきた生活習慣をできるだけ維持するために資産の売却が必要になる。都心部マンションの空室、売り物件が増えてマンション価格は一気に下落していく。

山手線の外側や郊外の比較的安いマンションに住むのは一般サラリーマンが多い。その業種は多岐に渡るため、新型コロナウィルスの影響は一様ではなく、給与補償など勤務先の対応でしのげる場合も多い。購入したマンションを売りに出す必要性も前者と比較して低い。賃貸の場合でも家賃が比較的安く、浪費するほどの所得が元々ないため所得減の影響は比較的小さい。

どんなマンションの価格が大きく下落するかは火を見るより明らか。「山手線内の駅近マンションは資産価値が高く価格は下がらない」というオカルトを吹聴した週刊誌や無知なブロガーの罪は重い。

>>24014 匿名さん
オカルトを信じてこの状況になっても未だ疑わないあなたのような方が多く居る事も、都心部のマンション価格が大きく下落する主たる要因でもある。

コロナ収束に2年かかるとして、その後を語れる人がいないな?。

コロナ収束に2年かかるなら大半の企業が大規模リストラや倒産するでしょう。失業率は30%を超える。リーマンショックの時のように一部デベは倒産、破綻するREITも出てくる。
5000円以上あったスミフの株価は今は2000円台前半ですが、リーマンショックを超えて500円くらいになる。金利も上がり23区内のマンション価格は7割下落する。軽傷でも半値だよ。

>>24001 マンション検討中さん

素朴に思うのですが、こういうのは本気で言っているのでしょうか？
こういう主旨の投稿を良くみかけるのですが、健康な方が死ぬ確率は極めて低いように思います。交通事故が怖くて道を歩けないというレベルに似ている気がするのは私だけでしょうか？
本当に心配されているなら、そういう考えもあるのかなと感じます。それとも不安を煽っているのでしょうか。
勿論、他人に感染させないようにする意識は重要だと思っています。

港区坪600、新宿区坪450、文京区坪350くらいまでは下がるだろうね。

>>24015 匿名さん
なるほど。
意外にも、はみ出しエリアにお住まいの方でしたか。
知らぬ間にマウントを取ってしまったみたいで申し訳ないです。

それでもやはり、バブル末期の2019年分譲物件だけは避けておけば、大怪我はないと思いますよ。

2021にやる2020オリンピックは、完全な形でできんよね。

＞コロナ収束に2年かかるとして、その後を語れる人がいないな?。
それでは・・・サーズ・マーズ・ジカ熱・新型インフル・新型コロナ・・・数年おきに人の命を簡単に奪う感染症が蔓延している.
今回の経験で、駅近等の密集地帯の価値が見直されていく、それを後押しするのが、５G・IOT・AI・車の電動化・自動運転・ロボット化等今盛んに開発している技術！
電車のつり革すら触るのをためらう認識を皆が持つので、カーシェアやタクシー等もウイルスや菌が怖くて乗りにくくなる。
数年後から自動運転のＥＶが普及し始め富裕層の定番は、出かけるのはビルトインされたパーキングから自動運転で出勤や買い物、レジャーに出かける。
中間層もそれに憧れ、ビルトインされて充電機能が付いたマンションに人気が出る。
地下鉄に乗るのは、下層階級で益々ヒエラルキーがはっきりする。

地下鉄は元々 貧民の為の路線ですが。

外出自粛中のテレワークなのにファミレスの客足が増えるって、よっぽど自分のマンションに居たくないんだろうな。

>コロナ収束に2年かかるとして、その後を語れる人がいないな?。

知らないことは知らないと、分からない事は分からないと言える方が良いな。

まあ確かに音楽とかエンタメ関連の業種とかはフリーランサーも多くてクレジットカードも作れずに車中泊して営業やってる人もいる。そういう人たちはひとたまりもないんだろうな。

でも港区あたりのでかいマンションとかに住んでいるようなのは上澄みだろうから、とりあえずキャッシュで買ってるでしょ。紀ノ国屋が高すぎてもマイバとかマルプチが最近は多くあるし、充電しているうちに嵐がすぎちゃうんじゃない？

ユーチューバーとかも学校休みでPV激増、ウマーって人もいるかもよPC赤坂桧町にお住まいのあの変顔の方とか。

とりあえずサクッと億ションを買うという行動をコロナショックの最初にとった人たちがいたというのは示唆に富むよねえ。こんな大変な時にどうして？なぜ？考えろ考えろ...

景気過熱期に上昇額が大きくなるのは銀座、丸の内、渋谷。

逆に景気後退期に下落額が大きくなるのも銀座、丸の内、渋谷。

景気が悪くなると、逆にめちゃくちゃ儲かる法人もあるから
銀座、丸の内、渋谷の地価は下がらない！

と言われるとポカーンとなるわ。

近いうちにアホブロガーやs雑誌などで、都心ほどマンション価格が下落するという記事が増えるでしょう。この掲示板でネタを拾って記事化するしかできない連中だから、ロジックまでは説明できないでしょう。こんな連中にお金払ってアドバイス受けるとか、街角の占い師に未来を指摘してもらっていると同じことと気づかないと。

>>24030 匿名さん

考えてるし、後悔してないよ？

いま、商店街きてるけど、人どおり多いし
どの店もわりと人埋まってる。

>>24026 マンコミュファンさん
うちは、買ったマンションに在宅なんて幸せだけどね。
過ごしやすい。

相場では山高ければ谷深しとも言うけれど、株や先物相場みたいなものと住宅とが同じように動くかどうかはわからないよね。

>>24032 若葉b（女子）さん
占い嫌いの女子は珍しいね
わざわざ性別なのるあたり笑

若葉はおしめとれたと思ったらまたやらかしたのか

懲りないやっちゃのう

あと仕事1つやる気がしない・・・
とは言え、なんとなく遅れ気味の仕事もだいぶ追いついてきた。
しかし時間が出来たらあれやりたい、これやろうと思ってても中々出来ないもんだ。

部屋から見える桜が満開なのはいいがいつもなら小学校から聞こえてくる声がない。
小さな子供がいる家庭はなかなか大変だね。

弟が再来週から北海道に出張になった模様。

日が落ちたら人の姿が消えた。
みんな協力している。

これは本当に未曾有の危機なんじゃないのか。
命も財産も消し飛ぶのかこれで。

https://news.livedoor.com/article/detail/18070492/

どうってことない
健康であれば恐れることはない
自然界のサイクルの疫病にすぎない
こうして生物は淘汰されていく

ヨーロッパのように結核にかかりやすい人があらかた死んで、結核の危険が去っても、今度は結核の予防接種のBCGを打つのをやめたら、コロナでまた人が死ぬ。人間って常に試されているが、誰かがいきのこり、しぶとく脅威にあらがう。

生きてるだけで、丸儲け

さんちゃん すてきやん

>>24024 マンション検討中さん
技術を知らないおバカさんだな。
自動運転なんか高速道路限定でもまだまだかかる。
一般道なんか当分無理。
だいたい、東京は通勤に自家用車やタクシーをみんなが使うと道路のキャパが全く足りなくて大渋滞になるから、鉄道で通勤するしかない。
駅遠マンションの営業のホラ話に騙されないこと。

市外へ出ようとする車でパリは大変な渋滞に。
東京だと更に渋滞しそう。

いまこそ、バス駅遠マンションと価値マイナスの避暑地別荘の売り時と考える業者もいる。

コロナ流行で人通りや病院併設の駅近も怖いが、上記みたいなのは個人的理由が無い限りは避けた方が無難。

人類が歴史上経験したことがない困難な局面を迎えている。飛行機や新幹線の利用者は8割減、飲食店の売上は6割減、衣類の売上は5割減、車の売上は4割減、遅効性のある不動産も4割減になる見込み。7000万円のマンションなら4200万円まで価値が下がるということ。
この状況下でマンション買う人はいない。
あらゆる資産が急速にシュリンクしている。まさに未曾有の危機。

最近手狭になってきたので住み替えしたいので安くなるの期待しています。今のマンションも維持しますわ。

>>24051
リッチだねえ。エリアは今の近所でお考え？

俺は教師だから失業はない。
マンションが値下がりするのは大歓迎。
今は家族で賃貸マンションに住んでるから、安くなったら買おう。

>>24050 eマンションさん
7000万が4200万は郊外のベッドタウンみたいな名ばかりで不便な場所でしないのに不当に吊り上げられ場所ならありえるかもね

>>24054 検討板ユーザーさん
吊り上げられ場所ってどこら辺だと推測しますか？
唯一無二のマンションを値下がり待ちで探しています。

>>24055 匿名さん
渋谷区の恵比寿、代官山を予想！！

>24050
売り上げ全体の減少率と売り上げ単価の減少率を、同じ尺度で扱うのは間違ってるよ。

>>24052
基本は今の学区で考えています。
子供の進学で学区を気にする必要がなくなれば、広範囲で探せます。
今は駅前タマワンだけど、本当は郊外の戸建てで広々の方が快適に暮らせそう。
100平米とかの築浅マンションならありだけど、価格と相談です。

>>24055 匿名さん
都内全部だめ。

新築マンションが暴騰した理由は、①アベノミクスによる低金利で不動産価格全体が上昇②マンション用地がホテル等との用地競合により土地価格上昇③震災復興やオリンピック景気による建築費高騰④再開発ブームによる地域地価の上昇

④以外は都内すべての駅近マンションに当てはまる。④は再開発やっている地域のみ。

他需要と競合が起きようがない駅遠マンションでは、土地価格の上昇は小さかったはずだが、新築マンションというだけで高く売れてしまうことに付け込み、高額で分譲してたわけだがこれも通用しなくなる。

コロナショックで④以外の効果はすべて禿げ落ちるわかだから被害をこうむるのは都区内全域。特に都心部ほどひどくなる。

比較的傷が浅い地域となると④が進行中であること。これも局所的な再開発ではまったく意味がなく、（かつての）豊洲や小杉のように街全体が継続的に外延的発展するような再開発でなければ意味なし。

「再開発」なんて新築を高く売るための言葉で、単なる局所的なマンション建替え事業を市街地再開発事業のスキームを使ってるだけで、多くが街の継続的な発展に寄与しないハリボテ。

結論として、都内の新築マンションは総崩れで、都心部の駅近高額物件ほど無残。

>>24059 若葉c（こども）さん
仮に駅近物件が暴落しても賃貸に回せばよくないですか？

コロナ次第だね、全ては
需要の収縮がどこまで進むかだと思う。まだ職を失ったり経済的に破綻するほどに困っているのはマンションを買えない層に止まっていると思う。これがジワジワと富裕層にまで及んでくるにはまだ時間がかかるだろう。

加藤大臣がしれっと不要不急の外出云々とか言っているようでは富裕層レベルに達する日も近いか。不要不急でないから出歩いているんだから。

個人的には利回り7とか8パーない限り賃貸に回すのは悪手と思うな。
売って株とか不動産投資信託買った方が良いと思う。
いずれにしても賃貸利回りがまともな数値になるくらいの調整はありそう。

>>24059 若葉c（こども）さん
女は無理があったから精神年齢で笑いを取りに来たか。

>>24059
>再開発」なんて新築を高く売るための言葉
少なくとも森ビルあたりは違うな。

単発の再開発は都区部北に多いですね。

厳選した5000万のマンションがいきなり3000万になることはないですよ。
仮に不景気突入すればさすがにこれまでのように10年住んだのに買値以上で売れるなんてことはなくなり、じわじわ経年劣化と共に調整されて4000万になるでしょう。
ただその場合は賃貸暮らしで機会損失するよりは満足度は高いと思います。
もちろん同じ5000万でも新築というだけでつり上がったバス便マンション等は厳しい。

一番危険なのは都心の億ションですね。10年前に3億の物件が今5億になっている場合はサクッと2億下落する可能性はありますよね。
10年前に7000万だった場所のなんちゃって億ションもサクッと3000万は下がるでしょう。

>>24067 匿名さん
> 10年前に3億の物件が今5億になっている場合はサクッと2億下落

2億ション以上の豪華物件やペントハウスで値上がり期待して買う投資目的はあまりないかと。

>>24059 低金利ははげ落ちてないけど。個人的な予想を事実のように記載するのはFakeだね。
(女子)詐称だけでなく、そういうとこ。信用出来ないのは。

世の中のマンション下落のコンセンサスは大体2割から4割の下落。
最新記事でも長嶋さんが2割下落を予想。
1億円の部屋でも2000万円の下落だから、そこまでの衝撃はないね。もし4割以上の下落ならキツいね。

https://lite.blogos.com/article/448224/

池袋、小石川、北千住

都心に引っ張られて価格だけが上がった周辺区局地バブル単発再開発マンションの代表

仮に株価水準が戻らないとすると、
都心3区（千代田区、中央区、港区）
都心5区（3区に加えて新宿区、渋谷区）
あたりの中古マンション価格は15～20％程度下落してもおかしくない。


って書いてるし、やはり都心に引っ張られて値上げされた豊島区文京区の新築マンションだけは、避けたいよね。
いわゆる『2019年物件』をすでに掴んだ人はな、おっと誰か来たようだ

どうだろうね、池袋にせよ北千住にせよビッグターミナルでデパートがあるような街だからね。交通も便意なら買い物も便利。小石川はデパートはないけどレジャー施設が直近にあって子連れには便利だよ。あの辺託児施設の新設が相次いでいたり整備も進んでいて地価も上昇基調にあったからね。三箇所とも区が力を注いで再開発を進めていた街だから、少なくとも住みたくない街ではないことは確かだね。

おっとなんかすごいTypoいましたぞ
＞交通も便意　
じゃないな、
＞交通に便利
...少し笑ってしまった。

>>24072 匿名さん
豊島区は人口も実際に変えたし環境も変わったから微妙。
池袋は割と鉄板な気もする。

個人的には千代田区でも皇居ビュー迎賓館ビューの物件とか港区だとミッドタウン近辺とか外苑近辺とかはあまり下がる気がしないんだな。だけど高速道路ガッタリだとか、別に眺望がいいわけでもない買い物もそう便利でもないようななんちゃって物件は大きく値を下げるんじゃないかな。昼間人口がでかすぎていろんな人が集まる結果、犯罪率も高いし街を歩いていてもちょっとお近づきになりたくない怖い人も多く目にする。もっとも、歩道を歩くこと自体下賤な者のすることなのかもしれないけどね。

>>24076 匿名さん
では割と麻布は場所により危険かもね。

池袋とか小石川のタワマンってモロに幹線道路とか首都高脇じゃん、しかもロクな眺望ないし

＞池袋とか小石川のタワマンってモロに幹線道路とか首都高脇じゃん、しかもロクな眺望ないし


は？
だから暴落するって皆んな言ってるじゃん。
何かおまえに関係あんの？

池袋とか北千住とか小石川って基本的に衣食の利便性がすごく高いからね。池袋と北千住は商業地で汚い飲食店や雑居ビルがごちゃごちゃと集まっていて基本的に人の住む場所とは考えられていなかったし、小石川は軽工業の街だったのでどれも住宅地としての評価が低かったけれど、池袋は再開発、北千住は大学誘致、小石川は印刷製本業界の環境変化で工場や木密地域の整理が進み、とどめに小石川は春日後楽園の再開発で大きく環境が変わるから価値の上がる分値下がり幅が小さくなるだろうね。むしろ何も変わらなかった所はどうだろうかと思ってしまう。

IT系の連中なんかそうだけど、金持っててもファッションはユニクロとかしまむらで安く買ったのを適当に着てるし、ハイジュエリーとか何それ美味しいのみたいなのが多いから、昔からのハイソな地域でお偉いさんやお金持ちがいっぱい住んでますよってより、交通の利便性とか部屋の快適さの方が訴求する人がふえているんじゃないかと最近思う。

>>24081
>交通の利便性とか部屋の快適さの方が訴求する人がふえているんじゃないかと最近思う。

それが具体的に何を意味するのかって。
・交通の利便性を求めて駅近に住む
・交通の利便性を求めて路線の多い駅に住む
・交通の利便性を求めて路線の多い駅に住むけど金の問題があるからその近くの駅に住む
・駅に近くて高速の出入り口に近い場所に住む

・部屋快適性を求めて広い部屋に住む
・部屋快適性を求めて広い部屋に住むが駅近すぎるとバカ高いので少し離れる

どんなのを想定しているのか

>>24076 匿名さん
赤坂虎ノ門あたりも鉄板かね。
犯罪はともかくコロナの場合は夜の人手重要。

>交通の利便性とか部屋の快適さの方が訴求する人がふえているんじゃないかと最近思う。

果たして本当に増えているのか
増えてはいるが、他の要素で選んでる人も増えてたりしないのか

最近はログハウスがブームです、ログハウスに住む人が増えてきました、みたいな話なのか

>>24078 匿名さん
池袋も東池袋あたりはそうかもね。

個人的には日本橋付近（馬喰横山・人形町・浜町・東日本橋）あたり、港区とは違うが、今後地価がさらに上昇すると思う。

>>24082
いや、販売好調だった物件ってそんな感じだったなって話

駅近かつ複数路線利用はかなり重視されているよね　あと広さ、住み心地に関する部分はかなりシビアに見られるようになってきている気がする。中央線の南側で云々みたいなのはあまり重視されていないみたい。たとえ高台の希少立地でも駅から少し遠いと苦戦物件が多かった印象。

>>24058 匿名

遅くなりました。

>基本は今の学区で考えています。
>子供の進学で学区を気にする必要がなくなれば、広範囲で探せます。

基本そうなりますよねえ。
余程のものがあればいいんですけどね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200405-00000009-pseven-bus_a...

国土交通省公認不動産コンサルティングマスター（笑）
である長嶋さん、必死の軌道修正。

山手線内側の駅近マンション価格は鉄板と言っていた
ブロガーや自称評論家の皆さんも、
そろそろ方向転換した方がいいですよ。

そのロジックは他人の受け売りや
この掲示板さかのぼれば拾えますから何とかなります。

>>24087
なるほど、日本人・都民・23区民の家の選び方の話ではなくて新築マンションの選び方の話って訳ですね。

住み心地ってのがどういうものを想定してるか分からないので説明があるといいですね。

記事内容や仕様データも
ずいぶん前からこの掲示板で指摘されている事の焼き直し。

これがメディアやSNSで大活躍している
日本の不動産の専門家です！

まあコロナ騒動がこれだけ大ごとになればどこのマンションでも状況は一緒だよ
住んでいる家は売らない限りは自分を守ってくれる殻になってくれるから。

投資用で買っている人は大変だけど、ここ数年の値上がりで転売益を狙って買う人はかなり減っているはずだけどなあ。いずれにせよ、コロナ騒動はいずれ去るし、不動産が金融資産のように売買されていたバブルの頃とは環境が違うからね。

>住んでいる家は売らない限りは自分を守ってくれる殻になってくれるから。

大事な事だね。

>住んでいる家は売らない限りは自分を守ってくれる殻になってくれるから。

メンタルの部分で全然違ったりするからね。

>住んでいる家は売らない限りは自分を守ってくれる殻になってくれるから。

このスレの住民にはまだピンとこないだろうけど
こういう時に、年金暮らしの親が共益費・管理費の類のない家に住んでくれてる事の
有難さってのが非常に良く分かる。

家の話になるとよく分譲・賃貸どっちが得かって、戸建て・持ち家派の話が出るけれども
親が戸建てに住んでくれてるメリットはこういう時に感じる事が出来る。

>投資用で買っている人は大変だけど、ここ数年の値上がりで転売益を狙って買う人はかなり減っているはずだけどなあ。

ネットの普及で下手な知識を付けたリーマン等も多く転売ヤーは地方のファミマンにまで出没してるらか増えてたと思うよー。

>>24095
古家は修繕ちゃんとしないと危ないよ、漏電火災とか本当に危険。
オートバスとか給湯器とか自前で取り替えなければいけないものはマンションでもあるけれど、それは戸建てでも一緒だからね。

＞＞240983
それは全部同意した上で、親が共益費・管理費のかからない家に住んでてくれる有難さは
非常に強く感じますよ。

まだまだ自分が稼げてる現役世代の人にはピンとこないとは思いますけどね。

>>24097
ここ数年の値上がりはまさにそんな人達が牽引してきたからだからね

ああ、確かに現役を退いた後に収入が激減した時は、ってことですよね。確かに共益費が負担になるほど収入が減る人にとっては大問題ですよね。ただ収入が安いと公営住宅に安く入居できるので、港区とか品川区あたりにマンション持ってた人が売り払って公営住宅に住むという裏技がありますよ。資産を全部使い果たしたら生活保護になればいいんです。多分その頃には家の外に出かけることもなくなるでしょう。戸建ては老朽化して台風などで倒壊したりすると即済めなくなって自腹で更地にする必要がありますから大変ですよ。

ちなみに都営住宅は勝どきとかにもありますから、生活保護を受けていても、くじ運さえよければ人気の地域に住み続けることができます。案外、そこまで検討する人は少ないですけどね。

>>24102　匿名さん
>ああ、確かに現役を退いた後に収入が激減した時は、ってことですよね。


無理に馬鹿なフリしてるのか素で言ってるのか分かりませんが
なんかいろいろとズレすぎてて参考になりません。

＞とどめに小石川は春日後楽園の再開発で大きく環境が変わるから価値の上がる分値下がり幅が小さくなるだろうね。

マンションとオフィスビルが出来るだけのような気がしますが。坪400くらいで新築マンションを買えるエリアがそれだけで坪600まで上がるのでしょうか。
どちらかと言えばあなたの仰る『むしろ何も変わらなかった所はどうだろうかと思ってしまう。』に合致するのでは。


＞中央線の南側で云々みたいなのはあまり重視されていないみたい。

天井価格が違いますからね。
周りに同じ程度の価格のマンションがないエリアは、要注意です。特にバブル末期の2019年分譲物件は、すでに当時の高価格の理由づけが剥ぎ取られつつあります。
中央線南部、特に港区千代田区渋谷区というカテゴリーは、億出すなら重要事項の一つかと。

ご報告
>>24104の若葉と>>24105の若葉は別人です。

＞とどめに小石川は春日後楽園の再開発で大きく環境が変わるから価値の上がる分値下がり幅が小さくなるだろうね。

同感です。

>>24104
共益費とか修繕積立金とか買う時に確認するものだから、買った後からどうのこうの言うのは年収の急変でもあった時ぐらいかなと思いまして...

戸建ては自然災害にも弱いですし、万が一何かあったら個人の対応になるので日本中で所有者不明の老朽住宅が廃墟化して大問題になっているのは、個人の経済力ではどうにもならないようなことが戸建てには起きるということを意味していると思います。

港区千代田区渋谷区って、衣食住遊食教、全ての中心地なんだよね。
いくら周辺区の複数路線駅近マンションの良さをアピールしても、その電車に乗って向かう目的地エリアのマンションには、根本的に歯が立たない。
頑張っても正直、下位互換程度が関の山。

どうやら国も企業も、今後ますますそういったエリアに多額の資金を集中投下し、街並みも環境も利便性も高め続けてくれそうだ。

>>24109 名無しさん

それはみんな分かってるけど、現実的に
「現況頑張って東大出ました。上場企業に勤めてます。」
ってだけでは既に買えない、普通のリーマンでは買えないからねー。

このスレは別に金持ちスレじゃないから無理に背伸びする必要もないよ。

>>24091 若葉B（女子）さん
若葉ちゃん　笑

暴落論者さんの中には実需の天井を主張する人がいて、それを超えると急に売れなくなる、だからそれ以上の部分は剥落して人が買える値段になるんじゃないかというんだけどね。

ただ日本は所得税の税収が非常によく伸びていたので、実需の天井自体が上がっていると思うんだよね。コロナショックでどうなるかわからないけれど、株サーフィンの上手い投資家もいるようだし、コロナショック後の回復具合によっては焼け太りもあるでしょう。まあどうなるかわからない未来の話なので鬼が笑う類のヨタ話だが、マンション相場が維持されるシナリオもまだまだあると思う。

しかし今日は救急車をよく見る日だった。お巡りさんもピリピリしていて表情が硬っていた。

まずはみなさん、コロナもらわないように気をつけましょうね。マンションが買えるのも検討できるのも、なによりも健康で稼げる体であるからですから。BCG打っているとかかりにくい、重症かしにくいって話、本当だと嬉しいね。

そんなムキにならなくても、小石川はそこまで悪くないと思うよ。
なんとなく、買った人がこのスレを監視してそうな流れだけど。笑
そもそもバブル末期物件を高値掴みするリスクくらい、大人なんだしちゃんと勉強してから買ったんだろ？
暴落のタイミングが皆んなの予想より前倒しになっちゃったのは、こういう青田買い投機的物件にとっては苦境だけど、ネット掲示板で無理ステマするより投資でもして金策に時間を割く方が、含み損を減らす上では建設的なんじゃないかな。

小石川は業界人もびっくりするほど人気だったからねー。
文京区パワーを再認識した人が多かったよな。
特に上京組とかよく分かってない人達はジェラシーで相当屈折しちゃったよね!(^^)!

>>24115 匿名さん
監視も程々に。

ローンは組んでませんよね。
引き渡し時に、金利上昇＋物件価格低下のリスクが最も高い物件の一つですから、業界人も好奇の目で嫉妬しているという噂ですよ。

他人へ移さない配慮は当然のこととして、正直マンション購入検討層が亡くなる確率は相当に低いと思います。極少数の事例で若者も重症化するという表現は、少し行きすぎな気がします。普通の風邪でも重症になって苦しむ若者は沢山いるわけですし。
今は何人陽性で騒いでいるけど、その内慣れてしまうのではないでしょうか。
コロナで暴落と言うのは安く買いたい方が不安を煽っている気がします。
どなたか詳しい方がいらしたら教えて下さい。

若葉も一時期はピントズレてるなりに本人は論客気取ってたけど
あちこちのスレで恥をさらしてからはすっかりイロモノ芸人へと転向しちゃったね

暴落するというのはその値段で売る人と買う人がいないとね。
売るより貸した方がいいなんてことになりそうだし、マンションを買う人も売る人もそれなりの経済力があって社会的に地位のある人が多いと思うので、そういう人たちが総崩れになる経済状況ってなかなかならないと思いますけど。

>>24117
コロナで死んでも死体放置したままなす術がないイタリアやアメリカが
もはや治療すら出来ない状態を鑑みますと今はまだギリ耐えてる日本は「行き過ぎ」位で
丁度いいと思います。むしろまだ「甘い」のかも知れません。

>>24118 匿名さん

誹謗中傷は結構ですので、ご自身の意見を、どうぞ。

小石川は引っ込み思案な方々が多いと業界人に小馬鹿にされているという噂ですよ。

今、NYはまともな人は誰も外に出ていません。
〇〇地区は危ないよ、ダウンタウンは体格の良い男でも危険とかの次元じゃなくなりました。
コロナでアジア人差別とかマスクしてる方が、いやしてない方が危険とか、地下鉄で殴られるとか、そんなレベルを一気に超えてしまいました。

>>24118 匿名さん
自分なりの根拠しめして反論すれば？

>>24119 匿名さん
賃貸市場が需給のバランスで成り立ってるのに、貸室が一挙にでてきたらどうなるかくらい想像できるでしょ？
売り物が出ないから価格が下がらないというバカがいるけど・・・。賃貸に出したって埋まるわけない。ずっと空室で我慢続けるの？

このままだと本当に経済が止まりますね。

そうすると給与を払えない会社が出るでしょうから、ローン払えなくなる人が大量に出てくると供給過多で不動産価格は下がりますね。

新築は需要が減った分、売り物が減るので、価格は下がらないでしょう。

貸す方が良い、は結局ほかの金融商品との比較になるからなー。
不動産なんて管理もクソめんどくさいでしょ。
利回り考えるとほとんどがキャピタル狙いなわけでよっぽどのことがない限り賃貸選ばないと思うわ

賃貸は節税につながる。
アメリカは数年後、インフレ確実。
その頃は、安倍じゃないだろうけど、どこまで日本がひきづられるか

＞ローン払えなくなる人が大量に出てくると供給過多で不動産価格は下がりますね。

＞新築は需要が減った分、売り物が減るので、価格は下がらないでしょう。


それだと、新築を買って引き渡しされた瞬間クソ化するじゃん。
地雷認定されつつある、いわゆる『2019年分譲物件』の二の舞。

大阪の飛田新地が全店休業　再開時期は未定

大阪市西成区の歓楽街「飛田新地」の飛田新地料理組合は3日、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、加盟する約160の料亭全店の休業を始めた。再開時期は未定。

緊急事態宣言が出た場合に営業を見合わせる方針を示していたが、前倒しした。組合の担当者は「刻一刻と事態が移り変わる中で判断した。社会の安定を願っている」と話した。

飛田新地は古い木造の商店や料亭が立ち並び、古くは日本有数の遊郭として知られた。

全店休業は1989年の昭和天皇の「大喪の礼」や、昨年6月の20カ国・地域首脳会議（G20大阪サミット）の時期にも実施された。

都によると2日時点で、感染経路が不明か調査中なのは4割強の296人に上った。詳細な聞き取り調査が行われているが、私生活を暴かれるため正直に言わないケースもあるとみられる。都は特に夜間の行動を問題視。小池百合子知事は夜間の外出とナイトクラブやバー、キャバクラへの出入りの自粛を繰り返し訴えている。厚生労働省クラスター対策班は都に対し、接客を伴う飲食業で感染例が多発しているとの分析結果を報告している。

賃貸とか言ってるやつはエアプだろ。
投資の選択なんていくらでもあるし、株式市場が暴落してるんだから3%4%の不動産賃貸とかないわ。

東証リート指数が大暴落しています。まだ下がるのかな？
リーマンショックの時は、リートの大暴落に中古不動産市場が2年かけて追いつくチャートになりました。
今回はどうかな？リーマンショックの時より酷そうだけど。

リートなんて小さな市場に振り回されてちゃすぐに人生終わっちまう

俺、最近投資用マンションに空室出たけど、7%近く値上げしても直ぐ埋まったよ、一週間以内に。
山手線駅近物件なんだけど、正直強いよね。
これ言うと過剰反応する人がいるから伏せたかったけど。笑

他にも中央線南側、山手線内側、色々あるけど、これがいわゆる一朝一夕の再開発じゃ覆せない、都心不動産のセオリー。

>>24135
それも1つの解だわね。

もっとも、１Rで1０００円値上げしたのか万単位なのか何も分からんけど。

＞どなたか詳しい方がいらしたら教えて下さい。
呼吸器系の医師です。
使い古るされた言葉ですが、今回の新型コロナは正しく怖がりましょう！
新型コロナに関係なく、肺炎で亡くなる方は年間十数万人おられます。
インフルエンザで亡くなる方は年間一万人程おられます。
コロナウイルスは７種有り、４種は国民皆感染しております・・・いわゆる風邪ひいたってやつです（一般的に言われる風邪の原因は３種のウイルスです、そのうちの一つがコロナ）
他の三種がサーズ・マーズ・そして今回の新型です。
感染数は検査数が少ないのでよくわかりませんが、亡くなった方は八十数名です。
致死率も他の感染症に比べて決して高くありません。
唯一の問題は、ワクチンが無い事です。ワクチンさえ出来れば、今のインフルエンザと同じような怖がり方で良いと思います。
ワクチンが開発されるまで、ご注意ください。
私感ですが、今存在しているコロナに対する特効薬すら無いので、当分開発されないと思っております。（全くの個人的意見です）

既になつい感じするな

流行ったのは2ヶ月分位前か

とりあえずリートは底を打ったね

コロナでどれぐらい死ぬのかわからないが、社会活動がおかしくなるような人口減少は多分起こらない。

>>24141 匿名さん
普通は二番底つけるのですが。

二番底は食わないことにしている、好き嫌いが激しいんだ

買いを入れるのは少なくともリーマン相場を下回ってから。
株より流動性の低いマンションはもう少し甘めに取り引きするけど、さすがに2019年の旧価格より20%引きじゃないと誰も買わないよね。
特に新築は。

>>24135 匿名さん
すごい！　
7%賃料上がったということは価格換算で10%強の上昇だね。
それまでの10年でも30%上昇してるから合計40%の暴騰だね。
コロナにも関わらずその強さなら
政府の景気対策で60%以上の値上がりが期待できるね。
そうすると利回りは1%台突入かな！

そうそう簡単に尻尾が食えたら苦労はしない

>>24145 匿名さん

よくわからんけど、値上げしても即申し込みがあるのは山手線駅近物件だけだな。
メトロとかは駅近複数路線でも、動きは山手線物件ほどはよくない。
おそらく地下鉄は、山手線ターミナル駅頼みで潰しが効かないからだろうな。

山手線内側の話ね。

ツイッター界隈見てるとコロナの外国の「補償」を信じてる人多いな。

あの国は30万貰えるだのこの国は賃金の8割補償だの信じちゃってる人だらけ。

一生買えないパターンね。

港ナンバー作ればいいのに
日本で1番都会でお金持ちな街
ステータスあるし

ネット見てると驚く程緊急事態宣言を望む人が多いな。
本当に心配しているのか、大手を振って休みたいだけなのかもうよくわかんね。疲れてマンションも検討出来ん。

補償のお金が欲しいだけみたいよ。

上も下も責任とりたくないだけだよ、この国は

マンションを検討している場合ではない。東京都、大阪、北海道などで緊急事態宣言を近日中に出すようですね。
これで不動産の大暴落は決定的です。
ニューヨークの不動産は短期間で15%下げましたが、40%まで下がる見込みらしいです。
都内も同様で暴落が始まります。
都内のマンション価格は平均7000万円まで上がりましたが、以前のように4000万円前後で大半のマンションが購入できるようになります。
近年マンションを購入した人は気の毒ですが、現在の検討者は100年に一度のチャンスがきますよ。

>>24155 eマンションさん
住宅ローン金利は上がりますか？
2019年に高値掴みしたパワーカップルが無理をして低金利でローン組む想定が、実際ローン契約時には高金利になってしまった...というのが１番ヤバいパターンと思いますが。
そうなってしまう可能性があるかわいそうな人は固定金利でローン組むべきでしょうか？

>>24156 名無しさん
マンコミュに板があるのでそれを参考にしたら？

>>24156 名無しさん
その時は固定も上がっていますよ。

ダコタハウス15億の部屋が９億になっても誰が買うんだという感じですね。

一方で目黒駅徒歩５分以内の１億の部屋が9000万になったら買える人はいっぱいいるし、もちろん買う人はいるでしょうね。そういうことです。

>>24160 匿名さん
恵比寿の三越が閉店すると報道されていますが、今回の影響を受けているのですか？

>>24160
でしょうね

>>24160
騒音もあるし
目黒はここ数年過剰評価気味では

目黒人気だよな

昨年バーニーズがチャプターイレブンの申請をしているけれど、ネット通販に負けたっちゅーことだね。今の時代、商品を陳列するだけではたりなくて、そこに行くことが楽しくて気持ちいい体験になることが重要。恵比寿がそんなドキドキする街に変わるしかないが、はてさてどうなりますやら。

https://senken.co.jp/posts/barneys-ny-chapter-11-180806
https://www.daiwa.jp/glossary/YST2606.html

目黒は城西城南エリアで育った人間にとっていいんだよね。
城西の人間が勤務先や嫁の実家とか関係なく城北や城東に住む選択肢は事実上ないからね。

かと言って港区に住むのも品がない
って時に目黒辺りがちょうどよかったりする

目黒って飲み屋が多くて家に帰る前のちょい飲みがたのしいところが何気に魅力になっていたりする。

不動産暴落暴落いってるけどインフレになった場合の不動産はどっちに振れるかわかる方いますか。
【まとめ】インフレと景気後退がやってくる？スタグフレーションを危ぶむ声
https://note.com/trader_hiro/n/n766ce5de447d

>>24168
いい店多いもんね

コロナがなくなったら目黒の店で毎日飲んで回るんだ....

はっ、これって死亡フラグ？

今後不動産は暴落する（少なくとも今までの高騰バブルは落ち着く）と思うが、俺の給料も暴落しそうでキツイ。もろ直撃する業界だから身の振り方を考えなければならない。

インフレになると、不動産価格はどうなるの？
スタグフレーションになると、不動産価格はどうなるの？

>>24156 名無しさん

煽りではなく普通にそうなるでしょうね。
問題は、値下がり額と金利上昇の数字。

1億の物件が1500万値下がりし金利は0.5%上昇、トータルで2000万の負け、というのが最も現実的な数字だと思いました。

>>24173
それは分からないな。

>>24173
マンションデべも国際的になってきてしまったし
超都心・6区・23区の違い、少子化・少人数家族、8050問題等が絡むのでなかなか読めない。

自己勘定取引をしている不動産ブローカーや会社は厳しいとおもうけれど、今は耐えるしかない。

今回のコロナショック、単に経済危機ととらえるとしたら不動産価格は下落の一途をたどるのでしょうが、世界的な材料・人手不足で、既に輸入系の日用品も価格が高騰しはじめています。
不動産価格について、ただの供給増になればいいのですがここ数年は、輸入系の材料不足・建築費高騰を考慮すること、売り主側も、不動産バブルだから手放す人も多かったでしょうが、わざわざこの時期に手放す人も減ると思うと、供給も減りそう。
しかし、買い手の資金不足などでの買い控えなどを考えると、やはり値下がりの一途？
結局価格はどう推移していくのでしょうか？

>>24173
例えば、少人数家族、親一人子一人の8050世帯が増えるという視点で見れば
表面上の販売価格は下がっても中長期的には㎡単価は上がると考えるべきだろうね。

価格を抑えてもデべが儲かりすぎるような画期的な材料や施工方法が生まれれば別かもしれないが恐らく無理だろうしね。現状では新工法が開発されても利幅が確保できて価格安に繋がるようなものは期待薄だしね。

去年マンション買って引き渡しはまだ先、みたいな詰んだ状況じゃない限り、普通は損しても3000万くらいにおさまるだろ。
アベノミクスで3000万すら稼いでないやつなんていないんだし、問題ないわ。

>>24175
>>24176

ありがとう。
マンション価格はもちろん気になるけど、経済が混乱すると単に安く売った、安く買えただけの問題じゃなさそう。

バブルピーク価格の2019年さん…
マジえぐい

https://blogos.com/outline/448224/

もう、マーケットも何が起こるかわからんな。予め決めた値段になったら買って、後は下がろうが諦めるという姿勢が大事かも。
お昼のテレビ観てても、頭の良さそうな方々が「若者が感染しなちなんてことは無いんです。幅広い世代で感染者が出ています」とやっていますが、若者もそんなことはわかっていて、「俺達若者は感染しない(重症化しにくい)」と言っているのだと思います。

固定金利にしといてよかったー！！

>>24184 マンション検討中さん
インフレになるの？

>>24185 匿名さん
そんなのは知らん
気にしなくていいのが固定の強みだろう

今日の株価を見ると、2008年から2012年の悪夢のような時代とくらべるとまだ株価はマシだね。2015年2月ごろとほぼ同じぐらい、今日も前場上げたし下値支持線を形成したようだね。リーマンショック後まで戻すという欲深な方は、釣果をあげられないかもです。

今、子供二人抱えるシングルマザーのツイッター見た。
どうやらコロナに掛かってるっぽいが症状悪化、救急車も来ない、病院言っても追い返される、子供の面倒見たくてもしんどすぎて見られない。分かってても飯作れない、子供のおしめ変える力もない。

たらい回しとか検査してくれないとか誰が悪いとかじゃなくて、
もうホントに生死をかけた重症患者しか対応されないと思って行動するしかない。

最悪救急車呼べばなんとかなるって時期も過ぎた。
マジでみんな気をつけてな。
出勤する人、マジで気をつけてよ。

息子・娘が遊びに出かけちゃう人、マジで引き止めてな。
親父、お袋が毎朝喫茶店に行くのが日課になってる人。
マジで引き止めてな。

嫁がママ友同士「外は危ないから家でちょっと喋るだけ」ってのも止めてな。
心を鬼にして止めてな。

東洋経済やダイヤモンドでも不動産大暴落を予想。もはや暴落は不可避。新築マンションは絶対買ってはいけない。

https://toyokeizai.net/articles/amp/341976?display=b

https://diamond.jp/articles/-/233785

NYダウもリーマン超えは拒否だね。トランプは否定してもそこまではいかないという見方。
https://nikkei225jp.com/nasdaq/

微妙に上がったり下がったりはしているが、反攻作戦の舞台は着々と整いつつある。
Dデイとなれば一気にV字回復

マンション価格は株価と連動するがやや遅行する。
売っている側も空前の超長期の好景気で内部留保を相当額貯め込んでいる。
我慢比べだね

まあ私的には、中古が徐々に下がりだし、新築は大手の物件は粘り、非大手は大バーゲンセールとなってくるであろう、といたったところです。どのくらい下がるかですが、プレミア的な立地の物件は今までのバブルと金利低下分合算で２割程度で済むと思いますが、他は経済的ダメージの大きさの分となり３割くらいあり得ると思います。要するに昨年時点で７千万買えた層が五千万しか買えなくなったという状態と言いかえれます。また上がるでしょうから、その時期に買える人が勝ち組ですね。

お金が欲しくて売るといっても希望価格というやつがありますからね。際限なく下がるということはないですから、なかなか難しいです。それに下がれば買える人も増えてきて競争は激化するでしょうから...下がってもなお割高と言えるようなものに手をださないようにしないといけません。その立地、本当にプレミアでしょうか、住んだ時にどう思うか現地をしっかり見極めて判断しましょう。土地勘がある場所がベストですが、ない場合は必ず現地踏査や近隣の不動産業者からのヒアリングをしましょう。

本日の終値が18645円31銭で引けています17500円ぐらいに固い下値支持線があると考えると、だいたい同じぐらいの株価だった2016年末程度の中古マンション価格が参考になると思います。

東京カンテイの70平米換算価格推移によると
2016年12月は23区で5328万円、都心6区で7310万円でした。
直近のピークとして2020年2月をお示しすると
23区で5666万円、都心6区では8203万円でした

単純計算で2016年12月の相場に戻るとするならば
23区で-6%、都心6区で-11%（概算）です
おそらく修繕費などの維持管理コストが急激に増える築年の古いものを中心に放出されると思いますので、見かけ上はもっと安くなると思います。しかし、仔細に見るとかなり古いものや条件が悪くて完成後に長く売れ残っていた条件の悪い物件が多数出るとおもいますので、単純に価格だけ見てとびつかないように注意が必要と思います。

ちなみに2006年1月は23区で3374万円、都心6区は現在は見ることができませんが、この頃に仕込んだ築浅中古が築20年程度の物件として出ると思います。多分、シレッと利益乗せて売ると思うので、築年数を確認して古いものは思いっきり叩きましょう。

期待するのは自由だが・・・。都心は人口が減らない限り安くならないだろう。

じゃあいわゆる『2019年物件』も2000万くらいしか損しなさそうだな。
ラッキー。

個別の部屋の売買でマンション価格で都心6区の値下がり値上がりがどうとか何の参考にもならないから要注意な。

超都心の人間にとっても都心6区の平均とか無意味だし
都心3区の人間にとっても都心6区の平均とかアテにならんし
ギリ6区組の人間にとっても6区平均なんてアテにならんからな。

売り手側にとっても買い手側にとってもまっっっったく無意味だから。

全く無意味で話が終わっちゃ可哀想だから付け足すと

売り手側だろうが買い手側だろうがお前ら一人ひとりの交渉力のほうが影響力あるから。

でも都心の値上がりって凄かったんですね、改めて数字にするとびっくり。

高級マンションって共用部も贅沢にできているぶん、ランニングコスト高いでしょうからそれも計算に入れないと安く買っても意味がないかもです。20年も経つと天カセとかも取り替えなければいけないので、天カセやオートバスのリニューアルを購入の条件にするのもいいかもしれません。非常に安く仕入れられた古い物件はおそらくここが最後の売り時だと思うので案外のんでくれるかな？

まあ、都心六区とか都心三区とか相場がここ１?2年どうだったかを見るとなかなか興味深い。失速寸前だった地域とこれから飛び立つ地域との差が鮮明になっていたように思います。

都心6区にまで風呂敷広げるから話がややこしくなるのでは。

港区千代田区渋谷区の山手線内側、ブランド住宅地。

価値ある場所を、買いましょう。

羽田の新航路とか...それもあって数字上は皇居の北側東側に助けられているわけですから、そこまで冷たくしなくても

新航路北側＋中央線南側の港区千代田区渋谷区、あるいはブランド住宅地。

価値ある場所を、買いましょう。

ここ２?３年の新築で新航路北側＋中央線南側の千代田区でかなり苦戦している物件があったように思うが。気のせいだったかな？

論点がズレ始めましたね。
一般論の話をしないと荒れます。
個人的には中央線の外側へ行くくらいなら新航路下を選びますが。

>個人的には中央線の外側へ行くくらいなら新航路下を選びますが。

郷土愛に溢れたお気持ちは立派ですが、それこそ個別の話ではないかと...

＞新航路北側＋中央線南側の港区千代田区渋谷区、あるいはブランド住宅地。


誰しもが憧れる最も付加価値の高い鉄板エリアだと思うけど。
むしろ突っかかっていく気持ちすら起こらない。
抗っている奴は変な場所にポジション持ってるんじゃないかと勘ぐってしまう。

値上がり率が高い上に価格も高いこと、高級物件特有のお約束が色々あって初心者には良し悪しが分かりにくいと思います。

ここは鉄板だからと言われてその気になって、築古マンションに手を出す人が出ないとも限りません。

緊急事態宣言だよー！

ハルミフラッグ使わないのか笑

>>24197 匿名さん
23区で▲6%、都心6区で▲11%ですか。
地価が高い地域ほど、下落率が大きいわけですね。
都心3区に限ればもっと下げていると推測できそうです。

都心ほど下がるという現実を受け入れられない方もいるようです。
山手線内側信仰は＊＊＊＊（会社ではE電内側教と呼んでます）ですから、
現実に気づいた時には時すでにお寿司かもしれません。

いや、まだ下げているわけじゃないから...あくまでも推論の域はでないのでみなさん自己責任でおねがいします。ただ少々値下がりしてもなお売買益が狙える安値で仕入れられた物件があるということだけ心に刻んでいただければ、ランニングコストを考えずに高値で買ってしまう犠牲者が少しは減るのではないかと。

山手線内側と外側の違いは大きいのは大きいので
自分達は気にしないとかそういう感覚で選べばいい。

買い手が世間にまで山手線内側と外側は関係ないとアピールする必要はない。

自分たちは気にしないので買います、買いました、これでいい。

この掲示板の草創期から10年以上貼り付いてきた人間がそうそうドジを踏むことはないと思いますが、東京の街の環境は時々刻々変わっていくので古い常識に拘りすぎない方がいいと思います。コロナがーではなく、その先を見通して考える柔軟な考えが大事です。なによりそこに住うことの価値があなたにとって高ければ、値下がりなんぼのもんじゃい、って言って住み続けることができるでしょ。

>>24215 匿名さん
お寿司にわろた
回らないお寿司家行きたい

>>24218
>東京の街の環境は時々刻々変わっていくので古い常識に拘りすぎない方がいいと思います。

街の環境が変わっても人々の認識は一世代二世代遅れてしか変わらないので
それを踏まえて自分たちが納得して買う事が大事ですね。

街が変わった！すわ世間がすぐに認めてくれる！とはなかなかならないものです。

会社の格、学校の格、車格、果てはスポーツ、食べ物・果物ｗまで概ねそんなもんです。

リモワばかりになるので、変な長文屁理屈こねる前に、必ずまたレス腹筋と踏み台昇降1セットずつやるべし
おねがいだぞう！

都心6区って、何。

リーマン直後の売り出し価格と成約価格の乖離が
現実を如実に語るわけで

>>24221 匿名さん

兄貴了解。
昨日は485歩。
今日は仕事放って夕方から電動自転車乗ってきたよ。
一応歩数計では今日は8392歩ってことになってる。
乗ってた時間は約80分程度。
足が相当弱ってるのを痛感。

>>24223
何日か前に不動産は2年ほどかけて下げる(追いつく)と書き込みがあったけど、成約価格的にはすぐに下がって、それを受け入れられない人が、売り出し価格を下げられないのが一目瞭然ですね。

＞都心6区って、何。


私も初めて聞きました。
レインズやノムコムプロなど、都心5区という表現は一般的ですが。
6区があるなら7区や8区も、造語としてありそうですね。

>>24223 マンション掲示板さん
10年後には元に戻って更に値も上がるというのがよくわかりますね。実需組にはコロナ関係なかった

>>24224 匿名さん
頑張ってるね！
自転車も良いけど、次は競歩と自重筋トレもな！
増えた体重を全て負荷に変えるのだ
自転車バイク車、全て負荷が軽減されるから
運動不足の体には甘やかしになる！

＞10年後には元に戻って更に値も上がるというのがよくわかりますね

物件を掴んだ時期によるんじゃないかな。
例えばバブルピークの2019年に買っちゃった人だと、10年後に運良く同じ相場まで戻ったとしても、すでに築年数はイッちゃってて、しかもバブル高騰の煽りをモロにうけた2019年コストカット物件が最新式の新築マンションに勝てる要素はない。

立地が極めて良いなら多少は誤魔化せるかもしれないけど、ただの駅近駅直結程度なら正直言って弱い。

国や企業が資金を投下し続け、エリアのアップデートが数十年に渡り継続される港区千代田区渋谷区のような都心ブランド物件を、是非とも所有したいものだ。

>>24227
2016年9月のオリンピック決定以来の熱狂が再現されればという前提が必要

>>24228 匿名さん

兄貴キビシー
でも確かに
あごと腹ヤバし

>>24222 匿名さん
江東区を無理やり都心にしたい、埋立地住民やマンション業者の造語。
城東の江東区が都心なわけないでしょう。

>>24222
>>24232
都心3区「港・千代田・中央」
都心5区「港・千代田・中央・新宿・渋谷」
都心6区「港・千代田・中央・新宿・渋谷・文京」

異論もあるだろうが住宅業界もあの手この手で売らないといけないからな。

まあ受験産業で言う6大学にMARCHがあると思ったらしれっとJMARCHになってたりするようなもん。

関関同立で終了と思ったら産近甲龍ってなんやねん、みたいなもんや。違うかっっ！

今その都心区隣だけど、最近渋谷区がいいと思い始めた。比較的リーズナブルな本町や京王線沿いらへんでいいからさ。初台も渋谷区だったよね。

眺望良し東向き高層階に住んでいるが
テレワークで働くと気持ちよい。
毎日朝から明るい部屋で良風景見ながら仕事。
今までこの価値には気がつかなかった。

都心の高級エリア（南青山、神宮前、松濤、代官山、恵比寿あたり）は何気に新ルート直下になってしまってコロナでうやむやになってるけど微妙

白金台も新ルールまあまあ気になるよ

まあ時代とともに価値観は変わっていくでしょうね。

ただ災害に強い地域が良いのは変わらないかなと。

底が見えはじめたセクターあり。
爆撃開始！！

>>24240 マンコミュファンさん
同意！頑張るぜ！

>>24240 マンコミュファンさん
2番底があるかも？

>>24223
そのグラフ、以前も見たことがあるけれど、売り出し価格と成約価格はほぼほぼ平行線に見える。まあ自分もやるけど、実際にこの辺で売れるなって予算より若干載せて売り出すね。で、迷っている人にお値引きを出して想定した販売価格に近いあたりで買わせるってのは常套手段ではないかと思うんだけど。売り出し価格でたまに売れたりするのでラッキーみたいなこともある。

売買事例の少ない地域ではいわゆる相場は関係なかったりする。ナンバーワン物件みたいなのは結構強気でも売れちゃったりするので、コロナで弱気にならず売り出しは高くするのも一考だよね。希少物件だと思ったら高くても買う人はいるもの

イタリアの感染者が一時減りましたが、再度大幅増になりましたね。2番底は日経平均12000円くらいでしょう。日本の経済対策も融資が大半で実効性はほぼ無し。世界経済は大崩壊で、マンション価格は半値になる。ニューヨークの不動産も大暴落が始まっている。

>>24242 匿名さん
だから？
それも含めて動くのよ。

>>24242 匿名さん
だから？それも含め動くのよん。

>>24243
リーマン直後は平行じゃないのがキー

>>24244 匿名さん
売買事例の少ない地域ではいわゆる相場が関係ないなら、思ってた以上に安くなきゃ売れないという逆の事も考えられるでしょ。地域としては実力ないんだからさ。結局はポジショントークなのよ。そんなポジショントークや個別論でマンション語れば何でも言えちゃうわ。

>>24244
>>24249
それはどっちもあるっていうありがちな話だわね。

昔からリーマン・ＯＬに実需じゃない物件を売る会社がある一方
金持ちが不動産に手を出さないのも理由があるわけで
自分がどのポジションなのか今一度考えるべきだわね。

何故世間の金持ちが「マンション投資」をやらないのか。
その理由を考える事もしないといけない。

何故金持ちがやらないマンション投資を
そこのおっさんは熱く語り、そっちの坊っちゃんはムキになるのか。

何故不動産投資をやってる人は新築に手を出さず中古をやるのか

何故素人なのに売り手から新築で「定価」で買って儲けられると考えるのか。

何故金持ちが手を出さず
何故プロも手を出さない
新築マンション投資を
素人のリーマンが
「王道」のつもりでいるのか

去年はくそみたいな仕様のバブル価格な新築ばかりだったから、バブルが終わった今後に期待したいよね。

人口も減るからね。

アベノミクスの影響もあり、容積率ボーナスをもらったデベにとっては打ち出の小槌、つまり局地バブルに沸いた豊島区文京区あたりの駅近再開発は、10年も経つとほったらかし状態だろう。

デベや地権者が充分に旨みを吸いつくした場所に、国や企業が効率の悪い投資してあげる義務は、ないのだから。

でもね、コロナ後の景気刺激策も控えているし、政権維持をかけて乾坤一擲のすごい財政出動が来ますよ。今回の収入減少世帯への給付金にしても、まあ及第点とは言えないがヘリコプターマネーの一種だし、これでアパートの家賃の滞納が減って収益不動産を持っている層も一安心でしょう。国立印刷局の輪転機が唸りを上げて万札を増産すれば、あっという間に景気回復...といくといいけどね。

>>24228 匿名さん
今ふと思ったが
通勤なくなるといよいよ車要らないな。
バイクと同じで完全に趣味の世界に成るから
高級でない物件ほど駐車場率低下しそ。

>>24254
>何故金持ちが手を出さず
何か統計があるのかな。地方からやってきて東京の拠点にするセカンドハウスとか持っている人がたくさんいるよね。マンションコレクターみたいな人もいるし。

>何故プロも手を出さない
SNSとかで不動産業者と思しき人が都心の新築買って売るとか言ってる投稿読んだことありますよ

>「王道」のつもりでいるのか
家賃だったら費用、借金なら資産。将来的にインフレ期待があれば当然賃貸から持ち家になるでしょう。投資というよりは家計の一環。キャピタル出ればラッキーぐらいなもんです。

>セカンドハウスとか持っている人がたくさんいるよね
＞～～投稿読んだことありますよ

ゼロイチの話じゃないから

>通勤なくなるといよいよ車要らないな。

通勤なくなる→ハッキリ言うと収入減→車持てない

車いらないの前に車持てない。
車所有率が下がるとしたら大半の理由はこっちでしょうね。

金持ちが大損して土地を売っ払うところから始まります！いい土地ありますか！？

土地欲しいよね！

誰か文京区の本郷あたりの高台に六本木ヒルズみたいなの建てないかねえ...

場所が悪いでしょ。w
人口も減るんだしそういうのは都心じゃないと厳しいよ。

六本木ヒルズが建つ前を知る人にそれ言うと笑われるよ

場所の良し悪しなんて、人間の手でどうとでもできるんだよね。

再開発ってのはそういうもんでしょ

ヒルズの場所は元々素質があったからなあ。

本郷にできる可能性はそりゃゼロじゃないだろうけど、普通はまだまだ再開発好立地が残されている港区千代田区渋谷区中央区エリアを選ぶよ。
周りの再開発と相乗効果もあるしね。
魅力って、そうやって繋げていくものだよ。

気まぐれなシムシティじゃないんだし。笑

本郷に唯一可能性があるのは、東大敷地内に建てることです。
校舎と研究施設と東大発ベンチャーインキュベーターとして利用すれば・・・化けるかも？

ハハハ

ヒルズは六本木、表参道、虎ノ門、麻布台ときたけど次はどこだろうね

本郷？
ユー やっちゃいなよ 笑

森ビルは虎ノ門ヒルズは30年プロジェクトだが
本郷でそんな話はないから、実現しても30年後

虎ノ門麻布台で地権者まとめるのに30年かかるなら、本郷は80年はかかるのでは。
今住んでる老人成人が全て入れ替わらないと無理。

その頃には日本国の人口は半分になり文京区あたりは野原になってるかもしれませんね

>>24270 匿名さん
渋谷よりか新宿よりの港区？
小さい戸建がちゃがちゃしてるが
地盤よくて他のヒルズとのバランスも良い。

ダイヤモンド、プレジデント、現代などの週刊誌メディアの新型コロナに関する記事を読めば、こいつらの糞さが理解できる。不安を煽って部数稼ぐだけ。ほぼ意味のないマンションの資産価値ランキングをアホのように繰り返したの思い出すわ。

COVID-19で書いてる記事は論理的なの多いよ。
新型コロナで書いてる記事は悲観、扇動、ムードな記事が多い。
ググる時も、コロナでググらない方が無難。

アディダスが賃料支払い延期問題で謝罪　「過ちを犯し、多くの信頼を失った」

　アディダスはドイツが新型コロナウイルス危機に対応するための経済対策として制定した救済措置を利用して、4月分の賃料の支払いを延期しようとしたことが広く非難されている件について謝罪文を発表した。

　ドイツでは救済措置の一つとして、家賃滞納を理由とした解約を家主に対して禁止しており、これを大企業のアディダスが利用したことで批判を浴びることとなった。同社は2019年12月期に10億9100万ユーロ（約1276億4700万円）の純利益を出している。ドイツの法務大臣をはじめとする政治家らからも、新型コロナウイルスの影響があったとしても同社には賃料を支払う能力が十分あるはずだと非難されている。

山手線駅力スレ見てみろ
東京最強のエリアは湾岸エリアだって分かる
素晴らしい画像を見よ

東大の敷地内は望み薄だけど湯島四丁目とかきれいにするのはありかもね

産業収入が少ないとタイムズハイヤーエデュケーションのランキングが下がるから、もっと東大には稼いでもらわにゃ

あのスレ、すでにスレタイ無視だし。
湾岸に山手線駅ないし、港南で品川駅が最寄りなのはCTS品川が限界。
バスだと最寄りとは言わない。

麻布台再開発で虎ノ門エリアは完璧に近くなるな
東麻布までも開発しそうな勢いだな

>>24280 匿名さん
山手線駅スレはもう湾岸自慢スレだからな
毎日毎日同じ画像貼っててヤバい

>>24278
江戸川区だって負けてないぞ葛西臨海公園は区民の誇り！23区内最強景観

まず鳥居坂の開発どうなるの?
そんな大した開発ではないでしょ
どうせ

しかし去年マンション買っちゃったやつアホだよなあ

住むにはキワモノ立地ばかりだし利回りが完全にクソ化してきてたから様子見てたけど

少し待てば暴落してたのにさ
あるいは、バブルの熱狂に流されない強い精神力が必要だということを身をもって示してくれたのかな

何故世間の金持ちが「マンション投資」をやらないのか。
その理由を考える事もしないといけない。

何故金持ちがやらないマンション投資を素人のリーマンが熱く語り、ムキになるのか。

何故不動産投資をやってる人は新築に手を出さず中古をやるのか
何故素人なのに売り手から新築で「定価」で買って儲けられると考えるのか。

何故金持ちが手を出さず
何故プロも手を出さない
新築マンション投資を
素人のリーマンが
「王道」のつもりでいるのか

緊急事態宣言　東京・神奈川・千葉・埼玉・大阪・兵庫・福　7府県
5/6（G.W最終日）まで

王道というよりついでだからお手軽なのです。うまく儲かればめっけもの、相場下落でも住めてハッピー、そのうち上がってしっかりお金ゲット。借金さえきちんと返せればマンション投資は素人の楽園です。

金持ちがやらないのではなく、やる金持ちもいるし、やらない金持ちもいる。やらないけれどちゃっかり自分の家は買う。セカンドハウスも買う。安い時に買って高い時に売る。そこは普通の年収の一般人と一緒。

＞＞24291　24292
レスサンキュ。ちゃんと見てます。お金持ちさん、さすがですね。

素人がコツコツと貯め込んだ利を喰らい続けた新築マンションフィーバーは、これでようやく終焉を迎えそうだね。

経済が健全ならば、今後はしっかりとした利回りに裏付けられたエリア相場に、マンション価格は収束していくだろう。

周りを見渡せば自分ちだけ分譲価格が高かった、というような場所の新築マンションは、要注意だ。

>>24291 匿名さん

やり始めてもう長いですか？

>>24291 匿名さん

中古やらないのけ？

すまん、マンションなんてもう建てないわ

中古ワンルームは税金対策としては最高。
給与所得者かつ高所得（3000万超）なら。
最も大事なのは良い付き合いのできる業者を見つけること。

経済破壊の本番これからでしょうね。

かなり真剣に考えてるけど・・・経済破壊（言葉の意味が分かりにくいが）なんてあるのかな？

>>24301 マンション検討中さん
まず、それの定義からだな。

アインシュタインも言ってる。
問題が何かを厳密に定義せよと。
それに９割の労力をさけと。
例えば70%下落とはどのような状態を指すのか。
平均か、平均なら何の平均か？
最大７割か、もしそうなら1件でもあれば７割下落なのか。

後者は業者なら自作自演で事例を作れるので、預言者になるのは簡単。

>>24287 匿名さん
マンション投資なんかやるのは不動産投資会社にまんまと嵌められたバカだけ。
営業電話なんか相手にするなんてありえない。
あんなもんがかかってきたら、叩き切る。

今回のことで新築マンションは贅沢品だということがよく分かったのでは
年収1000万以上の人が実需で身の丈に合った価格帯で買う分にはいいだろう
新築マンションのセミオーダーなんかは新築の醍醐味ではあるし
しかし年収600万とかで不動産屋に4000万のローン組まされた可哀想なサラリーマンもいるだろうなぁ

７割下落説の業者がそのタイプの業者でこと？

>しかし年収600万とかで不動産屋に4000万のローン組まされた可哀想なサラリーマンもいるだろうなぁ

20年前の23区以外の中古でもそれ以上の価格。
それが東京。

日経平均もダウも上髭つけているから、再暴落が始まりますよ。NY州の感染者が激増し、NYの不動産は短期間で2割の下落、4割から5割までの下落が予想されている。東京も同じだよ。
最近の購入者や契約者には申し訳ないが、半値まで覚悟した方が良い。

>>24308 匿名さん

日本でのコロナで亡くなった方の人数、年代、致死率見るとコロナによる半値までの暴落はないかな。
ニューヨークのケースは売買停止状態による短期投げ売りかと。

>>24308 今日ではなさそうだね。
この局面ではセオリー通りが難しい。

警察　警察　警察

警察、交差点に立て、立つんだ

警察　駅に立て　電車にも制服姿で乗り込め　

警察　制服姿で見回れ

警察　繁華街の交差点で拡声器で不要不急の外出を控えるように繰り返し伝えろ
　

警察　警察　警察

法的強制力を発揮できない国内においては　警察の力を借りるしかない

警察　警察　警察

渋谷の交差点に制服姿で10人立ってくれ

新宿の交差点にも制服姿で20人立ってくれ

駅にも制服姿で立ち、電車内にも乗り込んでくれ

FTのサイトにあるコロナ患者数死者数のグラフを見ているとニューヨークは死者数ののびがピークアウトしそうな感じだけれどワシントンが伸びているのが嫌な感じだね。

知っている人はわかるとおもうけどワシントンはホームレスの多い街でね、ああいうのが蔓延させている可能性がある。福祉の遅れは治安だけでなく公衆衛生上の脅威にもなりうる。次は案外共和党じゃなく民主党かもな。

自分が幸福になりたければ、
周りも幸福にする必要がある。
そのための福祉。
無職、低所得者、生活保護者の
環境を良くしないと
今回みたいな災害は乗り切れない。

日本は貧富差が少ない国だが
年々格差出てきてるからね。

>>24314 匿名さん
都内タワマンのゴミ出し、清掃大丈夫ですか？

>>24315 匿名さん
そう言えば、毎日回収されてて綺麗だね。
次亜塩素酸製造機で作った消毒薬で
日に2回エレベーターやロッカーなど
人が触る場所拭いてくれてるし。

管理組合にも清掃の方にもマジ頭下がります。

>>24316 匿名さん
ちなみ次亜塩素酸製造機は管理組合で購入。

格差はあっていいんだよ、でも社会の安定のためにセーフティーネットは必要。憎むのは格差ではない。

しかし東京の患者の伸びが1日だけとはいえ減ったね。3月末のしむけんの訃報以降夜の街の客足がパタっと落ちたのがちゃんと効果あったなあ...

ところで今朝のテレビの情報番組、いかにも夜の街に出没しそうな芸能人が全員テレワークで自宅からの中継になっていて、不謹慎にも笑ってしまった。港区は異様なほど患者が多いからあの辺住んでいる芸能人はこれから大変だろうな。

>>24318 匿名さん
福島原発の時は誰々が逃げたと報道されていたが、今回は？

まあ逃げ切れるもんじゃないから家でお篭りじゃないか。4月3日やっていたミュージックステーション、司会のタモリが妙にソワソワしながら司会してて、東京事変のボーカルは飛沫対策で帽子を口の前に当てて歌ってるし、ドラムはマスク代わりにタオルみたいなのを口に巻いていて呼吸困難になっているし、番組全体なんとなく浮き足立った感じ。芸能界はしばらく大変だろうな。

>>24318 匿名さん
格差を憎んでるわけでなく、
セーフティーネット含め今の制度が古いのよ。
専業主婦4人家族で国民総中流のまま
税制以外は改変があまりされてない。

結果片親ワーキングマザー家庭は貧困から
ぬけだせなくなったり
独身ワーキングプアもどうしようも無くなる。

>>24319 匿名さん
封鎖されてないし逃げてもよくない？
人口過密か緩和されるし。
海外では別荘地が金持ちだらけになってるが。

やろうと思っても伸ばし伸ばしにしていつクレームになるかと思ってた仕事が
コロナで延期になった。正直、助かった。

部下抱えてる人、在宅で生産性上がるなんて思わず、管理に気をつけてね

by意識低い系

>>24322
もう軽井沢とか別荘地には逃げ出したリタイアした老人や有閑層であふれてるようだよ、近所の商店に客が押し寄せて困っているらしい。

https://www.fnn.jp/articles/-/26642

まあどこに行こうとコロナだらけなので、家に引っ込んでるのが最良だと思うけど

>>24324 匿名さん

あー、軽井沢だと、宣言されてないしね。

こういう時こそエアタオルが活躍するのかと思いきや
どこも使用禁止とはなかなか難しいね。

>>24323 匿名さん
けがのこうみょう、良かったね。

会社だと直ぐに話しかけられたり
打ち合わせに連れていかれるから
自分の仕事が進まなかった。
在宅だと集中出来すぎて逆に疲れる。

軽井沢、昨日、滞在したけど、言うほどじゃないよ。

もうこんな時間か。6時ぐらいに若葉は仕事が終わるんだね、お疲れさま。

>軽井沢、昨日、滞在したけど、言うほどじゃないよ。
観光客が出入りするところと、別荘族が出入りするところは少し違いますから・・・
私は、先週から疎開してますが、旧軽は夏のようにみんなのお家に灯りがともってますよ

あら軽井沢うらやましい。価格は安いのもあるけど、維持費がすごいんですよね。

昔は万平ホテルとか憧れたな

>>24327
電話がなった時はいつまで待たせるんじゃボケェみたいな事も想像しました。
ってかここ数日携帯が鳴る度、気にしてました。

私は完全にこっちの一番下のタイプです。

万平の最近は、アルバイトばかりでホスピタリティはがた落ちです。

＞あら軽井沢うらやましい。価格は安いのもあるけど、維持費がすごいんですよね。
旧軽の場合は、規則が厳しいので建設できる期間が決められていて、一件作るのに二年ぐらいかかっちゃうので建築費は高いですが、しっかりした物を作っておけば維持費はそんなにかかりませんよ！
地元の管理業者さんに頼んでいますが、敷地内の草取りと月二回程の空気抜きの窓開け、冬の凍結防止対策等で月10万ぐらいです。

車すら持てない身分なので別荘なんて夢のまた夢です

羨ましいなあ

ごめんなさい・・・マンションスレなのに余分なこと書きました、聞かれたのでつい書いてしまいました・・・やることなくて暇ってのも有りますし！

>>24335 マンション検討中さん
有難うございます。
建築からですか。やはり私には無理です。
月10万かぁ。

>>24335 マンション検討中さん
すてきですね。

>>24337 マンション検討中さん
いえいえ、これはこれで参考になります。

旧軽も物によっては荒れてるよ。
一方、新しく建ててる所もある。
とは言え、最近は地味な感じは否めない。

バブル時代と比べては、さすがにね。

インフレ始まりそうだね。
そうなるとマンションどうなるの？

>>24304
京都とか大阪の賃貸レベルのワンルームを東京で買わせて、東京とか神奈川の賃貸レベルのワンルームを京都とか大阪で買わせるのは詐欺なのでやめた方がいいよ。

本当に資産を持ちたい人は自分が京都、名古屋、大阪で拠点にしたい物件、あるいは東京で拠点にしたい物件をそこに住む気で買うんだよ。電話営業なんか使わない。取引銀行の紹介とかで信頼できる業者に頼む。同じ銀行から借金しているので信頼できる。

>>24342
サステイナブルなビジネスを世代を超えて続けている真面目な方が生き残っているのでウエルカムですね。若葉が噛み付いてくるかもしれませんが。