ファインレジデンス戸田公園　住民用part2

たばこに関しては先日の総会では何も決まってないと思います。議決事項ですらなかったですから。ただ最後のその他の時間に多少の意見があったのと規約の解釈を一歩踏み込んだ発言があっただけです。どういう通知がくるか、まずはそれからですね。

天井裏のある場所が臭いがきつくなるようです。が障害物があってその先がみえないようです。

ここで簡単には書けないから難しい問題なんです。
裁判の判例等調べて見てください。
管理会社は裁判になった時のことも考慮していますから。

水鳥かカラスかネコか？

高いお金払って、マンションの顔となるエントランスが、あの異臭では泣くに泣けないですよね。

ごみの問題があったとしても、あそこまで臭うと設計自体を疑ってしまいたくなります。
そんな物件買った自分が悪いと言われればそれまでですが、長谷工さんの威信にかけても何とかしてもらいたい問題ですよね。


入居前に行ったアンケートとか、今やったら大変なことになってると思います。
少なからず、長谷工さんの物件を今、友達に勧めることはありません！！

すぐ裁判の話が出たり、臭かったり、色々後悔してます

安心してと言うか、穏やかな気持ちで暮らせないです

たとえ煙草吸ってなくたって、騒音とかで自分では気を付けているつもりでも、判断基準は人それぞれだから下手したら訴えられるんじゃないかとか、なんだか、居心地が悪い最近です

これぐらいの問題どこにでもあるんじゃないですか。たいしたことではないのでは。

床下は雨水貯留槽ですがカラカラで水もないそうです。問題ありませんね。
問題は天井裏みたいですね。

　もうここに住んで半年が経ちました。私はここが好きですよ。少々問題が起きようがどうって事ないです。大船に乗ったつもりで安心して過ごしています。いいところですよ。

おしっこの匂いですね。

天井裏にネコがおしっこしてるんですか？
どこを掃除すればいいんでしょう？

床下でなき天井裏という事は、何かいるのか？
又は浮浪者が迷い込んでいるのか？
何か気味悪いな…

今日も臭いましたね。いつまで続くのでしょう。

　長谷工に調査ぐらいさせたのですかね？
掲示板に管理会社からの現状報告ぐらい出すべきではないですか。
玄関口が異臭に包まれているのだから緊急な対応と住民に対する報告は義務だと思います。

先程エントランスを通りましたが、
臭いを感じませんでした。
今朝は確かにまだ臭かったですが。

私もこのマンション、好きですよ〜

エーーーッッッ
(゜∇゜)

ネズミが天井裏に居るんですか？？

誰か天井裏に住んでいるのか？
どうやって確認できるのか？
長谷工がやらねば私がやるぞ。
天井裏への入り方を教えてくれ。

カッコいい～

まだ今日も臭いますね。片隅に１箱消臭剤を置いたぐらいでは何の役にもたたないでしょう。６箱ぐらいコーナーに置かないと。

　ピースラウンジの臭い最初の投稿は１４日ですから今日で６日目ですね。一度ピースラウンジとエントランスの大掃除ぐらいはしたのですかね。全体をブラシでゴシゴシと。

まだ調査中なんじゃない？

途中経過でも話そうもんなら…こうやってあれこれ根拠もない話されるから、調査報告がまとまるまで何も答えないですよ。


これだけの構造のあるもの。
そんな2～3日で報告あるような調査されても困る。


…あと、ネコ類はそんなところで糞尿繰り返しませんよ。そういう習性ありませんから。


短絡的ですね。

そんな言い方しなくても…

５月２２日の時の臭いと今のエントランス・ピースラウンジの臭いは別の臭いではないのですか？

別ではないですね。

＞248
バカにはしてませんよ。
調査報告がそんなに気になるなら管理組合が独自に、外部調査をお願いすればいいんじゃありませんか？

他人任せにしてあれこれ憶測だけで話してることがとても解決策になってるとは思いませんけどね。

そんな簡単な事ではないと思いますよ。

言い方に棘があります。

総会以降、書き込みは増えたのですが、ふざけているのかな？と、思うような発言も少し増えましたね。

和やかになるのはとても、いいと思うのですが、ここに居るのは恐らく皆住民なので、え？と、思う言い方や内容は避けませんか？

ネットだからこそ、ニュアンスも伝わりにくいし、難しいですが、なるべく荒れないように努めませんか？

…だったら報告あるまで待ってればいいんじゃん。

そうですね。
荒れそうな書き込みはスルーで。

せっかくのピースラウンジですが誰もいないですね。
キッズスペースで遊ぶ子供たちも。

先ほど集合ポスト上の点検口開いてましたね…なにか作業でもされてるんですかね。

原因が解明されるといいんですがねぇ。

今日消臭剤が２箱になってましたね。　何か対応がちまちましている感じです。
今日は昨日以上に臭っています。
原因がわかってからですが、ことによると損害賠償請求になるかも。皆で注意して監視する必要がありますね。ここまで異臭に悩まされると引っ越したくなります。
　まあ、住民のせいということもありますが。

すみません。換気扇の下でたばこわを吸ってはいけないってどこに書いてあるのか教えてください。あと窓を締め切って吸わなければいけないってどこに書いてあるのかも教えてください。よろしくお願いします。

259さん

損害賠償ってどういうことですか？

ひょっとしてあの内装タイルには問題はないんでしょうか。エントランス・ピースラウンジ・郵便ポストあたりで使われているタイルです。あの辺だけ臭うのですよね。

どちらにしても、まずはゴミが原因でないことを、証明しないとですね。
そのためには、一日ごみおきばを空にして、ニオイカウンターかりて、臭いが出るか確認するしかないですね。
皆さんの協力が必要になってしまいますが…

１日ごみ置き場空は難しそうですね。
回収日がそれぞれ違うのだし、
ずっと放置されている粗大ごみもあるし。
ベランダにゴミ溜めとくにしても、それを一気にだしたら一大事ですよね。

○日はゴミを出さないでください。と、管理会社から通達していただいた上で、
当日管理会社がゴミを全て外に出し、チェックするとかだったら実現可能かも？？
ここまで、異常事態なのだから、まだ入居から半年のマンションなのだし、これは施工側が責任もってやってほしいものです

先月の異臭は明らかにゴミ置き場からで発生元も確認出来ましたが、
今回の異臭はここ数日管理会社が調査しているにも関わらず原因が見つからない。
幸か不幸か先月の異臭対策で消臭剤が導入された様なので、
早く原因が分かってほしい所ですが、
流石に天井裏とかになると調査も手こずりそうな気がします…。

先月はごみ置き場からだったのですか？？発生源は何だったのですか？？

今回は明らかにゴミ置き場からではないですよね。

先月の件は覚えてますが、あの時はごみ捨て場とエントランスは同じ臭いでしたね。
私の主観でしかありませんが、今日はごみ捨て場とエントランスでは臭いが違う様に感じました。
先月よりは我慢出来る程度の臭いですが、よく通るエントランスであの臭いは勘弁して欲しい。

先月の原因は大量のオムツですね。管理人さんから聞いたので確かです。
聞いた後に実際に私も見て嗅いで確認したので。

２６０さん

書いていませんよね。

本当にずーーーーーっと、臭いのは間違いないです。

オムツは確かに時間がたつと危険な臭いになるので、ゴミ収集日の朝に出すのがベストではありますね。
でも、その間どこで保管しておくのか、、、ベランダ？？

やっぱり消臭対策して口をしっかり縛って出すしかないですよね

つまり原因が２つあったってことじゃ？実際に臭い違うし
先月は今の原因の臭いが小さくて、おむつの臭いが目立ったけど、
今月になって今の原因の臭いがだんだん強くなったとか。暖かくなってきましたし。

とにかく今は！！！

友人が来たらサイクルポート側から！！！

消臭剤おくにしても、エアコン24時間つけるにしても、管理費払ってる住人のお金ですから、早く原因わかってかいけつしてほしいですよね。

そもそも24時間ゴミ出しOKという物件で売られてたのに、ゴミをベランダに置こうとしてまで我慢する意味が分からない。

(もちろんゴミマナーは守った上で)ゴミ出し利用できるように施行側が対応すべきではないか？

ベランダもダメで、ゴミ捨て場もダメで、そしたら部屋のなかですか？？
それこそ、24時間ゴミだしOKの物件なのになんで？って思いますよね。

オムツ捨てるときのマナーちゃんと守ってるのかなーと、疑問に思います。
うんちは流す！！流せる限り流すの、基本です。
ペットのトイレシート？とか、フンの、処理とかはどうでしょうか。
ペットの尿の匂いも強烈ですよね。

とにかく24時間出せないとなると困ります。

ベビーカー放置されているのにしても、オムツ捨てのマナーにしても、子供を持つ親としてちゃんと守ってやってる人まで悪く思われるので嫌ですし、しっかりして頑張って頂きたいし、自分も改めて見直そうと思います。

24時間というのは、ゴミ捨て指定日から24時間前ということではないですか？
何時でも出してよいという事ではない。
悔しいけど、これがマンション規約のマジックです。

いつでも捨てていいってことた゛と思う。

271さん。

ですよね?

換気扇使うなって何の権利があって言っているのでしょうか?

窓を開けようが閉めようが人の勝手じゃないですか。

そこまで言われると腹立ちます。

私もいつでも捨てていいと言うことだと思います！
出来れば当日朝をお勧めされていますが、でもいつでも出すのはOKって規約ですよね。
マジックとかではないのでは？

283さん
ベランダについては言われてもごもっとも、と思いますが、換気せん回すな、窓開けるな、空気清浄機抱えろは行きすぎていると思います。

嫌いな人の気持ちも分かりますが、室内はそれこそ専有部分です。
言い方がキツすぎると思いますよ。
喫煙家はどこに行っても住みにくい時代なのは確かですよね。
だからこそ、自宅の中のことまで言われてしまうと、立つ瀬がなくなってしまいますね

ゴミ捨て指定日24時間前ってなんですか?そんなふうに思ってる人いないと思う。

マジック?

面白いこと言わないでください。

ゴミ捨て一時禁止なんてやっかいなこと言い出さないでくださいね。

それこそまた別のところで異臭騒ぎ起きかねませんから。

そもそもエントランスに住んでるわけじゃないんだし、騒ぎすぎ。

騒ぎすぎって言い方は違うと思いますよ。

エントランスはマンションの顔ですよ？
あなたの家の玄関が原因不明で臭くても、ずっと玄関にいないからと、やりすごせますか？

私は友人呼ぶときにエントランスに行かないようにしてる時点で影響受けてると思ってます。ピースラウンジだって使いたくても臭くて居たくない。

高いお金はらってマンション買ってるんです。施工側の不手際なら早く直してほしいし、長谷工自体対応が諸々遅すぎるので不満です。前回の点検時に修理依頼してるし向こうも連絡しますっていってるのに、まだ連絡来ません

マンションの顔って言われても…通り道くらいにしか思わないからなー。

長谷工にまで話いってるならもぅ待つしかないんじゃない?

それは、私も確かにそう思います。

ただ待つしかないけど、多分待ってるだけじゃ落ち着かなくて、皆さん色々原因考えたりしてるんだと思います。

騒いでるんじゃなくて、半年でなんでこーなったの？って、腑に落ちなくて、しかも早急に解決しないから、意見をいってるのだと思います。

騒ぎすぎと突き放さずに、出来ればお付き合いいただけませんか？？

解決した方がスッキリするって気持ちはきっと、同じですよね？
宜しくお願いします

でも、待つしかないのは本当に同意見です！

連投申し訳ございません

289さん

はい。来ません。
何で？と、思いつつ、私はまだ連絡もしてないのですが、連絡しても対応がまだなのですね。
前回など、業者の部品の伝達ミスで修理できなかったのに、また改めてすぐ連絡しますと言ったのにも関わらず、それ以来連絡がありません。
売ったらそれでおしまいですか？と、聞きたいけど、文句はさておき早く直してもらいたいのですが。

そうです。クレームはある程度ぎゃーぎゃー騒がないと対応してくれないですよ。お人よしはダメです。自分の部屋だけでなくエントランス・ピースラウンジ部分も我々購入しているのですから。
　私のところも点検後、しばらく連絡来ないからギャーギャー言ったら飛んで来ましたよ。すぐ修理してくれました。トイレの洗浄部品が交換でした。
長谷工は異常なほどあっちもこっちも受注して工事していますからクレームもごまんと抱えていると思います。騒ぎましょう騒がないとだめです。長谷工はまだ調査すらしてないのではないですか？

ただ洗浄はされたのですかね？ピースラウンジとエントランスを水と洗剤とブラシでゴシゴシと床を洗う。見た方います？

違う話題で申し訳ないですが、
以前、給湯器の会社が全戸に説明に回ってたそうですけど
うちには後で来ると言ったままその後来てません。
その説明ってメンテナンス方法とかですよね？

仕事でなかなか在宅できないので緊急の要件じゃなければ
説明に来なくても構わないつもりだったので。

給湯器の説明は、ただの外部の営業ですよ。
うちにも来ましたが、怪しかったので通していません。
換気フィルターなどの営業だったようですよ。

それって長谷工元請けの業者とは別なんじゃないですかねぇ。

水周りの業者は悪徳多いので気をつけましょうね。

24時間ゴミ出しOKは、マンション購入時に長谷工側から説明あって…『収集日じゃない時に出しても大丈夫なんですか？』って確認した際に『大丈夫ですよ』って答えてましたけど…ゴミ出し収集前24時間内とは聞いてない。

要はマナーの問題か？


我が家はペット飼ってますが、それこそ糞尿、食事のカラ、移動…動物がお嫌いな方も居ますから、共有部分の使用には充分配慮してます。

ペットを原因の理由にされるのは心外です。



飼うことに対してそれなりに責任/義務果たしてるのに。
原因もわかってないのに犯人探しみたいな扱い受けてるみたいで、自宅なのに居心地悪いです。

きちんとやってる人は心外だと思うけど、エントランスや駐輪場で抱っこせずに歩かせてる人がいたりするから、
一部のマナーのなってない人が疑われてしまうんです

ちゃんとしてる人にしたら嫌でしょうが。

＞283

至極同意。
占有部品の使用についてまで口出ししてるのはどうかと思う。

＞295

毎日のお掃除くらいじゃないですか？
ラウンジの壁面をゴシゴシってのはないのでは？

そもそも天井側が原因ってどなたか言ってませんでしたか？

エントランスが顔、顔って言うけど…その顔にどでかい消臭剤置いてるのもどうかとおもう。

湿気が強くなってから、臭いがきつくなったような気がする。エアコンで空気巡回するよりも、住居側の自動ドアを一時的に開けっ放しにして外気に触れたりしてもダメなのかな。

壁面ではなく床面です。原因はまだ分かっていません。仮に動物のいばりだとすると、完全に洗浄しないと強い臭いが長く残ります。
　まず第一にするべきことは完全なる清掃でしょう。それをしないで他に原因を探してもおかしいのでは。

床掃除なら、先日業者が入って共有部品の清掃を機械を使ってやってましたよね？

やってた。

この臭いがいつからかということが意見が分かれていますよね。そこを整理してはっきりしたいです。私は７日前からと思っているのですが。それによって対応も違ってきますよね。

なぜ7日前からなのですか？
もう一ヶ月近く全く臭わないという日はなかったと思います。ただ、ここ最近ではゴミ置場は臭くない、ピースラウンジやエントランスの空間のみだけ臭うような感覚ですね。

確かにエントランスに消臭剤は恥ずかしいですね。一時的には仕方のないことなのかもしれませんが、効果もきっとないに等しいのではないかな。

オートロックは管理人在中の時のみなど、少し換気の為にあけておくのもいいですよね。
（周辺に臭いが広がるのでしょうか？
早いこと、なんとかなればいいですね。

ここ最近はエントランスとピースラウンジが臭ってゴミ置き場は臭わない。その時から臭いが違っているのでは？だから７日前からといっているのです。全部の臭いを一緒にするわけにはいきません。発生源が違うのですから。

専有部分であろうとスピーカーを大音量で聞いているとクレームきます。たばこでも煙や臭いがが他の家庭まで届くとクレームきます。それだけのことです。

なんか、ペットのフンなんかが、あのへんに置き忘れているのではないかと思われる臭いに感じるのですが…。
私もゴミ捨て場ではないように思います。
掲示板をこえると、臭いはそうでもなくなりますものね。

それ、当事者間の問題であって…ここでああすればいい、こうすればいいという問題ではないのでは？
発言が行き過ぎてるってことを言いいたいのではないでしょうか。

これだけ異臭で騒がれてるのに…ペットのふんにしても、おむつにしても匂いの発生源になるものを置いているとは思えませんが。

管理会社が調査に入ったてるのなら、どういう話なのか説明あるまで少し待ちませんか？

>>297、298さん
教えて下さってありがとうございます！

312さん

その通りです！！
空気清浄機買えとか少しも煙を出すなと言うような言い方をするのが自分のお隣さんかと思うと、何につけてもトラブルになりそうで本当に怖いです

だから換気扇付けたり窓あけちゃだめなんですか?

なんだそれ。

とんでもないマンションだな。

315さんはどうやってたばこを吸うのですか？

＞317

それはこのマンション内では絶対に煙草は吸ってはいけないという意味ですか？

常識の範囲で吸っていて近隣からクレーム云われたから、そのお宅がどう対処されるかじゃありませんか？


315さんがどうされるつもりとか関係ないんじゃありませんか。

そういう発言やめませんか。

いや、そういうつもりではありませんよ。ただ皆さんがルール作りをしょうとしているのでしょう。トラブルが起きないように。

そもそも喫煙者だけ、そう制約付けられて気を使って煙草吸わなきゃいけないんでしょうかね。

そりゃ24時間ひっきりなしに吸ってるとか、常に煙草の煙が自宅に入ってくるから迷惑なんです！
って云うなら同情もしますし、どんどんクレーム言っていいと思いますが。


ま、そんな喫煙者は居ないでしょうし…迷惑を被ってるならその近隣者に『これこれこういう事情で迷惑してます』って話し合えばいいんじゃないですか？


これから住んでく相手なんですから。

嫌煙者の言い分も分かりますが、だったら『子供が活動してる昼間の喫煙は控えて欲しい』『一家団欒してる夜だけは煙草の臭いが届かないように配慮して欲しい』とか配慮して欲しいことを具体的に云えばいいんじゃないですか？


集合住宅なんですから、お互いの譲歩あってじゃありませんか。


それが嫌なら戸建てとか検討されたらよかったのに。

320さんは発想が逆じゃないですか。煙草を吸う方が タバコを吸っていいでしょうかと たずねるのがエチケットでしょう。