プラウド船橋（契約者専用板）part4

＞899
同じく三街区契約者です。
最近現地に行ってみましたか？
新船橋駅周辺は今年の４月から景色は一変してますよ。
一、二街区の入居が開始して、イオンタウンができて、昼間は活気があり、
夜間はライトアップされてとても綺麗な街になっています。
三街区は駐車場側の道路にプライベート感があり、とても良い感じに仕上がってますよ！

今一度現地に行って自分が住む部屋を、自分が住む街を再確認してみたらどうですか？
きっと不安はなくなると思いますよ。

899さん
自分も3街区西向き購入者です、1.2街区抽選外れです。
3は悩みましたね…もう気持ちは2街区で決まってましたから。
自分は妻が気に入ったこと、また、資産のことは15年後に半額くらいで売れそうかなってことで決めました。
それ以外に背中を押されたのは
・野村初の最大プロジェクト
・施工が大手の大林組
・近年のファミリータイプマンションでは最先端仕様
・イオンモール初の病院併設
なども大きい理由です。

日照については日陰図を見せていただき、イオンモールで陰ることは無いことも確認済みです。階数は9階で冬至も陰らないのは確か7階までだったような…そんなで決めました。

もし販売するなら、内覧済ませてからの売却がいいかと思います。手数料がリハウスもノムコムもかかりますので手数料がチャラになる金額足して販売するなら間違いなく売れると思いますよ。
ちなみに自分は同じことあって柏の葉一番街を購入後、同じように販売して頭金も戻ってきました。

できれば一緒に森のシティライフをされたいですが…。
ご参考までに。

イオンタウンから3街区の写真も付けておきます。
なかなか3街区もいいですよ。

898さん、
ご教授ください。
このマンションでリビングとキッチン、リビング横洋室合わせて約24畳になるのですが、その場合は何畳用を購入がいいでしょうか。

903さんへ

必ず200ボルトにして下さい。200ボルトならば能力40の14畳用で充分です。リビングルームにお友達が10人ぐらい集まっても冷暖房とも全く問題ありません。

日立とかダイキン等の、省エネ基準達成率140%クラスの200ボルト機種ならば、1年6000円として、10年間で6万円ぐらいの光熱費を節減できます。エアコンは冷蔵庫と並び、選び方で電気代が大きく違う電気製品です。上手な買い物をして下さい。

西向き部屋の日照についてですが、三街区は西日を事実上遮るものがないのに対し五街区低層階は時間が遅いと西日を三街区が遮ってますね。三街区と五街区はあれだけ離れてても日を遮るのかと意外に感じました。ただ西日を遮られるのは（特に夏を考えると）さほど悪い話ではないのですけど。

ところで話変わって、903さんに便乗して私もエアコンについてよくご存じっぽい>>898さんに質問します。

うちは西向きでリビング＋洋室３で合計１７畳相当の部屋を対象としてます。つまり一つのエアコンで２部屋対象です。この時に最適なのは「14畳用→40(冷房時能力4.0kW)」なのか「18畳用→56(冷房時能力5.6kW) 」なのかどちらでしょう？　西向きという事も勘案して冷房能力の高い方がいいと素人的には思ってしまうのですが実はオーバースペックである、という可能性もあるので…

898さん、

ありがとうございます、日立で購入予定です。
とても参考になりました(^^)

うちの入居予定が5街区西側、低層なのですが何回か見に行ったときに自分の入る部屋の
日の入り方などを見ましたがそこまで気にはなりませんでした
午後は良い感じに日が入ります
季節によっては日の入り方が違うとは思いますが、そこまで不満はありません

905さんへ

結論から申し上げます。
200ボルトなら、14畳用の40で全く問題ありません。充分です。

但し、西陽の当たる時間帯は白っぽいレースのカーテンを閉めておくという前提です。LOW-Eでもレースのカーテンは閉めて下さい。更に、遮光カーテンを6月と7月の2〜3時間ぐらい閉めておけば、西向きであっても南向きとほぼ同じ状態に出来ます。

エアコンのエネルギーは、冷暖房ともに部屋の天井、壁、床、家具等が熱くなり過ぎていたり、逆に冷え込み過ぎていた場合には、部屋の空気よりも先に天井から家具等迄をまず適正温度にするために使われます。

この後、始めて空気の温度が冷房ならば下がり始め、暖房ならば上がっていきます。

よってレースのカーテンも開け放し、西陽によって室内を過度に暑くし過ぎてしまうと、かなり強力なエアコンを入れても温度は簡単には下がりません。

こうなると家庭用のエアコンでは20畳用の能力63でも全くもって対応できません。業務用が必要です。200ボルト14畳の能力40のエアコンが通用するのは、あくまで常識的に西陽と向きあった場合です。常識的に向きあえば14畳用でも能力的にはオーバー気味なのです。

レースのカーテンにも良いものがあります。また、省エネと西陽対策と休日の朝寝坊対策を兼ねて、リビングには遮光カーテンをお勧めします。

908ですが補足をします。

西向きのマンションは、階数にもよりますが夕方の通路側の北西からの陽射しが強力です。5月中旬から8月中旬ぐらいが厳しい期間です。この対策と寒さ対策を兼ねて遮光カーテンをお勧めします。

なんか、カーテン屋さんの営業マンみたいな気持ちになっちゃいました。

899さん

貴方の年齢や家族構成や収入や支出の詳細が判りませんので、軽々にご返答はできませんが、このマンションが人気物件であるのは間違いのない事実です。

こういう場で、ネガティブな書き込みをして楽しんでいる第三者にだけは惑わされないようにして下さいね。

このマンションは、買えなくて悔しい思いをしている人の方が、入居者よりもはるかに多いのです。ローンは簡単な略式の家計簿を付けて、最初の5年を乗りきれば まず大丈夫と言います。

それから稲毛の『ウェリス稲毛』は圧倒的に西向きが人気です。南向きは少し苦戦しています。

冷静に考えて下さいね。
仲間になれることを希望しています。

アートの養生は１６だったかしら？
エレベーターの中に案内があったように思います。

ところで先週だったか、ちょっと前に郵便受けに入っていたちらしの
鏡取付、やってみた方いらっしゃいますか？

>>908-909
大変丁寧な回答を頂き、ありがとうございます。西向きでも１７畳なら遮熱＆遮光のレースのカーテンがあるという前提ですが40(冷房時能力4.0kW)のエアコンでも十分という事ですね。了解しました。

いや、家電販売店で相談すると１７畳というと必ず56(冷房時能力5.6kW)を勧めてくるんですが、どうも話を聞いていると暖房能力を前提に話してて高い値段の方に誘導しようとする感じもしたので質問した次第です。プラウド船橋はもともと床暖房があるのでそんな強力な暖房能力を持つエアコンは必要としてないですし、実際に内覧会の時は雪が降ってたくらい寒い日だったのですが床暖房だけでも十分耐えられそうな事は確認済みですので。

>>910
ウェリス稲毛は西向きの眺望がいいんでしたっけ。それはそれで魅力的ではあるんですが、稲毛という場所がちょっと遠い感じなんですよね。今もし自分が比べるとしたら市川駅真ん前のザ・レジデンスか津田沼の奏の杜が対象になるかと思ってます。どちらも最寄り駅が総武線快速停車駅という事で価格も高そうですけど、プラウド船橋は船橋駅まで歩いて行けるけど最寄り駅というにはちょっと遠いですから比較対象としては悪くないかと。

そういえば最寄り駅といえばだいぶ前の放送になりますが”ぶらり途中下車の旅”というテレビ番組で船橋駅を降りてすぐ寄った先がパン屋の「ピーターパン」というなかなか無茶な展開を見て吹きだしたのを思い出しました。船橋駅からプラウド船橋近辺まで歩いて”ぶらり”と行くのですら無理があるのに……やらせとまでは言いませんが、如何にテレビ番組が恣意的に作られてるかというのを実感した次第です。

898さん
エアコンのご説明大変参考になります。我家はリビング・キッチン・洋室合わせて約２６畳を１台で賄いたいと思って６３の機種を予約しましたが、オーバースペックでしょうか？ちなみに２００Ｖです。ご教授願えれば幸いです。

実際に販売業者が買う方の部屋や周辺環境を下見・考慮して
提案するのがベストなのですが、
それが難しいので目安として畳数から選んでもらってます。

ほとんどの販売員は余裕をもったモデルを勧めるはずです。
ぎりぎりでもいけると思って勧めたが、実際には期待した効果がでないと
買った側と売った側でトラブルになりますからね。
エアコンの製品性質上、設置工事後の返品・変更はできないですし。

なのでぎりぎりのモデルはあまり勧めません。トラブル防止のためです。

899さんは、三街区以外に遊具があることが気に入らないの？
自分の3街区の良し悪しで決めるべきでは？

4街区は400万円上がるみたいだし、自分なら一度住んでから決めますね。

1街区西向きはかなり快適です。

>917
自分で言うのもなんだけどこんな時間に意味不明。
1街区が快適なのはわかるけど、4街区云々はわからないんじゃ？

911さん
我が家もパッションフルーツにしようと考えています。
葉が厚手で、虫がつきにくいですからねぇ。
沖縄スズメウリもゴーヤと同等に葉が多く、日除けとしての役割をきちんと果たしてくれて、観賞用にも適してるらしいみたい

899です。
皆様ご意見ありがとうございます。
予算があるなか100%のものを得ようとすることは難しいですよね。
自分たちにとって何が大事なのか、それがこの物件にあるのか、確かにもっと確認することは出来ると感じました。
ただ実物の商品がない状態での購入は、いわば信用で買うことだと思います。
日陰図のことは、購入検討時担当の方に聞いたら、日照にこのマンションは問題はないので作成しておりませんと言われ確認することは出来ませんでした。しかし確認された方の書き込みがいくつかこれまでもあったので、どこまで購入検討時の営業の方の言葉を信じたらよいのか不安に思ってしまいます。実物を見てから買うのではない以上販売元である野村さんには値段に比べて良い悪いという価値観ではなく、商品に対して責任を持って欲しいと思います。
正直信じたいけど、信じられないという気持ちは確かにマリッジブルーみたいですね。
商売ではあるのでしょうが売ってお終いという気持ちではないことを信じたいので、この後入居する3街区や5街区への対応を冷静に見てから、まだ時間があるので考えたいと思います。
結局3街区以降は対象ではないエコポイントのことも、3街区以降は建築自体に助成を使ったという話ですが、販売価格という形などでは入居者に還元されてはいませんし、5街区の台所に設置されたパントリーは3街区にはありませんし、販売価格と内容は平米単価で全て平等ということには出来ないのでしょうが、それでも同じ時期に入居する物件、せめて説明はして欲しかったと思ってしまいます。
3街区以降も良い物件であることを願ってしまいます。

3街区契約者ですが、日影図は影響のない棟は存在しないので、3街区の西向きは周辺の建物の影響はないと思われます。全ての街区の全ての棟で日影図があると思ってませんか？あと、キッチンのパントリーは付いている部屋と付いていない部屋があるので、5街区もたまたまモデルルームが付いているものであっただけかと。

うーん。難しいですね…パントリーの話は全くしらないですね。あればやはり便利ですよね。確かに3と5で違うのは納得いかないです。

また3街区は1.2より仕様は落ちてますしね…コンロはアップグレードらしいですが。。

3と5街区を同時に売り出してもうちは3街区を結局選びましたね。
鉄塔から遠く、液状化対策の必要無いこと、3街区は5街区に比べて高台になること
がその理由です。
未だに2街区がいいと思いますよ、外れた結果、要望を1番に角部屋へ入れることできたので、2街区よりは希望にそえたから結果なんとか納得した次第です。

住んでしまえばマンションを育てるのは野村ではなく住民ですから楽しく森のシティを育てていければいいと思いますよ。

パントリーって、5街区の仕様にはデフォルトでは
入ってなかったような。。
三街区契約者なので、資料はないけど、
仕様は変わらない気がしました。

どうなんでしょうね。

914さんへ

いいお天気ですね。五月晴れ、目に青葉・・・ああ今晩は初鰹が食べたいなあ。

63は明らかに能力オーバーです。エアコンについて押さえておくべきポイントを記します。

1.まず日本の何処に取り付けるかを再確認してみましょう。

船橋市に取り付ける、そして極めて断熱性能の高いマンションに取り付けるという点です。
エアコンメーカーは暖房については東北や北海道を、冷房については沖縄県をもカバーできるように造ります。

私達が求める性能は千葉県船橋市に合わせれば良いということです。しかも設置場所は、数あるマンションの中でも断熱性が高い、プラウドマンションのリビングです。

2.マンションの場合、エアコンはスイッチを入れた直後のみ持てる能力の最大値を使います。木造家屋の場合はこの時間が長くなります。

エアコンは、ヒートポンプをインバーター制御します。例えば、ヒートポンプは暖房時には外気温が摂氏7度とすれば、それを取り込み5度にして室外に排出すれば、その差の2度分が暖まります。冷房時は逆に外気温が摂氏30度とすれば、それを32度にして排出すれば2度分が冷やせます。あくまでイメージ的な説明です。

昔のエアコンはインバーターではないため、運転しているか、運転を止めて送風のみをするかのいずれかでした。それを連続的にコントロールし、必要な時に必要な能力(性能)を引き出すようにしたのがインバーターです。

この二つの技術の実用化により、日本のエアコンメーカーは世界一の省エネ技術を身に付けました。

エアコンのカタログには、能力(kW)欄にカッコで(0.5〜11.2)のように記してあります。消費電力も、これに比例しますが同じくカッコで記してあります。これらがインバーターの能力の幅です。よく見て下さい。

よって、エアコンは余程の厳寒地で使用すれば別ですが、マンションの場合 通常は能力の半分以下しか使いません。

船橋市の最新のマンションの26〜30畳程ならば200ボルトの能力40でも少しオーバー気味なのです。盛夏の午後に、子供さん10人が集まりお誕生日会をするぐらいならば、全くもって問題ありません。大人10人でも大丈夫です。

リビングのエアコン選びで大切なのは200ボルトであること。
省エネ基準達成率が140%ぐらいはあること(この数字が大きい程 電気代は安くなります)。
消費電力欄は、冷暖房 双方の消費電力量のカッコ内の数値を他の機種と比較して下さい。

24時間換気は一年中オンが前提で判断しました。更に小型である、100ボルト12畳用の能力36の機種でも大丈夫です。実際にマンションの28畳程のスペースで使っていました。但し100ボルト機種は、電気代が200ボルトの能力40よりも高くなり、省エネ性能が劣ります。

しかしながら、もし私が電気量販店の店長だったら［56や63を薦めるよう］ 販売員に指示します。そうしなければ営業成績が下がってしまいますから。

余談ですが、パナソニックの大型エアコンは一部をダイキンからOEM(相手先ブランド)調達しているはずです。小型機はこの逆もあるはずです。これは他のメーカー間でも行っています。自動車も沢山行っています。

>パントリー
納戸の棚のことかな・・・？
それなら図面に描いてありますが

ごめんなさい、勘違いしておりました
ＭＲにパントリー付いていましたっけ？

MRというか、
実際に五街区にデフォルトでパントリーが
あるかどうかですね。

ものすごく重要な話でもないけど、
気になっております。。。

はい。
5街区のモデルルームには台所にパントリーがついていました。

あれ、5街区のMRにパントリーありましたっけ？
MRって明日まででしたっけ、見てこようかな・・・。
でも正直それだけのためには面倒。

今日、蘇我に用事があったので千葉まで買い物に行ってきました。

用事を済ませた後、蘇我のホームズや山田電機で買い物をし、その後 中央区問屋町のカワグチで生鮮食料品を買って、隣りのクリーニング店へスーツやワイシャツを出して帰宅しました。

カワグチの価格は確かに安いですね。1L牛乳が普段は145円ですが日曜日の16時過ぎだったので118円でした。冷凍食品はいつも半額です。アイス類はいつも4割り引きです。

土曜日に行けば、玉子は10個入りパックが49円、おかめ納豆50g3個パックが49円、明治ブルガリアプレーンヨーグルト450gが88円です。安いですね。千葉の人はいいなぁと思いました。

右隣りのクリーニング店はワイシャツが白は92円、カラーは120円、スーツ上下が545円でした。ここも安いとは聞いていたのですが、確かに安かったです。

駐車場はタップリとありました。ここからは遠いのですが、今週末にクリーニング品の受け取りもあるのでもう一度出かけます。船橋にも安い所はあるのでしょうね。皆さん、探しあって情報交換しましょうね。

>930さん

蘇我？千葉の人はいいな？

何の話をされてるんですか？

パントリーってどれの事ですか？誤解しやすいので写真を載せてもらいますか。

931

貴方は最後まで読んだの？

日本語は解るの？

934さん
我が家はダイニングテーブルの下に、床暖房対応の防水マットを敷こうと考えています。

934さん

全く敷かないのは絶対に駄目です。
買い替えないつもりでいても買い替えはあり得ます。
人の通る箇所は全部敷きましょう。査定価格が大きく違ってきます。

パントリーとは、毎日は使わない調理器具やテーブルクロスやナプキン等を保管しておくところです。まあパーティー用の保管庫といったところです。パントリーには食品は入れません。

千葉市のマンションで130〜160平米の物件でパントリーの付いているところがあります。そこは、パントリーの広さが約冷蔵庫2台分ほどあります。以上パントリーの説明でした。

912さん

玄関の鏡は以下の注意点を押さえておきましょう。

1.お風呂でも使える規格の防水型にする。傷みにくい。
2.必ず天地左右を面取りする。割れにくい。
3.取り付け業者の手抜きに注意すること。長期間維持するため。

>931

私なりに解釈すると…　
1,2街区の住民さまが蘇我にお出かけされたんですよ！

そしたら安いスーパーやクリーニング店があったから
新船橋にもそんな所があったらいいなー♪って

ただそれだけです。よく読めば分かります。

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>932
パントリーとはキッチンの壁収納です。
私も分からなかったのでググりました。
5街区には無かったような・・・

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>934

我が家はダイニングテーブルの下とソファ辺りに敷きますよ。
廊下にも長いマットを敷こうと思ってます。
大事に住みたいですから。


長々と失礼しました。

940さんへ

頼もしい方ですね。そして、正しく事実を読み込む方ですね。また、何か変な書き込みがあったらバッサリと一刀両断でお願いします。

応援してます。

940=941です。

そういえば、ザ・ファームはどのようになっていますか。3街区なので情報がありません…1.2街区時に聞いただけで。
ツアーなどありましたか？

>943

なんか荒れてますねＷ

ＩＤが無いからこうなるんですけどね・・・


関係の無い方は無視しましょう♪

914
>924さん丁寧な語説明、誠に有難うございました。
キャンセルも視野に入れ、もう一度じっくりと機種選定をしたいと思います。
でもそろそろ家族から「エアコン！」との声が上がりそうなので、あまりゆっくりもしていられないか…

945さん、
情報ありがとうございます。
早く入居してグリーンカーテン楽しみたいです。

2街区のコーチエントランスごみ臭くないですか？
椅子が置いてあるけどあれじゃ誰も座らないよね

確かに臭い。3月末からずっと。