ザ・パークハウス 武蔵野について

残念ながら所得の低いほうがポイントが高くなって所得の高い人は認可保育園に預けられない可能性のほうが高いです。

>806
残念ながら間違ってます。
武蔵野市の認可園入園で所得は選考にあまり影響しません。
認可園に子供を預ける家庭は、世帯年収約1200万円の階層が一番多いという事実が何よりの証明です。
詳しく説明しても良いのですが、長くなるのでやめておきます。

ポイントが同じになった時は所得の低い方を優先する。分布図云々で事実を曲げないでください。なんかここって意固地になる変な人がいますね。

意固地になっているのはどちらでしょう？

「認可園に子供を預ける家庭は、世帯年収約1200万円の階層が一番多いという事実」
があるのに
「所得の高い人は認可保育園に預けられない可能性のほうが高いです」
ではおかしくありませんか？

両親フルタイムなど、ポイントが同じ場合、課税、所得が低い方が優先ですよ。

あと、武蔵野市は市立保育園を無くす方向ですよ。北町、桜堤、東と次々と運営母体を市から離していっています。

ムーバス、公共施設は他の区市でも大差ないと思いますよ。多くの自治体でコミュニティバスはあるでしょう。

一番身近なことでは、ゴミの分別と費用ですね。区部から来た人は驚くと思いますよ。

世帯収入1200万って共働きと仮定した場合、一人年収600万でしょ。
そんな高収入ではないですよね？　

こちらのスレ、もはや話題は武蔵野市に焦点が移ってますが…

ザ・パークハウス武蔵野のモデルルームは10/14をもって閉鎖が決まりました。

完売したのかと思ったら、あと三戸残ってるんですね。なのにMRなくすんだ…。

多摩地区で世帯年収1200は平均より上だと思いますよ

>820
>両親フルタイムなど、ポイントが同じ場合、課税、所得が低い方が優先ですよ。
最初の書き込みの「所得の低いほうがポイントが高くなって所得の高い人は認可保育園に預けられない」に比べたら正しく修正されましたね。
しかし、論点はそこではありません。
武蔵野市のポイント制度は複雑で、同等になって所得で比較されるケースというのはあまりありません。
武蔵野市の認可園に子供を預ける家庭が、低所得世帯ではなく、世帯年収約1200万円の階層が一番多くなっているのはそのためです。

>武蔵野市は市立保育園を無くす方向ですよ。北町、桜堤、東と次々と運営母体を市から離していっています。
市立保育園の保育士はアルバイト、非常勤、正職員が入り交じっています。
同じ仕事内容でありながら正職員は年収900万円、アルバイトは時給900円と格差が大きく、非常勤職員には雇い止め等の問題がありました。
そこで、職員の給与水準を下げて正職員中心の雇用に変えるというのが運営形態の見直しの一つの理由です。
入れ替えの激しいアルバイトが減る利点もあり、保育園側、保護者側双方に大きな反対の声は上がっていないはずです。

>ムーバス、公共施設は他の区市でも大差ないと思いますよ。多くの自治体でコミュニティバスはあるでしょう。
ムーバスは>798で利便性向上の目標設定が高いと説明されています。
0123がただの児童館であれば、全国の地方議員がわざわざ視察しに来る事はないと思います。
武蔵野プレイスが単に図書館と公民館を詰め込んだ施設であれば年間150万人も利用者はいないでしょう。
全て説明するわけにはいかないので割愛します。

>一番身近なことでは、ゴミの分別と費用ですね。区部から来た人は驚くと思いますよ。
ゴミも費用徴収が第一の目的ではなく、環境対策も目的と>790で説明されています。
ゴミの分別と資源化を面倒と捉えるか、環境対策と捉えるか、人それぞれですね。
きちんと分別すればゴミ袋代はさほどかかりませんよ。

ここは、地元中高生のデートスポット、カラオケの跡地ですね
通るたびに懐かしくなります

近隣では「カラオケ跡地」で通用しますし、この土地は愛されていますよ

鎌倉パスタも、いつのまにか回転寿司になってますね

>826
保育園入所、所得が低い方が有利になる場面があるのですね？

すぐ近くに、巨大都営団地があるのに「低所得世帯」って連呼しないほうがいいですよ・・・
ここのマンションの住民全員が冷たい目で見られるのは嫌ですよ

保育園の話も出ていますが、この地域は両親フルタイム共働きじゃないと入所は難しいですよ
吉祥寺南町、吉祥寺東町方面の邸宅街は空きがあるようです。（高所得世帯、専業主婦がおおいのかな？）

所得が低い人を優先しないと生活が困窮するので、同じポイントであれば低い人を優先することなんて誰でも知っていることなんですけどね。武蔵野プレイス行きましたけど、別に普通の図書館ですよ。地方議員って結局旅費手当目的で、何やら目新しいものがあれば視察にきますけど、児童館ですよ。

グーグルマップの写真でみると、すごい都営団地ですね
巨大で圧巻でした　市役所がちっぽけに見えますね

アンチ武蔵野市さん、連投乙です！
今度は都住ですかw
市役所の周りはURだけどw

>825
30代で世帯年収1,200万円は大手企業や公務員だと普通じゃないかな。
40代で世帯年収1,500万円、50代で1,800万円みたいな流れになるんだろうね。
900万円×2馬力は税金とかあまりかからないから、手取りだと1馬力2,000万円に相当する。
この所得層が次々に武蔵野市に入ってくるのは悪い話じゃないと思う。

武蔵野市のマンション購入者は半数以上が地元民だから、全部入ってくるわけではない。それに前の人も書いていたけど福祉が充実していればそれを当てにしてプアーな人も入ってくるでしょ

市内でも、高額所得層が集まっているのは、もっと東方面の邸宅街でしょ

あと、低所得層への福祉が充実していて、それを目当てに転入する方も多いですよ
その辺が満足度が高い理由では？

>>832
市役所西に1000戸以上の巨大都営住宅群、東側に市営住宅がありますよ

市外からの転入でなくても、30代の時点で世帯年収1200万円の所得層が増えるのは良いことかもね。
5000万円台のマンションを30代ファミリーで購入しようとすると、所得が最低限それくらいないと厳しいんじゃないかな。
福祉が充実していても武蔵野市は家賃相場が高いから、プアーな人はより安い場所を求めるような気がする。
武蔵野市役所のほうにあるURは家賃が15万円したりするから高い。
武蔵野中央公園近くにある都営住宅は戸数は多いけど、なかなか空きが出なくて抽選大変みたいだよ。
一割は被災者枠になってるし。
市営住宅はもっと狭き門。

都営住宅にしろ、市営住宅にしろ
家賃が安いので人気もあるのだろうけど
そもそも一定以下の所得の人しか入れないわけで・・・

・都営住宅は家族又は単身者向けの住宅です。
・友達同士の入居や学生さんの一人暮らしはできません。
・また、単身での入居は都内に3年以上居住している60歳以上のかたなど 一定の条件に当てはまるかたに限られています。

高額所得者ってそもそも市のサービスなんて全く期待してませんよ。

そんな決めつけないでよ。自称高額所得者さんw

何を期待するの？高い税金取られるだけで、公共財だって、武蔵野プレイスなんか行く時間があったら楽天で本注文しますよ。認可保育園だって入れないし。

自称高額所得者が保育園？

以前は所得平均の高い邸宅街中心の市でした
その結果、サービスが良くなり、満足度も上位→市外から多くの方が転入
とくに市役所周辺の都営団地、市営団地が大人気
財政が厳しくなってきた→保育料値上げ・補助金廃止に向かっています

「武蔵野市がいい」って多くの方が流入し、良かった時代が終わろうとしています
シングルマザーなど本当に暮らしやすい市なんですよ

明日の市長選も今後を占う大事な日ですね

マンションが乱立し平均所得が下がれば今までのサービス維持は難しいですよ
富豪の庭付お屋敷に住んでいる層の比率が下がっていきます

0123なんて、使っても子どもが小さいうちの数年ですよ
保育園入所（＝共働き）の家庭にはあまり関係ないでしょうし

都営団地、市営団地が大人気だったとして、住宅数が増えない限り住民も増えないと思うんですがw
マンションが増えても話題になってた世帯年収1200万円の層が増えたら税収増だし、固定資産税も増えるんですがw

>848
日本全国共通ね。
生活保護の住宅扶助の上限額以内の物件は武蔵野市だと家賃相場が高くて限られちゃうけど。

たしかに、もっと郊外に住めば、住宅扶助内でもっと広い部屋に住めるし、物価も安くなるからな。
足立区なんて区税収入を超える生活保護費に膨らんでいるらしい。

昨年ですが、隣の小金井市で母子家庭の一家心中があって有名になりましたが、簡易宿泊施設が生活保護世帯を増やす要因になってるそうです。
貧困ビジネス宿泊施設が小金井市に集中して負担が急増しているとか。
公営住宅に入るのは難しいですからね。
http://homepage2.nifty.com/y-sekine-jcp/20120930matome.html

「大半の」ってのは、具体的にはどれぐらい？
どう言う根拠があって言っているの？

人気があるのは「吉祥寺」、ここは「三鷹」

武蔵野市で育ちましたが、ごく普通の市ですよ
他の区市に住めばわかると思います

武蔵野市に引っ越したら幸せになったとか無いと思いますよ
結局、その人次第ですよ。

市民として、図書館に過剰に投資してほしくない
それより、防犯に力を入れてほしい

>856
当たり前ですよ、どこかに引っ越したら幸せになるとか、誰も言ってないでしょう。そんな事言ったら天国に引っ越すしかないのでは。

>856
武蔵野市に住んでいて良さが分からないなんて勿体無いな。
私は武蔵野市に住んでいて小金井市に引っ越したんだけど、いかに恵まれていたか痛いほど分かったよ。
小金井市は各種手続きが市役所で17時までしか出来ないけど、武蔵野市は市役所以外に吉祥寺、三鷹、武蔵境に出張所があって夜遅くまで開いてる。
小金井市は図書館がオンボロで狭いけど、武蔵野市は大きな図書館が3つもある。
武蔵野プレイスに行ってあまりの居心地の良さに唖然としてしまった。
小金井市は狭い道路ばかりだけど、武蔵野市は広い道路が多い。
小金井市はホールが一つしかないけど狭くて成人式も他市のを借りる有様だけど、武蔵野市は大きいのがあって各駅にもある。
小金井市は小中学生の医療費助成に所得制限があるけど、武蔵野市にはない。
小金井市には認可外保育園の助成金がないけど、武蔵野市にはある。
小金井市は小金井公園を間借りした体育館があるけど、武蔵野市は広々したグラウンド、50mプール付きの体育館。
小金井市は自前の庁舎を持てなくてレンタルだけど、武蔵野市は自前の豪華庁舎。
小金井市は借金まみれだけど武蔵野市は貯金がたっぷり。
小金井市はゴミ処理で非常事態に陥ってるけど、武蔵野市は問題がない。
小金井市で便利なのは武蔵小金井だけだけど、武蔵野市はもっと便利な駅が3つもある。
あげればキリがない。
他の市に住んでよく分かったけど、ここまで差があるとは思わなかった。
武蔵野市に引っ越したら幸せになるとは言わないけど、不満は減るはず。
小金井市から遠くない将来に引っ越す予定。

その程度？　どれも区部の人間は当然だと思ってますよ
図書館やホールなど箱ものを過剰に作らなくてもいいのに

以前のムーバス自慢もどうかと・・・すぎ丸、ぶんバス、ハチ公バスなど知っていますか？


あと、相手が読みやすい文章を心がけましょうよ。
要点をまとめた方が読みやすいですよ

>860

>武蔵野市は自前の豪華庁舎

ここ笑う所ですか？

杉並、文京、世田谷、練馬などの区役所に行ってみてください　昭島でもいいかな
きっと感動すると思いますよ

武蔵野市の財政面が市区部全体で断トツなのは事実ですし、もう良いのでは。
物件の話がないのは淋しいですね。

>861
>862
「他の市区に住めば武蔵野市が普通と分かる」
と言われて小金井市の人が
「武蔵野市のほうが便利だった」
と答えてるだけなのに、わけの分からない回答。
必死過ぎて冷静さを失ってる。

860みたいながたくさんいると、武蔵野市の品位が下がるな

>865
小金井市民らしいが、品位にどう関係あるんだ？

小金井市民が武蔵野市に憧れて購入したけど
周囲に色々言われてテンパってる感じですね

まぁ、どちらに住んでも生活に影響ないですよ
自治体より駅や、スーパーからの距離、通学のこと等が大切ですよ

確かにテンパっいるね。よっぽど期待していたのかな。体育館やプールなんて公共のがあっても、夜遅くまでしててサービスのいい民間のプールやジムに行くし、武蔵野プレイスなんて夏は平日でも仕事のない人々であふれていて、座る場所すらない、椅子だって背もたれもないし居心地そんなによくないよ。まあ、時間がある主婦とかフリーターにはいいかもしれないが、普通の人なら本や健康にはお金をだします。

テンパってる人がいますね
ってアホかw
いつまでネガってんだよ
さすがに小金井市と武蔵野市じゃ全然違うだろw

ゴミ問題は知っていたけど、市役所レンタルってあり得るの？

市役所、中央図書館、陸上競技場、市民プール等駅から遠すぎで不便ですよ

>871
駅と逆方向ですが全て徒歩圏にあります。
図書館は吉祥寺と武蔵境の駅前にあります。
市政センターは各駅にあり、中央は20時までやっています。
各駅にはプール付フィットネスクラブが複数あります。
三鷹駅から吉祥寺と武蔵境は歩いて20分しかかからない距離で、自転車ならすぐです。
吉祥寺は言うまでもなく便利ですが、武蔵境も開発が進んで便利になってきたようです。

ここの一階は何が入るんですかね。いわゆる下駄ばきマンションですが、薬局ときならまだマシかな…。

武蔵野市中町と比べ、住環境はどちらが良いでしょうか？？

住環境だけでいうなら、中町でしょうね。ここは大通り沿いですし、騒音などを我慢しなくてはなりません。
２つの物件を較べた人は多そうですが、何を最優先とするかでしょうね。

また、カラオケが入るんじゃなかった？

中高生のデートスポット復活希望

薬局のようです。カラオケはあり得ません。営業マン情報ですが。
中町と比較している方いますが、価格が違います。価格差を考えるとここのほうがお買い得だったと思いますよ。

売るときにも価格差はありますよね。販売価格だけでお買い得とはいえないと思います。

事件発生？？　吉祥寺駅方面はヘリや警察がすごいですね

8日午後、東京・三鷹市の路上で、18歳とみられる女性が、路上で倒れているのが見つかった。この女性は、意識不明の重体という情報もある。
女性は、首などを切られ、家から路上に出て、倒れこんだという。
現場からは、がっちりした体格の男が逃走したとの目撃情報があり、警視庁で調べている。
警視庁などによると、午後5時ごろ、三鷹市井の頭の路上で、女性が倒れているとの110番通報があった。
女性は18歳とみられ、首や胸の辺りを切られていて、意識不明の重体となっている。
女性が倒れた現場からは、がっちりした体格の男が逃走したとの目撃情報があり、警視庁は、状況の確認を急ぐとともに、男の行方を追っている。
この事件で、被害者の女性の救護にあたった人は「(いくつくらいの人?)高校生か大学生。かなり出血していた」と話した。

刺された女性が死亡しました。

三鷹って治安悪すぎますね。

ほんで？何が言いたいねん。
このマンションは武蔵野市や。

しかも三鷹駅じゃなくて三鷹台駅の久我山寄り

>874
ここは大通り沿いなのでたしかに騒音は若干あるかも。でもそれ以外では中町と変わらないと思いますよ。

駅からの距離、買い物、値段は、中町の方が上でしょ

武蔵野市内では10分以上歩く場所なんてたくさんありますよ

書き込み読んでて、ゴミは本当に有料の回収があるんですね
ちょっと驚きました

＞886
無料の地域にお住まいですか？

"武蔵野市指定有料ごみ処理袋"というものを購入してゴミを入れて出す必要があります。ほか、粗大ゴミはもちろんシールを購入します。ちなみにこちらは西久保エリアに該当しますので取り扱い店舗は例えばいなげやですとか、セブンですとか、現地の近くで販売されています。ほかにも多数の店舗で販売されていますので市のサイトで確認可能です。

かくいう私も有料は初めてなのでこうして懸命に調べています(笑)

２０００年までは、２３区内のゴミは
東京都清掃局がやってくれてましたからね。
収集はおろか、焼却場の設置運営も都の金でやっていたわけです。
今も２３区が一つの組合を作ってやっていますが
最終処分場（中央防波堤内埋め立て地）は都の管轄です。

一方、多摩地区には都はろくに見向きもしなかったので
（これは、ゴミ問題に限ったことでは無いけど）
２～３程度の自治体ごとにそれぞれ共同でゴミ事業をやっているけれど
金の出所からして、どうしても体力差は出てきます。

多摩地区の市町村がゴミ収集有料化と分別の細分化に向かうのも
ゴミ焼却場＆最終処分場のキャパがいっぱいなのに
古い設備を更新したり、新しい設備を作ることが困難なために、
少しでもゴミを出す量を減らすための方策なのです。

２３区も、現在の最終処分場がいっぱいになったら
おそらく、ゴミ収集の有料化や分別の細分化に踏み切らざるを得ないでしょう。

多摩地区はもともと神奈川県でしたからね
政治的に色々と差はありますよね

武蔵野市も三鷹市も最新のゴミ施設ができました。ゴミの有料化は一部の市を除いて、キャパの問題より税金と同じで取りやすい所から取る発想です。市の方が区より課税自主権が強いですから。

>889
多摩川の向こうなら兎も角この辺が神奈川だった史実は無いはず。
たまプラーザあたりと間違えてません？

神奈川県　北多摩郡　武蔵野村　ですよ。

正しい歴史を知ってください。

多摩地区は全域がもと神奈川県ですよ。

杉並・練馬と武蔵野の境目が県境でもありました。

杉並だって一時期神奈川だったんですが…

都内の市区の財政力指数トップは、武蔵野市。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20131017-00032658-r25&pc

多摩地区の市町村がゴミ収集有料化と分別の細分化に突き進むのは
ひとえに新たな最終処分場が確保できないからですよ。

日の出の処分場を作ったものの、ハイペースで埋まってく事態に危機感を覚え
設備に相当のお金を掛けて徹底的な資源化を行うことにした結果、
いまのペースでは今後100年程度持つそうです。

ただし、資源化の為には市民の協力が欠かせないことから
分別しなければ有料というムチで協力させているわけです。

有料化していなかった自治体も分別が甘く一人当たりゴミ量が多い結果、
他市から冷たい視線を浴びるようで、結局みな有料化に進んでいるのだとか。

有料化しようが無料だろうが出るものは出る。895のような方がいるから市としては批判もなく税収が確保されます。

>>891

武蔵野市は神奈川県だったと確認できましたか？
確認できましたら訂正お願いします。

多摩地区のゴミ問題に切実なんです。急激に人口が増えたため死活問題なのです。

こまめに資源ごみなどを分別する人じゃないと難しいですよ。
区部の感覚は捨ててから来てください。

>898
小金井市民ですか？

>>889
多摩地区の大部分が、一時期、神奈川県に編入されていたと言っても
明治２６年までのことだからねえ。１３０年も前だよ。
今に至るまで、ゴミ処理に差が付けられる理由にはならないと思うけど。

素直に間違いを認めなよ　言い訳ばかり人として恥ずかしい

>多摩川の向こうなら兎も角この辺が神奈川だった史実は無いはず。
>たまプラーザあたりと間違えてません？

>901
うざい。あんたの方がよっぽど人として恥ずかしい。

神奈川県だった土地柄ですが、特に気なしなくていいのでは？

さかのぼれば、もともと武蔵野国ですよ。　1590年、家康が左遷されたど田舎が関東です。

こういう話が出てきたらもう見るべき価値のないスレになったと感じます。

どうして「武蔵野市」にそんなに騒ぐのでしょうか
住めばごく普通の市ですよ

905は煽りかな？ 今のスレの流れはゴミですよ。

個人的意見はどうであれ、武蔵野市民の満足度は総じて高い。
満足度が高いのは武蔵野市の財政力が高くて施作のレベルが高いから。

東京で住みやすさNo.1は「武蔵野市」…子育て・教育など35項目で評価
http://resemom.jp/article/2012/12/05/11166.html

都内の市区の財政力指数トップは、武蔵野市。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20131017-00032658-r25&pc

８８７さん
そうなんですね。ゴミが有料とは知りませんでした。今住んでいる所は燃えるごみと燃えない
ゴミの区別もないです。もちろんペットボトルや瓶、缶などは別ですがね。
慣れるまで時間がかかりそうだな。でも有料の方が物を大事にする心が芽生えそう。
駅から１３分と距離はかなりありますが、住居環境としてはいいですよね。
駅から離れていなければ、ここまで緑も多くないですからね。

ここ数年のマンション乱立で益々住民税が入りそうですね

駅に置いてある無料新築マンション情報誌　SUUMO

武蔵野市の住み心地はNO.1ではなかったですよ
特に安全面がマイナスのようです。
人口あたりの刑法犯の数では足立、葛飾、江戸川以下で多摩地区でワースト１でした。
保育料も高かったです。

住民の自己満足度とは違う客観的な資料と思いますが・・・

満足って、主観以外の何でしたっけ？

>910
私もそのスーモの調査結果を見ました。
星の数を比較すると武蔵野市は多摩地域でトップ。
23区で武蔵野市より高いのは千代田区、中央区、港区、文京区、渋谷区だけでした。

刑法犯は万引きや自転車盗が圧倒的多数を占めるので、当然買い物の便が良いところが高くなります。
武蔵野市は小さな市でありながら、自転車乗り入れ台数が非常に多いです。
去年の調査で都内1位が三鷹駅、3位が吉祥寺駅、8位が武蔵境駅という状況で、利用者の半数以上が市外からです。
スーモで掲載された保育料は上位の部類だと思います。
医療、買い物利便性、公園もトップレベルの数字が出ています。

前に目黒から来て、と書いたものです。
満足度が他と比べて、とかどうでもよくて、庶民的で暮らしやすい町だと感じていますよ。
中町は近くに公園がなくて北口は日陰の場所が多かったので、中道通りの西公園近くにマンション借りてますが、美味しい八百屋さんもあるし、小さな子には有り難い環境ですよ。

私たちは、目黒に土地を買ってしまっているので、二年後には戻るのですが、住んでみたら本町、北町あたりは土地が高いのを知りました。
環境もいいです。

ただ、こちらに書かれてるように、武蔵野市民の方が、価値自慢をされてるのは、住人として少し恥ずかしくなるので、気になりました。

年収の話などもありましたが、2000万あっても、我が家のように三人子供がいると、ごく普通の生活レベルで、都内にはあまり広くない、普通の戸建てしか建ちません。我が家もあと2000万位土地にかけたかったですが、子供一人につき2000万ずつ貯蓄しているので、そこは譲れませんでした。
一人っ子や二人までなら、生活レベルは違ったものだったろうと思います。

言い出したらきりがない、人様の羨ましさは沢山ありますが、建蔽率、容積率の高い中町は、我が家には勿体ない買い物かな？

>913さん
読んでる方が恥ずかしくなる我が家自慢ですね。(笑)

武蔵野市自慢も同じように読んでて恥ずかしいから。他人のふりみてわがふり直せというメッセージでしょう。