リビオ六甲高羽どうでしょう？

上記の会話が、このマンションを物語っている・・・。

587さんがおっしゃることは事実だと思います

592さんちょっと言い過ぎなんじゃないんですか？

>586 587 594

リビオの価格帯は2400万から5000万くらいのようですから、単純平均すると3700万、また、不動産を買う目安は一般的に年収の5倍以内と言われてますから、リビオの購入者の平均年収は740万以上という計算になります。(3700万÷5＝740万)

このくらいの所得層はリビオができる前でも結構いたでしょうし、それが増えることで、治安が悪くなるとか、不良が増えるといった心配をするアナタ達の感覚は、相当世間ズレしていますね。

さらに、実際に住んでる人達をよく知りもせずに、価格があまり高くない物件に住んでいる人が増えると治安が悪くなる(そういう家の人たちは皆、泥棒をするとでも思っているのでしょうか)という発想をすること自体、人として最低です。

＞593さん

上記の会話は周辺住民、ご近所さんの会話ということになってますけどね。

＞595さん

何故、592さんだけ？586、587さんは言い過ぎではないのですか？
おかしくないですか？

土地柄や治安は確かに良いと思いますが、特に高級という訳でもありませんし、
マンション購入されている方と、近所の方との間に格差等は全く無いように思います。
そもそも、収入と人間性に大した相関関係があるわけでもなく、どうでも良い話ですが。

マンション申込予定者です。
上記のような書込を読むと、何だか周辺住民の方の質の方が気になります。。。
折角、ご近所に住まうことになるのですから、仲良くしたいと思っていたのですが。

ままま
誰が書いたかわかんない掲示板みて
一喜一憂してもしゃーないんでスルーしときましょ。
ほんまの付近住民なんか、ただの嫌がらせの人なんか、よくわかんないことですしさ

自分が気に入ったから購入する！
六甲の麓で、気持ちよく生活できるだけで満足です。
教育の質なんて、子供がしっかりしていれば結果は後から付いてきますよね？

子供が相当しっかりしてないと無理だと思うけど

近所の方が近所の環境含めてけなすことは一般的にはまあないでしょ。メリット0ですから
ま、こういうけなし方をする方ってのは得てして何かしらココをけなすことでメリットのある方ですよ。
なにやら似た特徴のある書き込みも多いですしね。

むしろ特徴的なのはこうも短期的に荒れると単純な住民がわざわざ住民と主張して擁護書き込みしてしまって
余計に荒れていくものだけれどもココにはそれがないのが面白いね。だから思ったより荒れてないんでしょ。
結果として思惑通りにはいきそうもないね。

たしかにメリット0ですもんね…

文教地区隣接ってありますが、文教地区ってどんなメリットがあるのでしょうか。隣接って文教地区ではないのでしょうか。詳しくご存知の方教えてください！？

>>604
文教地区に隣接のメリットですか？
そんなモンはありませんよ
デメリットなら、学生がゾロソロして喧しいくらいですかね

なんか、ほんとに変な人が張り付いてみてる訳ですね。
学生がゾロゾロって・・・駅前じゃないんですから・・・。

文教地区は、「地方自治体が都市計画区域内に指定できる特別用途地区」のことだそうです。
指定された地域の学校や通学路周辺には教育上好ましくない店等の進出を制限できる地域になり
周囲にはパチンコ店等は建てられないので静かに暮らせるのがメリットですかね。
なお、高羽はたしか隣接じゃなくて文教地区ですよ。

>>604
>>606
私が販売の方に聞いた説明では、
元々山林だったところにたっているので、
文教地区として指定されていないため、
隣接という表現になっていると聞きました。
実際、文教地区に囲まれているらしいです。

7時30分のシャトルバスは定員オーバーで乗れない日はありますでしょうか？
市バス利用を考えていた方がよいですか？

今の入居率にしては、朝はどの時間も込み始めたので
もっと人があつまれば、
市バスも場合によっちゃぁ、アリ、
早くならべばリビオバスって
考えた方がよいかもです。
私は定期支給なんで否応なく市バスですがそんな風に思えます。

６０９さん

ご回答ありがとうございます！
前向きに購入を検討していますが、朝のシャトルバスはあまり期待しないでいときます♪

皆様、遅ればせながら、失礼いたします。

先日、初めて、ＭＲに行ったばかりなのですが、かなり前向きに検討している者です。

また、休日に現地に見学へ行く予定にはしているのですが、もうお住まいの皆様に伺いたい事があります。

サニーで検討しておりますが、東向きということで、日当たりはいかがなものでしょう？
やはり、昼頃には、暗くなってしまいますか？
景色が良いので、さほど気にはならないかも？と、淡い期待を抱くのですが。

あと、シャトルや市バスを利用する際、ガーデンからサニーへいくまでに、階段がたくさんあるように思うのですが、やはり、サニーは、車がないと、面倒でしょうか？大体、何分くらいかかりますか？

小さい子供がいるため、ベビーカーが使えなかったりするかも？と、そこがひっかかります。

ガーデンとサニーは、見た限り、繋がってはいないようですし。

611さん

サニーではなくガーデン入居者ですが、
現地へ来ていただければわかりますが、ガーデンからサニーまでは階段はありませんよ。
ガーデンからサニーまでは北側の橋の上を通りますので、大丈夫ですよ！！

南側のＢＢＱスペースなどには階段が多いですが・・

日当たりの件に関してはサニー入居者の方、宜しくお願いします。

612さん

ありがとうございます。
橋があるんですね、良かった。

ガーデンの方にいろいろ揃っているため、ガーデンが良いかと思いましたが、サニーの間取りが気に入り、そちらで検討しております。

ありがとうございます。

日当たりは直射日光は午前中のみたくさん当たりますが、お昼からでも家の中は普通に電気とかいらないですよ☆

むしろ夏は風も通り、直射日光もなく涼しいと思います♪

景色は最高ですし、何より静かなのでゆったりできます

廊下側の西側が昼からすごい日差しですが、ルームシェイドで日当たり加減してます。お布団広げて置いておいたらお日様の良いにおいで寝れましたよ

サニーに住んでいます。日当たりはとてもいいですよ。私も午後からの日当たりを心配していたのですが夕方まで蛍光灯いらずで明るいですよ。階によるかもしれませんが。。。ちなみにうちは中層階です。

６１４さん、６１５さん、ありがとうございます。

待ちきれず、一人で見てきました。

日当たり、快適でした。
サニー、かなり気に入りました。

あとは、意外に歩くと大変だったのと、サニーとガーデンの間にある川が、深くて、怖かったです。
あと、バスも３００世帯な割に、小さいし、売店も小さかったです。

でも、あの眺望は、素敵ですね。

平日が休みなんですね。
今日は曇天で、日差しも弱かったですよ。
それでも、日当たりは快適だったんですねｗ

このあたり、買い物には不便ということですが、
出来れば近所で、駐車場がある
大型スーパーはどこかあるでしょうか？
教えてくださいませ

六甲道のトーホーストアが商品１０００円購入で駐車できます。あとは関西スーパー、マルナカは駐車場無料なのでいつも利用しています。

上の方に加えて、
六甲道駅北側の商店街と、山手幹線が交わる角に「コープこうべ」があります。
２号線沿いの神戸六甲ボウルの１階に「パルヤマト」があります。
大型スーパーとは言えないかもしれませんが、いずれも駐車場はあります。
コープは無料で、パルヤマトは買い物すると無料とかだったように思います。
４３号線からさらに海側にいくとコーナンPROに隣接したところに「ラ・ムー」があります。
ここは確か２４時間営業で、駐車場も無料でした。

・・・と言いながらも、最近、我が家は宅配を利用することが多いです。

少し遠いですが、ＪＲ住吉のリブシーアも小さなデパート的でお薦めです。

もうすでに建っているので、フローリングの色が決まってますね。

白いのとキャメルとで、迷っていますが、実際、選ばれて、良かった点、悪かった点など、もしありましたら、教えて下さい。

また、サニーは、山には面してませんが、サニーにも虫は多いでしょうか？

>>616
>>622
同一人物？
句読点の使い方がおかしいのが同じだから。

まだ迷ってるのですか？

それとも盛り上げたい側の方なのかも。

このスレ、関係者が多いように感じるね。
質問があると、即レス。
あえて活況を装ってるような気が…。

問題点等のレスがあると、
それをすぐに否定するレス。
決まって、『大丈夫ですよ』『慣れれば何ともない』等々。

なんだかなぁ～～。

砂防ダムのファンも居ます、両棟の間の川を登って行くと、見事な砂防ダムに出会います。下流にも、地味ですが良く見ると立派な砂防ダムがあります。そもそも、砂防ダムがあるということは、豪雨の時に岩が転がって来る所で、雨上がりは観察の好機です。

>>624
全レス検索しましたが
大丈夫ですよ　：2件
慣れれば何ともない　：0件

ちなみに、『慣れ』という単語でも調べましたがほぼ9割は坂道についてのみ
そりゃ、坂については慣れるかどうかの話に終始するのは当然でしょう。
更に『大丈夫』は612さんの「橋があるから大丈夫」他
議論の中で出る単語以外で他者に何かを薦める意味合いはほぼ皆無・・・。

煽りたいにしても、せめて事実を述べましょうね。
根拠なく、事実と異なることを書くから即否定されるだけであって
マイナス点でも否定できない話は誰も否定してるようには見えませんよ。

622さん
うちは白いフローリングにしました。他の色とも迷いましたが、設置する予定の家具の色なども考慮した結果です。
白いので、髪の毛などが落ちていると目立ちますが、かえって掃除をする気にもなるので良いかと思います。（笑）

627さん

ありがとうございます。

白、素敵ですよね。
でも、白で気に入ったのは、すぐ他の方で決まってしまい、結局、キャメルになりそうです。

キャメルのは、床は古くさいですが、ドアの感じや、ゴールドの取っ手は素敵でした。

それにしても、真剣に考えているのに、関係者だと思われ、驚きます(笑)

だって関係者が多いから

坂道は慣れるモンではなくて、坂道に対応した身体が出来上がるモンなのです。平坦な所に住んでいる人よりも、確実に心肺機能が高まります。成長期を坂で過ごすと、少しくらいのデコボコでは捻挫しなくなります。駅から平坦な道で遠く離れているのは歩き疲れるだけですが、坂道は心身を鍛えます。魅力を感じる人は坂道に立ち向かい、耐えられない人は立ち寄らない、それだけのことです。

購入を真剣に考えています。昨夜みてみたのですが、ほとんど電気がついていませんでした。住まわれている方、住心地はいかがですか？知らない土地の為、買ったは良いが住みにくいとなると辛いですし。敷地内の施設はいかがでしょうか？電動自転車で子供を乗せれますでしょうか？東向きベランダ棟はディスポーザーですがやはり便利ですか？山の手ですが害虫は沢山いますか？小学校中学校は人気地区みたいですが、幼稚園はいかがですか？小さい子供がいるためとても気になります。質問ばかりですみません。ご解答よろしくお願いします。

駅から遠い。
通勤・通学に不便。
坂がキツイ。
近隣に買物施設無いに等しい。（ミニコープ）
交通量の多い幹線道路。
団地型に多く見られ、予見される諸々のトラブル。
将来的に中古相場の値崩れの心配。

眺望が良い。
価格が六甲界隈では比較的安価。
（グレースよりは高い＝ここの価格が妥当な気がする）

私は上記の考えで見送りましたが、
購入された方は、何が魅力だったのだろう。

駅から遠い、とは言っても御影山手や芦屋山手と比べてみると、そんなに山手でもないのです。

御影山手はそんなに駅から遠くありませんよ。
坂がきついので、行きはよいよい帰りは‥ですが。

６３２さんと同じような考えで私も見送りました。
同じような、駅からバス便で坂がきついところで育ちました。
ご近所の皆さん、やはり年老いてからは
売って便利な駅近のマンションに引っ越されました。
街の人口が減って、新聞には「ゴーストタウン」とまで書かれたことがあります。

ただ、自然が多く、よい子供時代を過ごさせてもらったと思っています。
戸建ならまだ土地を売って買い替えられるのでよかったかもしれません。

我が家には2歳7月の長男が居ますが、高羽小学校までリビオの玄関から１７分でした。
　（子供なので若干の小走りは入ってますが）
　さらにそのまま阪急六甲まで歩いてみるとリビオ玄関から２９分でした。
　子供のほうが元気よく歩いていたような気がしますので、坂道は子供にはあまり関係ないかもしれません。

　ただ、大道りの坂道を下っていると大型トラックなどの排気ガスが気になりました。

　あと電気自転車ですが、昨年9月に購入したものでフル充電で出掛け、帰ってくると充電がなくなる手前でした。
　リビオまではゆっくりながらも、立ちこぎはしなくてもいいくらいでしたが、かなりゆっくりペースです。
　　立ちこぎしたほうがアシストも効いてより楽かもしれません。

　施設内のコンビニは小さいながらも、便利ですね。　
　あとキッズスペースやサニーの上にあるパーティールームは使ったことがないのでわかりません。

　害虫はゴキちゃんやムカデは全く見ません。夜は電灯に集まってくる虫がリビングのガラスにたくさんいる日と
あまり居ない日がありますが、多い日はベランダの出入りに気を使います。（虫が一緒に入らないように）

>631さん

私はガーデン入居者で、入居して２ヶ月くらい経ちますが、現状、特に不満はありません。

共用施設は、バスと24時間ゴミドラムくらいしかまだ使っていませんが、便利です。

幼稚園はよく知りませんが、小さなお子さんがいるご家庭は結構見かけます。

明らかに害虫と思うような虫(蜂、ムカデ等)はまだ見たことありませんが、無害そうな虫はそれなりにいます。なお、部屋の位置(階など)によっては虫もほとんどこないように思います。

あと、将来の不安に関する意見も出てますが、私の場合は車とシャトルバスを併用することで、入居してから約二ヶ月間、坂道を自力で歩かなくても特に不便なく日常生活を送れていますので、年をとってからも生活可能と思っています。
それに、そもそも、坂道と駅からの距離がこのマンション程度でお年寄りが住めないのなら、このマンションより山手の住居は全てお年寄りは住めないことになりますが、実際はそうなってません。

またゴーストタウンとかの単語も出てきていますが、この周辺は結構評判の良い学校も多く、将来的にもそれなりの需要はあるでしょうから、あまり関係ない話と思います。

私見としては、大きな道路からは離れていて騒音や排気ガスとは無縁の環境なので、休日は家でゆっくり過ごすタイプの人には、よい環境だと思います。(それに、出掛けようと思えば、三宮まで30分もかからないですし)

>631さん

私も不便に思ったことはあまりないですよ。
近くに買い物できるところがないですが、
シャトルバスで行ける範囲の、六甲道界隈に何でもそろっています。
お昼間は１００円ですし、エントランスの前からの出発なので、
小さなお子さんを連れての外出には便利だと思います。
私は、通勤の帰りに駅前でお買いものをしてバスに乗っています。

ガーデン入居ですが、１日中明るくて気持ち良いですよ。
家にいるときは窓を開けて生活していますが、なかなか静かです。
時々、神戸大学の学生さんたちの部活の声が聞こえるくらいかな。
道路との間には小さな山があるので、目の前に広がる新緑もきれいです。

＞631さん

幼稚園について・・・

私が知っているマンション内の園児さんは、鶴甲幼稚園・若草幼稚園・高羽幼稚園・六甲幼稚園に通っておられます。

登園方法としては、

鶴甲：徒歩（歩道橋を渡っていきます）か園バス（ガーデンのエントランス前に来てくれています）
若草：徒歩（帰り道は上り坂なので結構きついみたいです）
高羽：園バス（瀧ノ奥西公園←ガーデンエントランスから1、２分）
六甲：マンションバスか市バス

といった感じでしょうか。
どの幼稚園もそれぞれ個性的で魅力のある幼稚園だと思います。

神戸ドイツ学院の跡地は何になるんでしょうね、そのまま幼稚園として使えそうなんですが。

住んでみての感想です。
私は以前、駅から徒歩３分位のところの住んでましたが、それと比べても、特に不便だとは感じません。
通勤の際は市バスを利用しますが、停留所までそれ程かかりませんし、本数も多いので電車の乗り換えに近い感覚です。
現物を見たい時以外の買い物はインターネットで事足りますし、食品類も宅配サービスを利用すれば特に困りません。
土日は車を利用しますので、駅近であっても駅遠であっても、そもそもあまり変わらないです。
子供にとっては坂を上り下りすることで足腰が鍛えられて良いと思っています、学区も魅力的です。

100人にアンケートしたとして、
駅から徒歩18分ｖｓ駅から徒歩3分。
どちらが不便だと思いますか？
と、質問した時、圧倒的な答えが出そう。

子供が成長して電車通学だと、バスは混みそう。
学費もバカにならない時代、通学費も大変だと思うなぁ。

個人の価値観は色々とあって良いのです。それを平均したものが、物件の価格に現れるわけです。魚屋では平目の方がカレイより高価ですが、カレイを買う人の方が多く居るのも事実です。アンケートも、個々の価値観を平均したものですから、そこから外れる人を揶揄しても始まらないのです。