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匿名さん [更新日時] 2024-06-02 19:39:01

いますか?
年寄り(親など)の評判はどうですか?
いろいろ聞かせてください。


[スレ作成日時]2004-02-09 19:40:00

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二階リビングにして後悔している人

  1. 601 入居済み住民さん

    人それぞれ

    この一見考えて出した結論のように見えて実は何も考えていない、まさしく無駄な意見もない
    賛成派にも反対派にも有害というか邪魔なだけの意見
    人それぞれだからそのそれぞれのメリット、デメリットを出し合い発展がある
    それを「人それぞれ」で終わらせて思考停止するのは無能としかいいようが無い

  2. 602 匿名さん

    そうか、じゃあ頑張れ(笑)

  3. 603 匿名

    メリット、デメリットを出し合うってさぁ二階リビングにしてない方々が出し合うも何もないでしょ。
    で二階リビングにしてない方々に限って的外れなダメ出しするからまた厄介。

  4. 604 匿名さん

    >601

    何やらこのスレもトイレスレのような雰囲気がしてきましたね。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/566850/
    こうならないようにね。

  5. 605 匿名さん

    二階リビングに住んでる人に嫌なことでもされたんだろうね
    粘着系が寄ってたかって
    現状に満足してたら叩かないからねー

  6. 606 匿名さん

    2Fリビングって、狭小かビルの谷間とかの不遇の人が“仕方なく” する訳だから、そこにツッコミは入れなくていいですよ。

    不便な点とか色々もう出たわけだし、もう議論は終わりでいいんじゃ・・

  7. 607 匿名さん

    構造的には、2階リビングのほうがリビングを広い空間、高い天井にしやすいよね。あと、勾配天井とかも。
    まあ、私は1階リビング派ですが。

  8. 608 匿名さん

    1階リビングと2階リビングの戸建を両方経験するとわかるよ。
    想像でモノを言っている人は何か嫉妬でもしているのか。

    ちなみに暗いリビング、風の通らないリビングはもう二度とごめんです。



  9. 609 匿名

    二階リビング採用の方々が二階リビングの方が優れているとは言ってない。
    立地や土地の形状、隣家の状況で二階リビングの方が快適と判断したまで。

  10. 610 匿名さん

    年を取って足腰悪くなる経験をしないと分からないよね

  11. 611 匿名さん

    年取って足が悪くなる前に、今の家がダメになる方が早そうだけどね
    コンパクトな平屋に住み替えるか、マンションでもいい
    一人になってたら施設かなと考えてます

  12. 612 匿名

    二階リビングの家は一階で生活できないとでも思ってる。
    足腰の話をすぐ持ち出すあなたのような方は脳内改革をしたほうがいいですよ。

  13. 613 匿名さん

    >>612
    リフォームするの?

  14. 614 入居済み住民さん

    足のことを言い出したらリビングどころか2階そのものが意味ねーじゃんw
    足腰たたなくなってからのおそらく10年ぐらいの人生で最もどうでもいい時期のために
    残りの価値ある人生を無駄にすべきじゃない

    2Fリビングは人目が入らない、景色がいいという最強のメリットだけで一考する価値ありじゃないかね

  15. 615 匿名さん

    614さんのおっしゃる通り、足が悪くなったら二階に意味はなくなります。1Fリビングの人はリビングには行けるが寝室に上がれなくなる。2Fリビングの人はリビングに上がれないが、寝室には行ける。

    どちらにしてもその時はリフォームでしょう?

    だから私も、今を基準に考えるのが最良の選択だと思います。

  16. 616 匿名さん

    >>608
    リビングだろうが寝室だろうが、風通しの悪い部屋なんてやだよ。
    両方経験したけど、LDKは一階にある方が何かと便利。
    2階にリビングを置かざるを得ない立地や広さなら妥協して。
    後悔するのは2階リビングに適した間取りや動線を考えてないからだと思う。
    その場合でも2階への階段は無理してでも広めに取るとか、外に干す場所はリビング横のバルコニーとは別に設けるか、ハナからしないか。採光を意識しすぎると、一階個室の窓をのぞかれたり、2階リビングに日が入り過ぎたりして後悔するからよく考えて。

  17. 617 匿名さん

    2階リビング良いね
    でも、病気や不慮の事故には気をつけてね
    お金がある人はあらかじめホームエレベータでも設置しておけば2階リビング最高だね

  18. 618 匿名

    まぁ二階リビングって言ってもいろんな間取りがあって成功例も失敗例も世の中にはたくさんあります。
    失敗しない家作りを目指すと似たような間取りになりがちですがそれがある意味正解なのかもしれません。

  19. 619 匿名さん

    2階LDKでも向かいに家があると結局カーテン締めっきりなんだよね

  20. 620 匿名

    向かいに家ってLDKが向かいあってるの?
    変わったお向かいさんですね。御愁傷様です。

  21. 621 匿名さん

    二階リビングに見下ろされる家が逆にカーテン閉め切ってるだろ
    見てないよ、誰もね

  22. 622 匿名さん

    2階ldkなんて嫁さんが可哀想

  23. 623 匿名

    嫁さんが可哀想って買い物した物を二階に上げるのが可哀想ってこと?
    手伝ってあげないんだ。亭主関白ですね。確かに嫁さんが可哀想。

  24. 624 匿名さん

    奥さんが買い物するたびにお宅のご主人は2階に荷物を運ぶ為に家に戻るんだね。
    2階リビングにするんならそれぐらいの覚悟がないとね。

  25. 625 匿名

    買った物を全て二階に上げるなんてそりゃ覚悟が必要だ。それを全て嫁さん任せとはいやはやなんとも。

    そうですね。お宅の場合二階リビングは不向きな上にご家族の協力もない可哀想なお嫁さんが暗い1階キッチンでひとりでいるのが目に浮かびます。

  26. 626 匿名さん

    2階リビングで困るのが老後だけだと思ったら大間違い。
    妻の妊娠や子供の怪我に家族の病気などなど。


    都市部じゃ2階リビングにしたって日当たりは1階よりマシ程度。
    景色が最高とかどこの田舎?

    将来的にリフォームしないと困る家なんてよく建てるわ。

  27. 627 匿名さん

    じゃあ覗かなければいいんじゃない?
    一階で満足なんでしょう(笑)

  28. 628 匿名さん

    >>627
    可哀想な人ですね(笑)

  29. 629 匿名さん

    >>627
    2階リビングで後悔してないなら覗かなきゃいいのに。w
    一階で満足というか、一階にリビングが置ける広さと立地に満足です。庭の草花も今が一番綺麗だし。狭いけど。
    >>625
    いや、2階まで上げる必要がないから手伝いようがない。重い物は当然主人が玄関から運びますよ。スーパーで買った生物じゃないんで。ww
    キッチンで独りって、2階リビングに一階キッチンとか言ってる方ですか?www

  30. 630 匿名さん

    このスレにしても、3階建てのスレでもいつも思うんだけど、「老後は~」「老人になったら」って老人になったら君たちそんなに足腰弱っちゃうの?坂道も登れないの?今時70代で登山が趣味なんてざらにいるし。むしろ、2階リビングは老後の運動のためにいいんじゃないの?

  31. 631 匿名さん

    >630
    老後のことだけしか考えられない単純な思考回路で羨ましいです

  32. 632 匿名さん

    >631
    逆じゃない?630は老後のことを考えすぎても無駄と言ってるような・・・。

  33. 633 匿名さん

    >>630
    登山、自転車、ジョギングが趣味で足には自信があるけど、三階建ての階段は正直怖かった。手が使える分、梯子の方が安全。

  34. 634 匿名

    二階リビングの方々は一階リビングのことを何も言わないのに一階リビングの方々は二階リビングのことをとやかく言うのはなぜなんでしょうかね?
    羨ましいんですかね?ひがみですかね?他者を下に見て自分の地位を確認しているんですかね?

    足腰が…病気が…荷物が…そんなの建てる前からわかってますよ。大きなお世話です。

    ダメ出しするならもっと目から鱗のダメ出ししてくださいよ。

  35. 635 匿名さん

    2階リビング案なんて嫁に一蹴されたわ

  36. 636 匿名さん

    他人の心配より自分の心配をした方がいい。
    みんな優しいんだね。

  37. 637 とくめい

    >>634
    あ!わかってるんだ。バカなのかと思ってた。

    老後の事まで考えすぎと言う人もいるけど、考えない方が変だと思うよ。
    2階リビングでもいいけど、階段の段数を増やして楽に上がれる工夫や将来的にエレベーターをつけられるスペースを確保するなんて工夫は必要だよね。

  38. 638 匿名さん

    うちは1階リビングだけどさあ
    外から玄関まで階段をかなりあがらないといけない。
    まわりの近所もみんな同じ。
    近くのマンションですら裏側はかなりの階段(マンションの子は通学路)
    最近売り出した高級分譲地も玄関まであがるのにかなりの階段(下は車庫)
    まさかエレベータなんてつけられないし、
    それに比べたら2階リビングなんて、家の中だから大したことないと思うけど。
    みんな体弱いんだね。

  39. 639 匿名さん

    >二階リビングの方々は一階リビングのことを何も言わないのに一階リビングの方々は二階リビングのことをとやかく言うのはなぜなんでしょうかね?
    1階リビングの優位性は理解しているが、したくても出来なくて仕方なく2階リビングにしているから。
    なんせここのスレタイは「二階リビングにして後悔している人」。
    少しも後悔していない人はこんなスレ覗かない。

    ここを覗く時点で少なからず2階リビングを後悔している。
    そして、2階リビングの優位性を語るレスを見ては自分を慰める。

    >羨ましいんですかね?ひがみですかね?他者を下に見て自分の地位を確認しているんですかね?
    わかります、反論の材料がそれしかないものね。
    2階リビングを羨ましがったりひがんだりする人間はいないわ。

  40. 640 匿名さん

    3階リビングにすればええねん

  41. 641 入居予定さん

    せめて階段昇降機が着けれるくらいの角度・幅を確保しときや

  42. 642 入居済み住民さん

    吹き抜けにすれば、2Fリビングなんてする必要ないですよ。

    2Fリビングなんてせっかくの一戸建てなのにマンションみたい

  43. 643 匿名さん

    2階リビング派の人は3階リビングについてはどう思ってるんだろ
    2階までは良いけど3階は大変とか言い出すのかな

  44. 644 匿名さん

    2階にしてる人もこれから建てるにあたって、2階リビングにどうしてもしたい、あるいはせざるを得ない人の為にアドバイスになるようなことを書き込めば良いのに。
    階段サイズの話はいろんな人が書いてるよね。

  45. 645 匿名

    639は読解力が低いひとなんですね。
    二階リビングに後悔してても満足してるひとからのアドバイスが有益なら書き込む意味がある。
    一階リビングの方々は二階リビングの良し悪しを想像でしか出来ないこのスレに無用な方々。


    だからすぐ吹き抜けにすればとアホ工夫がでる有様。もう少しなんとかならないものですかね?

  46. 646 匿名さん

    後悔してても満足してる人ってどんな人?

  47. 647 匿名さん

    >>645
    642ではないですが、吹き抜けにしても光が入らないような密集地なのですか?
    それとも床面積が狭すぎて吹き抜けを設けられないような狭小地なのですか?
    必死すぎて痛々しいです。

  48. 648 入居済み住民さん

    うーむ デメリットは結局、足腰弱った時と買い物袋だけかい?
    かなりどうでもよくねえ?

  49. 649 匿名さん

    初めからホームエレベーターを設置したら問題ないです。
    多少のデメリットよりも得るものがあるから
    わざわざ2階リビングにしてるんでしょう。

  50. 650 匿名さん

    >>648
    うちの近所で2階リビングの家を建てた数年後に家族が筋ジストロフィーになり、売却して引っ越した家族がいた
    それまではすごく元気な人に見えたのに、人間何があるかわからない
    子供が増える予定のあるうちも再考の余地あり

    http://sumai.panasonic.jp/elevator/maintenance/
    毎年これくらいはかかるし、設置にも300万前後かな
    わざわざ狭小or密集を買わなければならないのに設置費用を払えるのか?

  51. 651 匿名さん

    ウチは周りの家が2階建てばっかりだから
    3階リビングにしたら楽しそう

  52. 652 匿名さん

    ttp://www.k-sakamoto.com/feature/ft_06_kaidan.html

    ↑こういう傾斜の緩い階段なら階段の昇降が楽しくなりそう

  53. 653 匿名さん

    そうですね。
    普通は吹き抜けで対処できます。
    それでも対処できない場合、2Fも光が入らないことになります。

    吹き抜けって言っても4畳もあれば十分。

  54. 654 匿名さん [男性]

    言われるままに採用した吹き抜けの後悔のがよっぽど多いだろう。と言うよりちっさな吹き抜けで満面の笑みされても困っちゃうんだよな。

  55. 655 匿名さん

    光の話でしょ?
    マンションの谷だけど、
    4畳分の吹き抜けあれば、巨大fix採光窓からキッチンの一部とダイニングが十分明るいですよって話書いただけ

    ドヤ顔してません!

  56. 656 匿名さん

    狭い敷地限定の話をしているのね。
    2階リビングを考える人は光とそれ以外も考えてると思うよ。

  57. 657 匿名さん

    吹き抜け採用して後悔するのは低気密で空調の効かない家

  58. 658 匿名さん

    >>656
    考えているのではなく考えなければならないのでは?
    それ以外って何ですか?
    広い敷地があれば通行人の視線も気にならないし、他に何があるのか是非とも教えてください。

  59. 659 匿名さん

    2階リビングでも吹き抜けでも広い敷地だっけ?でも良えて決めたのなら後悔は大きくならないもの。

    問題なのは、考え浅く言われるままに採用して後悔することと、考え及ばずに採用するに至らなかったことを酸っぱいブドウ扱いで否定すること。

    2階リビングはこれまでの方々が語るように、得られるモノが多くて良いと思うよ。
    後悔やデメリットも挙げられているので、その対応策を良く練って、それが受け入れられるかを決めればよい。

    1階リビングのヒト、強引な否定に回るのは止めにしませんか?あなたのお宅も良く練られたステキな家のはずですので。

  60. 660 匿名さん

    1階と2階で採光・通風・景観面で大きな差はないな
    3階なら格段に良くなるが

  61. 661 匿名さん

    2階リビングは動線をよく考えれば、デメリットを克服できると思います。

    ・階段をあがりきったところの扉の向こう側にキッチンを設ける。
    (もちろん来訪者にはキッチンを通らずにリビングに直行する動線も用意する)
    ・LDK、浴室、洗面、洗濯干し場をすべて2階フロアで完結させる
    ・玄関や階段を大きめにつくる
    ・2階のインターホンで来訪者の顔などを確認できる

    あとは広いリビングに風が通り抜けるように窓の位置を工夫すれば、エアコンいらずの夏もあり得ます。
    3階にルーフバルコニーをつくれば、バーベキューも気軽にできます。
    構造上も1階に居室(柱が多い)、2階に広いLDK(柱が少ない)をつくっても安定感があります。
    そして最高の採光と眺望を手に入れてください。

  62. 662 匿名

    二階リビングにするなら採光が取れる吹き抜けにっていいかげんにしたらどうですかね。
    もうアホすぎてアホすぎて…

  63. 663 匿名さん

    681さんみたいなコメントは勉強になるわ

  64. 664 匿名さん

    ごめん、661さんね。
    そういうの聞きたい。

  65. 665 匿名

    2階リビングで2階に洗面浴室にはしなかった。
    リビングが狭くなるし、2階の重量増すし。1階に干せれば問題無し。
    個人的にはキッチンと洗面浴室を近くするより、個室に近くしたかった。
    プライベートな部分が似てるし、着替え、洗濯、物干、各部屋に収納が1階で完結できる。

  66. 666 661

    1階に浴室、洗面も有りだと思う。
    だたし、冬に浴室に行くのが寒いのがデメリット。

    子供が帰ってきたのがわからないときの対策は玄関ドアに鈴(ドアチャイムで検索)を付ければ
    ドア開閉の都度、音が鳴っておすすめ。

    ちなみに2階リビングだと子供が1階の自室にコートや荷物を置いてから上がってくるので
    リビングが散らからないのがメリット。
    大人も帰宅したら、まず着替えてからリビングに上がってこられる。
    それに比べると1階リビングは散らかりやすい。

  67. 667 匿名さん

    2Fリビングの弟の家に行くと、弟の嫁が玄関にきてくれるんだけど、
    弟の嫁のケツが右左に捩れるのを30cmの距離で凝視ながら2Fに登るのが楽しい。匂いすら嗅げそうな距離だ。

  68. 668 匿名さん

    普通来客を先にお通しするんだけど、あえて嗅がせたいんでしょうね。
    2階リビングの醍醐味ですね。

  69. 669 匿名

    一階リビングも吹き抜け二階から弟嫁の胸の谷間を覗き込める醍醐味がありますね。
    667さんにとってリビングがどこであろうと弟嫁で楽しむことが出来ますね。

  70. 670 匿名さん

    若い時は二階リビングでも問題無し。高齢に成ると不便な点が出て来ると思う。
    但し、ホームエレベーターが有るなら問題無し。

  71. 671 匿名さん

    そぅなんですか?

    じゃあ、お尻をじろじろ至近距離で見られたくないので、2Fリビングの家にお呼ばれしたくないですね。(◎-◎;)

  72. 672 匿名

    手ぶらで来た時の手土産代わりに減るもんじゃありませんからいいじゃありませんか。

  73. 673 匿名さん

    >>669
    尻派か胸派か、男性の永遠の課題に突入しましたね。

    つまり、2階リビングか1階リビングかは、個人の嗜好の問題ということですね(^^)

  74. 674 匿名

    スキップフロアが一番いやらしいってことですね。

  75. 675 匿名さん

    通ですね。

  76. 676 匿名さん

    でもスキップフロアは段数が少ないので楽しめません。

    13段ないとダメですよ。

  77. 677 匿名

    通ですね。

  78. 678 匿名さん

    いえいえ普通です。
    弟の嫁さんっていうのが、TVにも出たことあるダンサーなんで、結構いい体してるんですよ。

  79. 679 匿名

    まぁダンサでケガしないよう気をつけてください。

  80. 680 匿名さん

    お上手ですね。

    そろそろバッサリ削除されそうですが。

  81. 681 匿名さん

    いや、とても有益な情報です。

  82. 682 匿名

    ヒマだねぇ〜

  83. 683 匿名さん

    2階LDKの我が家では、周囲が1階LDKの戸建てなので、周囲の生活音がほとんど聞こえない。暑い季節に1階に降りて窓を開けると、周囲のテレビの音や家事の物音が聞こえてくることに驚く。

  84. 684 122

    >>683
    むしろ寝室に音が聞こえてうるさいほうが問題では?
    二階リビングはデメリットが多いのが最終結論

  85. 685 匿名さん

    はいはい。また振り出しに(笑)

  86. 686 匿名さん

    >>684
    ハンドルネーム、変えるの忘れてない?

  87. 687 匿名さん

    >684
    お前北側・・・マナー違反スレの122か

  88. 688 入居済み住民さん

    いや寝室に行く時間には周りは静かなのでは?

  89. 689 匿名さん

    >688のおっしゃるとおりです。
    1階に行く時間帯は、周囲の1階は静かです。

    都心部の戸建てには関係ないと思いますが、
    2階LDKであれば、ナメクジやヤブ蚊が来ないので助かります。
    ヤブ蚊は多少来るかもしれませんが、1階にくらべれば圧倒的に少ないことは間違いありません。

  90. 690 匿名さん

    ここは、2fリビングのショボい家しか買えな買ったことを後悔するスレだよ

  91. 691 匿名

    暑くてヒマだねぇ〜。

  92. 692 入居済み住民さん

    >>690
    違うよ。ここは、2階リビングのショボい家でもマイホームを持てた喜びをアピールするスレだよ。

  93. 693 匿名さん

    毎回お前か。お前がしょぼいよ。

  94. 694 匿名

    二階リビングは普通に残念な感じがする

  95. 695 入居済み住民さん

    残念なのは硬直した考え方だろ 死後なの?

  96. 696 匿名さん

    今日は暑い。
    エアコン入れたら解決するが・・・。
    6月から9月までの電気代が半端ない。

  97. 697 匿名さん

    仕方ないよ
    日当たりわるい土地しかかえなかったんだから。

    宅配便来る度に階段使うから、健康には良い

  98. 698 入居済み住民さん

    >>697
    納得。
    2階LDKは気に入ってるんだけど、唯一やっかいなのが宅配便などのビンポ~ンだね。休日1日在宅していると大抵1回はピンポ~ンある。結構めんどくさい。

  99. 699 匿名さん

    んー(;>_<;)
    変更!!やっぱり吹き抜けにして1Fリビングだな

  100. 700 匿名さん

    2階リビングは日当たり、隣の騒音もなく快適ですよ。
    手摺付きの緩勾配階段で2階に上がるのも苦にならないです。

    出来れば幹線道路から一本入った通りに接してる方が落ち着きます。

  101. 701 匿名

    出た!吹き抜け!!
    まぁがんばってください。

  102. 702 匿名さん

    >>698
    パナのコンボ(宅配ボックス)をつければ幸せになれますよ

  103. 703 匿名さん

    実家を新築して吹き抜けに。
    冬は厚着して暖房ガンガン。
    夏はクーラーガンガンに扇風機近距離対応。
    見た目は開放感あって素敵なんだけどなー。

  104. 704 入居済み住民さん

    2Fリビングは眺めもいいし、人目も入りにくい
    ただし1Fが玄関だとすぐ行けないって事から来る面倒もある

    その人のライフスタイルによって違うだろね
    2Fリビング+アルファ(例えばシアタールームとか)にするのはどうなの

  105. 705 周辺住民さん

     いっそのこと地下1Fリビングにしたらどう?

  106. 706 匿名さん

    2階LDK20畳+ウッドデッキのべランダ10畳
     
    ベランダには生ビールサーバー常設して、バーベキューコーナ常設
    照明、水道も設置したので雪や雨がふらなければ年中バーベキューできます。

  107. 707 匿名さん

    普通に一階の庭でバーベキューはできちゃうが。

  108. 708 匿名さん

    噛み付くねー笑

  109. 709 匿名さん

    >>706
    バーベキューも2、3回やれば満足して、あまりやらなくなるよ・・・
    ビールサーバーは毎回掃除するのがすごく手間だよ・・・

  110. 710 匿名さん

    >>709
    あ!ビールサーバーって毎回メンテが必要なのか!めんどくさそう!

  111. 711 匿名

    >>708

    いや、唐突にバーベキューがどうのと、何が言いたいのかわからなかったので。できるから、何なの?と思って。LDKが広い訳でもないし、、、、

  112. 712 匿名さん

    >>711

    ただの自慢に決まってんじゃねーか!
    それぐらい悟れ

  113. 713 匿名

    >>712

    だから、悟った上で聞いてるの。自慢したいみたいだけど自慢になってないから。それくらい悟れ

  114. 714 匿名さん

    釣られすぎワロタ

  115. 715 匿名さん

    7~8月の真夏は暑いね。風通しは良いけど熱射がそれを上回る。
    エアコンの電気代が気になるね。
    真夏のピーク前後は風通しの良さを生かしてエアコンを抑えられるけど、
    真夏にその抑えた分を取り戻してしまうので電気代プラマイゼロという感覚かな。
    でも弱点はそれだけ。
    周囲の目線がまったく気にならないのと、眺望の良さは格別だもん。
    もう一度家を建てるとしても2階リビングにするよ。

    ちなみに冬は暖かい。すごく暖かい。
    日中は日差しがとてもよく差し込んで明るい。そして暖かい。



  116. 716 匿名

    去年の夏はほとんどエアコンをつけずに窓を開けて風通しだけで過ごせたんだけどね。
    今年はちょっと無理のよう。
    それでも2階リビングは本当に快適。
    眺望と風通しの良さはいい家の基本だね。
    この快適さを知らずに1階リビングにこだわっている人は可哀想だと思う。

  117. 717 匿名さん

    2階リビングは子供の健康考えたら
    ありえない。

  118. 718 匿名さん

    >>717
    子供の健康にどんな影響があるの?

  119. 719 匿名さん

    二階リビング
    妥協、後悔
    それしかない。

  120. 720 入居済み住民さん

    2階リビングです。
    真夏はとにかく暑いからエアコンガンガン。しかし、皆さん言うように眺望と風通しと自然光はピカイチ。
    あと一階にある寝室や書斎が涼しいので夜が楽。平日は日中いないので、私は2階で正解だったと思っています。
    でも1階リビングがだめだとは全く思わないし、メリット・デメリットはお互い存在する。
    お互いの言い分あるし、ずっと決着つかないだろうね。

  121. 721 匿名さん

    家は100円じゃ買えないんだから
    何十年とローンを組まないとならない。
    つまり何十年は住まないとならない。
    ローンが完済するのが60歳くらいと考えた時
    2階リビングが住みやすいのか?
    これを考えないと意味がない。
    年取ったらリフォームすればいい、
    建て替えすればいい、
    お金がある人はそうしたらいい。
    でもそうじゃない人は
    目先しか見ないでいると
    後々大変なことになるよって事。

  122. 722 購入検討中さん [男性 30代]

    後悔しない方法
    高気密高断熱であること。
    老後エレベーターを設置出来るスペースを確保すること。
    と思うけど、
    アドバイスください。

  123. 723 匿名さん

    >>721
    私もその理由で2階リビングをやめました。

  124. 724 物件比較中さん

    高機密高断熱は今時当たり前。。。エレベーターは小さな家でも階段つぶせばいい

  125. 725 匿名さん

    階段つぶす?
    停電なったら?故障したら?
    考えてから書いた方いいですよ

  126. 726 匿名さん

    エレベーター付けるのいくらかかるの?

  127. 727 匿名さん

    二階リビングに後悔してる人のスレなのに、しなかった人や満足してる人の書き込みばかり
    タイトル変えたほうがいいのでは?

  128. 728 匿名

    要するに二階リビングは後悔した人があまりいなかったってことなんじゃない。
    二階リビングにしてみたら実際は快適だった人と
    想像だけであきらめた人ばかりだったってことだね。

  129. 729 匿名さん

    一階リビングでも日射の向きや風通しを考えて設計したら凄く過ごしやすい家になったので、二階リビングの専売特許みたいに言われてもピンと来ない

  130. 730 匿名さん

    じゃあ覗かなきゃいいじゃ〜ん

  131. 731 匿名さん

    二階リビングだけど、1階リビングを否定する気はない

    確かに登り降りが面倒くさいけどさほど苦にならない

    プライバシーが確保出来て生活動線が問題なければそれでいい

  132. 732 匿名さん

    高齢化と階段の話はナンセンス。

    じゃあ老人になったら、駅に行くまでに階段や坂があったら駅まで行けませんねww
    70代で登山が趣味の人増えてますよ。

    >731 の通りで、プライバシーが確保出来て生活動線が問題なければそれでいい 。
    1階でも2階でもどっちでもいいでしょ。

  133. 733 匿名さん

    >732
    80代は身近にいないのかな?

  134. 734 匿名さん

    >>733
    いないでーす。

  135. 735 匿名さん

    99歳の祖母がよく遊びに来るんだけど、
    外では杖をついて歩いているのに、うちの2階リビングにはひょいひょいと上がってきて、
    ついでに3階のルーフバルコニーにも毎回上がっていきます。

    1階リビングの家だって、2階に寝室がある場合が多いでしょ。
    室内の階段はてすりがついているので、案外大丈夫。
    それこそ室内の階段すら上がれなかったら施設行きだね。

  136. 736 匿名さん

    2階リビング派が階段なんて大丈夫!
    と必死になってるスレはこちらですか?(笑)

  137. 737 匿名さん

    >>735
    階段で脚に負担かけるのは、上がる時じゃなくて降りる時ですよ。
    すねと膝に負担がかかるのです。
    脚の負担を減らすのに、無意識に手すりを持つ手に力が入っているでしょうから
    脚だけでなく、杖を持つ手も悪化していきますよ。
    冗談じゃなく本当に。


  138. 738 匿名さん

    病気時は四つん這いの姿勢で上り降りしましたよ
    そう、あかちゃんが階段にいるような
    重心が低いので安心でした
    本当にお年寄りになったら見た目は後ろ向き
    降りられたほうが安全でしょう

  139. 739 匿名さん

    日常での階段昇り降りが問題なのであって
    登山で山登るとか
    たまに行く孫の家とか
    そんなこと引き合いに出されても何の意味もない

  140. 740 入居済み住民さん

    1階リビングでも1階に風呂、トイレ、寝室がなければ結局2階に上がらなければならない。狭小戸建では無理な話ですな。

  141. 741 入居済み住民さん

    年取って2階に上がるのが辛くなることを想定した家造りを自慢気にしている人は、将来のことを見越している自分に酔っているようだが、だったら最初から平屋にすればよろしい。そんな理由よりももっと1階リビングのよいところあるだろ。

  142. 742 匿名さん

    階段使う頻度の話してんのに。。。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  143. 743 入居済み住民さん [男性 40代]

    東京の狭小住宅では 2階リビング 本当に良いですよ。
    大開口のサッシで広いベランダを作り目線をカットすれば
    一階リビングでは味わえない解放感です。
    目線を気にしてカーテンすることもないです

  144. 744 匿名さん

    歳をとったときにエレベータ付ければ良いだけのこと。
    どっちみち年数が経てばリフォームしたり修理したりするから
    必要ならその時にやるつもり。
    今で300万程度だから2、30年後はどうなってるかな。

    そんなことよりも2階の眺望は抜群なのでほんとうに気持ちいい。

  145. 745 入居済み住民さん [男性 30代]

    2階リビング後悔です。

  146. 746 入居済み住民さん [男性 30代]

    子供が家の前で遊んでると、2階リビングでは目が行き届かず家事が何にも前できません。

  147. 747 匿名さん

    ただの計画ミス

  148. 748 匿名さん

    >746

    手につかないなら、一緒に遊んだ方がいいじゃん
    夕方5時過ぎたら、家に入って家の中で遊んで
    その時に家事したらいい話。

    それは1階リビングでも同じことだよ

  149. 749 匿名さん

    2階の眺望抜群って?
    どんな山の上に住んでるの(笑)

  150. 750 主婦さん [女性]

    屋上を作ったので2階リビングにしました。水回りもすべて2階に集結しているので不便さはありませんが、ゴミを外に出しておけないので少し不満です。
    北側に3階建て、南側(4m道路挟んで)に5階建てマンション、西2階建て、東2階建て数軒先に10階建てのマンション。
    家の事ばかり気にしていて環境をよく確認していなかったのが失敗かもしれません。
    2階のリビングだけでなく屋上ですらどこかしらからの目が気になり開放感がありません。
    掃き出し窓から向かいのマンションの人と目が合ってしまうのでレースカーテンは閉めっぱなしです。
    話し声も住宅が密集しているので2階からだと意外と響いてしまうみたいで普段から小さな声で話すようにしています。
    結構、気を使います。
    あと、朝の主人の見送りとかも家事の手を止めて1階に行くので意外と面倒です。
    夕方からは隣家(1階リビング)の子供たちが2階で遊んでいるようで騒ぎ声がリビングに響いてきます。
    引っ越して数か月ですが、今のところこんな感じでちょっと失敗したかな。と思っています。


  151. 751 匿名

    それは二階リビングだからではなく立地、環境に合ったプランニングができていなかったってことでは?

  152. 752 匿名さん

    70や80程度で二階に登る足腰すら心配しちゃうような運動神経の無い奴等は可哀想だな
    もう生きるのやめたらいいと思うよ

  153. 753 匿名さん

    2階リビングにしないのが一般的で、2階リビングの人は非常識な発言が多いです。
    特亜のご出身で高いところが好きなんでしょうね(笑)

  154. 754 匿名

    >>753

    ってことはあんたは二階リビングですね

  155. 755 匿名さん

    >>754
    そうそう。
    後で後悔するタイプ(笑)

  156. 756 匿名さん

    二階リビングの人達
    人生あきらめずに、この先がんばって生きていってください。

  157. 757 匿名さん

    ここは後悔してるスレタイだから、それぐらい理解出来ないでスレを嬉しそうに書いてる輩が情けないわ。

  158. 759 通りすがり

     特別の事情がないかぎり、DKは2階に持っていかない方がいい。どうしてもというなら、Lだけを分離して2階に持っていけばいい。家を何度も建て替えられる裕福な人ならともかく、家を一生ものとして買うのなら、DKは1階にないと、いろいろ不都合が生じてくる。
     まず、冷蔵庫の搬入。搬入に重機の費用がかかったり、冷蔵庫をコンパクトなものに買い換えたりしなければならなくなる。次に日々の生活。食料品を抱えて2階まで。生ごみは毎日1階へ運搬。まあ、慣れるかもしれないが。
     やっぱり、いちばん困るのが老後。「俺は足腰鍛えているから大丈夫」と間抜けなことをのたまう輩もいるが、どんなに鍛えても老いはやってくる。私の母は体だけは丈夫だったものの、あることがきっかけで歩行器が必要な体になった。9年間、デーサービス→玄関→寝室→トイレ→寝室→台所→寝室の生活。2階の台所なんて考えられない。
     まあ、ハウスメーカーに乗せられて斬新なことをするのを止めはしないが、「昔からの文化」を理解した上で取り組んだ方がいい。
     
     

  159. 760 匿名さん

    >759
    >「昔からの文化」を理解
    二階が有る事が既に間違い。

  160. 761 ママさん [ 30代]

    エレベーターが4階に止まり5階までの1階分の階段を上る団地に住んでいたのですが、子どもが二人とも眠ってしまったとき、子供達を順に家に連れて行き買い物の荷物を運ぶ。3往復以上なんてざらでした。
    なので2階LDKはあり得ないと思い1階LDKです。車から荷物を下ろしたらすぐキッチン、子どもが寝てても煩わしい階段がなくごろ寝させれて本当に楽です。2階LDKは動線がどうしても長くなるので不便さはあると思います。理解した上で対策を考えておけばいいのかもしれないですね。ホームエレベーターをつけるとか。

  161. 762 匿名

    今更な指摘ご苦労様です。もう一度最初から読み返してみてはいかがでしょうか?

    平屋派でなければ二階建以上になるわけですから二階リビングという選択肢を最初から否定するのはいかがなものかと。
    よくある話で南道路の一階リビングにしたらカーテン開けられなくなったなんてのもありますから二階リビングに限らず視野を広くしてそれに対策をたててプランニングすればいい話なんですがね。

  162. 763 匿名さん

    >762
    今更な指摘ご苦労様です。もう一度最初から読み返してみてはいかがでしょうか?

  163. 764 匿名さん

    2階LDKって動線は長くならないと思いますけどね。

    ただ、子供がやんちゃになってきて階段の上り下りはヒヤヒヤします。

  164. 765 匿名さん

    LDK1階or2階と両方の戸建を経験しました。
    個人的嗜好になるのかもしれませんが、私の場合は2階LDKのほうが快適です。
    立地にもよりますが、1階リビングでカーテンを開けられない生活は閉塞感がありました。
    2階だと常時カーテンを開けっぱなしで、外から見られることなく明るいリビングが実現できたことが良かったです。
    動線は間取りを工夫すれば大丈夫です。
    2階リビング、本当におすすめなんだけどやっぱり経験しないとわからないんだろうな。


  165. 766 匿名さん

    二階リビングのメリットは否定しませんが、家族が難病や不慮の事故にみまわれない事をお祈りします
    アーメン

  166. 767 匿名さん

    >>766

    一階リビングのあなたは安心して不慮の事故にあえますね!

  167. 768 匿名

    2階リビングのデメリットを議論する板ですから。

    不慮の事故に遭わないように ○

    不慮の事故に遭ったらいいですね ×

    人間性が出ますね。

  168. 769 匿名

    766の人間性の方が問題ですね。
    アーメン

  169. 770 匿名さん

    引力は有ります。
    http://www.babycome.ne.jp/home/misawa/safe/check/kaidan
    死亡者総数485人は交通事故死の10%程度の割合。

  170. 771 匿名さん

    >766
    うちの近所の2階リビングの家の奥さんが筋ジスになった。
    結局家を手放し引っ越していった。
    こればっかりは、誰にもわからない。

    相手の真意がわからないのに他人の人間性を否定する>769の人間性が一番問題だと思う。

  171. 772 匿名さん

    素朴な疑問なんだけど
    2階リビング叩いて誰が得するの?

  172. 773 匿名

    快適ということが羨ましいから体が…事故が…とかいって叩くんですよ。

    体が不自由になったらリビングが一階か二階かなんてあまり意味なし。折角の木造住宅なんだからリフォームして完全バリアフリー化するだけ。
    一階リビングだからって完全バリアフリー化な訳じゃないんだから。

  173. 774 匿名さん

    http://iiietsukuru.com/home-102
    クソスレ終了

  174. 775 匿名さん

    なるほど。
    我が家は概ね満足してるけど、
    重い物を運ぶ時と宅配便だけ本当に面倒臭いですよ。
    それが心底嫌な人はやめた方が良いですね。




  175. 776 匿名

    普通アーメンなんて書いた時点で人間性疑うと思うけど771は何とも思わないんだ。こりゃまた残念
    アーメン

  176. 777 匿名さん

    すごいブーメラン

  177. 778 入居済み住民さん [男性 40代]

    二階リビングは、本当に最高です。
    早く帰りたくなる、休みの日にずっと家で過ごしたい。
    これが真実です。

    一階リビング肯定する人は一階リビングで、本当に
    毎日 嬉しいですか?
    自分の選択が間違っていたことを認めたくないだけ
    ではないですか?
    食品を二階まで持ってあがるのが大変?
    その程度の事で、二階リビングの快適性を諦めた
    なんて信じられない・・・

  178. 779 匿名さん

    二階リビングって庭ないの?庭あって二階リビングにする人はいないか。

  179. 780 [ 50代]

    うちは二階リビングで、ウッドデッキがあるから、その下に車を停めて、ロープを垂らしてあるから買い物袋に付けて引き上げてます。宅配便も同様です。
    30キロ以上は、板が折れるので泥棒も心配ありません。3つ言わせて下さい。

    一つ、二階リビング最高です、
    二つ、日当たり最高、気持ちが晴れ晴れ。
    三つ、特にありません。

  180. 781 匿名

    これから家を建てる人で、2階リビングにしようか迷っている場合、まずデメリットを知ることだぞ。
    極小地で1階に日差しが望めないならば、選択の価値はある。見晴らしがいい、高い位置にいると優越感がある、これは否定しない。
    ところが、なぜ、2階リビングが標準にならないんだ。これから考えよう。デメリットがあるからだ。デメリットについては、ネットで検索すれば、長年住んだ人の後悔がいっぱい出てくる。これを知って、お金をかけて、対策打つなら、後悔は減るかもしれないけどね。
    友人が極小地で日差しを求め、2階リビングにした。初日の冷蔵庫搬入で最初のデメリット発生。まったく検討も対策もしてない。ということは、夏の灼熱対策もしてないんだろうな。まあ、彼の場合、老後は実家付近に家を建て直す予定なんで、老後の心配をする必要はないが。

  181. 782 匿名さん

    狭小地が生んだあだ花。

  182. 783 匿名

    一階リビングなんて考えられない!二階リビング最高!

    なんてことは言いません。デメリットが無いわけでもありません。

    ただそれを解消する術が今はあります。


    広い視野で二階リビングを選択肢のひとつと考え上手にプランニングしてください。

  183. 784 契約済みさん [男性]

    >No.780
    ロープ垂らしてって下で誰かロープ結ぶ人も必要だから一人の時は面倒そうだね。
    お米とか、水とか、重たいものでもロープで運ぶの?落ちた時とか危なくない?
    ロープ千切れて車とかに当たったら目も当てられなさそうだね。
    高齢になって引き上げれなくなったらどうるするんだろう?
    その場合は、キッチン1階に作り直して1階で生活すれば良いのか。

    2階リビングは基本的に庭スペース、隣家との距離による日当たり等条件悪い場合にやるものだと思ったんだけど、
    100坪、200坪ぐらいある広い庭あって、
    隣家とも距離十分ある人とかでも2階リビングとかにしてる人いるのか聞いてみたい。

  184. 785 匿名さん

    >ロープ垂らして
    何本か何時も垂れてるじゃない?
    >200坪ぐらいある広い庭
    2階など造らない?

  185. 786 匿名

    外の人と目線が合わない
    いいですよ〜

  186. 787 匿名さん

    我家は1回にビルトインガレージを設けているため無条件にて二階リビングにて設計しました。
    最初は不安ありましたが、今では二階リビングで良かったと思いますよ。
    日当たり、プライバシー確保、開放感は一階リビングでは味わえませんからね。
    買物の荷物くらいなら気になりませんよ。

  187. 788 匿名さん

    2階リビング派の方に質問です。
    100坪の土地に新築するとしても、2階リビングにしますか?

  188. 790 入居済みさん

    迷わず、二階リビングにします。
    リビングから繋がる広いバルコニーがあることが
    前提ですが・・
    本当に快適ですよ

  189. 791 サラリーマンさん

    既出だったらすみません。

    もし犬が好きで、将来飼う可能性があるならば二階リビングはオススメしません。
    我が家は犬を迎えてから、二階リビングの戸建から一階リビングの戸建に住み替えました。
    簡単に抱きかかえられるチワワやポメラニアンなら問題無いかも知れませんが。寝室で飼うよりリビングで飼う人が大多数でしょうから。犬暮らしにとって、リビングとバスルームは一階が最適だと思います。

  190. 792 匿名さん

    >寝室で飼うよりリビングで飼う人が大多数でしょうから。
    そのリビングがなぜ2階にあってはいけないのですか?
    犬でも階段の上り下りなんて苦にしません。

  191. 793 匿名さん

    2階LDKにしないと快適にならないような土地は買うべきではない

  192. 794 匿名さん

    足を悪くする可能性が高い老後の事をまったく考えてないな。階段を登れなくなったら2階なんてただの物置になるだろうに

  193. 795 匿名さん

    2階建て二階リビングの借家に住んでいました。
    家具の搬入で困ることはありませんでしたが、デメリットとして、
    1、やはり食材等を二階に運ぶのは大変。特にうちは家族が多かったので。
    2、日当たりが良すぎて夏は辛かった。リビングが一番いる時間が多いと思うので日当たりにこだわりすぎると夏困るかも。
    3、必然的に1階に寝ることになるが、窓を開けて寝るのは怖い。 二階にいることが増えるので一階の戸締りが気になる。
    4、一階で起床後身支度して、二階に上がって食事をして、また階段を下りて仕事や学校へ。毎日だとわずらわしい。

    2,3は窓の設計やエアコンの完備で今時の新築なら対応できるでしょう。でも、1,4は毎日のことになると結構面倒。
    うちが建てた時は、1階でも十分日が当たり二階からの眺望もたいしたものではない場所だったので一階にしました。

  194. 796 匿名

    平屋

    もしくは、

    1階にリビングと寝室と客間、2階に子供部屋と納戸
    40坪〜50坪程度の平均サイズならこれがベストだというのは言うまでもない。

    くだらないレスだな。

  195. 797 サラリーマンさん

    >>792

    老犬になったらキツイですよ。
    階段の上り下りで足腰悪くする犬も多いですし。

  196. 798 匿名さん

    DKが2階かどうかの話じゃないのかね?
    今は和室をリビングにする人が多いよね。
    メインリビングは2階にして
    サブリビングとダイニングキッチンは1階。
    その逆もよくある。

  197. 799 匿名さん

    >足を悪くする可能性が高い老後の事をまったく考えてないな。
    それじゃ平屋以外NGってことだな。

  198. 800 検討中の奥さま

    2階リビングの方。
    隣の家と近いなどの理由があり2階リビング=1階日が当たらないというイメージがあります。(すみません。)
    1階、カビませんか?
    以前、2階リビングに住んでいたとき1階のクローゼットのカビが気になったんです。みなさんどうですか?

  199. 801 匿名さん

    やっぱり一階リビングだな。
    子供が独立したら、平屋に建て替える予定。

  200. 802 匿名さん

    平屋に建替えるなら、それまでは道路からの視線を気にする必要のない2階リビングもアリだな。

  201. 803 匿名さん

    >>800
    それって、二階リビングと関係ないじゃん(笑)

  202. 804 検討中の奥さま

    >>803
    2階リビングのとき、1階の窓を開けっぱなしにして換気をすることが防犯上少し不安で毎日長い時間換気してなかったっていうのもありますが、階段や玄関の靴もカビたんですよ。
    たしかに2階リビングがっていうより、1階の日当たりの問題ですよね(笑)家の購入にあたり、2階リビング=1階の日当たり悪いって思っていたので、聞いてみたかったんです。

  203. 805 入居済みさん

    1階リビングにして後悔している人
    大げさじゃなく多いですよ
    (失敗を認めたくないという気持ちが痛々しい人たくさん居ます)

    ・1階リビングは日当たりが悪く、レースのカーテンも開けられない
    ・1階リビングは掃出しの窓が必要なので防犯上不安
    (一階が個室なら掃出しの窓も要らないので面格子付けられる)
    ・子供部屋は二階が良いという幻想
     (真逆です、居心地の良い二階リビングに集まってきて個室は寝るだけ)

    建ててからでは遅い、二階リビングの家をいっぱい見学して
    より良い二階リビングを設計した方が良いですよ

  204. 806 周辺住民さん

    これまた失敗を認めたくないという気持ちが痛々しい書き込みですね

    ・日当たりを気にするならそもそも一階でも日当たりのいい場所を選べば良いだけ
    ・防犯対策は面格子だけではないので必要に応じて、窓にあった防犯対策をすれば良いだけ
    ・寝るだけでも居心地が良いに越した事はないので、一階も二階も居心地がいい家を立てれば良いだけ

    少なくとも貴方の主張は二階リビングである必要性はないですよね
    立地等なんらかの制限がある事が大前提になっていて、それを回避する手段を主張しているだけ
    根本原因を対処すればいいだけ

  205. 807 匿名さん

    我が家は、一階リビング以外考えたことありませんでした。
    ただ、都心部でなく地方の住宅地なので、、、。
    一応、日当たりに問題ないくらいの庭があるので、一階リビングでも充分明るいです。
    掃き出し窓は、防犯ガラスにしました。
    都心部だと二階リビングの方が快適なのかな?という印象です。
    立地によって、それぞれ違うものですね。

  206. 808 匿名さん

    リビングの日照は気にするけれど居室の日照は気にしない

    二階リビングにする場合の第一関門

  207. 809 匿名さん

    居室のプライバシー(道路からの視線)は気にするけど、リビングのプライバシー(道路からの視線)は気にしない。

    一階リビングにする場合の第一関門

  208. 810 匿名さん

    土地が広けりゃどっちも関門でもなんでもないな

  209. 811 匿名

    プライバシーが守られた広大な土地の平屋建てにお住まいの方以外は二階リビングを検討してみる価値があると思います。

    まあ二階リビングにチャチャを入れてくる方々は後悔してる訳でもなし羨ましいのか何なのかわかりませんが何を言っても無駄ですがね。

  210. 812 匿名さん

    プライバシーのない狭小な土地の惨めなな家に住む人が少ないから共感を得てないだけじゃないでしょうか

  211. 813 匿名さん

    そうかなぁ?東京じゃ40坪もあれば御の字の狭小の家が多いんじゃない?
    この程度ではプライアバシーはなかなか守れない。

  212. 814 匿名さん

    それが局所的で日本全国で見たら少数派だからインターネットの世界じゃ共感得られにくいってことだろ

  213. 815 匿名さん

    >>814
    要するに東京とかの都会以外の人には共感を得られないってことね。
    田舎ならそりゃプライバシーなんか心配ないかもしれないな。

  214. 816 匿名

    当たり前だろ
    二階リビング=狭小

  215. 817 不動産業者さん

    タイとかの東南アジアでは多いよね。二階リビングっぽい作り。
    江戸川区江東区、あとは水郷地帯には向いてるんでない?水害に強そうで。

  216. 818 匿名さん

    >二階リビング=狭小
    確かに東京なんかの都会だと40坪程度の狭小でも1億はかかるし、プライバシーも大事だから二階リビングもありかな。
    100坪あっても5千万くらいで買える所なら関係なくていいね。

  217. 819 匿名さん

    そうですね
    二階リビングに拘らないといけないのは小さな家に無駄に金をかけて無駄に間取りを弄らないと住めたもんじゃない都会の人だけの話しです
    羨ましいととるか可哀想ととるかは人それぞれです

  218. 820 匿名さん

    >都会の人だけの話しです
    都会ならば二階リビングもありという結論でいいみたいですね。
    便利で人気のあるエリアに住むと金は嵩むし制約もあります。
    土地価格が高いということは需要が多いということだから羨ましいと思われていることが多いんだろう。

  219. 821 匿名さん

    正確には金もないのに都会に無理して狭小な家を建てちゃった分不相応な人にはあり、ですね
    都会でも相応しいお金をもってちゃんとした家を建てられる人には関係ありませんから
    羨まれてるのはちゃんとした家を持ててる人でしょうね

  220. 822 匿名さん

    >>821
    何と戦ってるんだよw

  221. 823 匿名さん

    >都会でも相応しいお金をもってちゃんとした家を建てられる人には関係ありませんから
    住宅に2億も3億も出せる人はそうかもしれませんね。
    でもそういう家を建てられる人と>821さんとは何の関係もないでしょ?

  222. 824 匿名さん

    >>823
    ただの客観的な事実なので、私に関係あるかどうかという主観的な評価こそ関係ないと思うんですが・・・

  223. 825 匿名さん

    結論として、二階リビングは
    ・金持ちには無用
    ・田舎者には無用
    ・都会に住みたいけどお金がない人には有用
    必要な人が活用すればいいだけですね
    ここからずれると後悔が出てくるのでしょう

  224. 826 匿名さん

    >>824
    客観的事実ということはどこかにソースでもあるんですね。
    まさか自分の想いが客観的なんて言わないでくださいね。

  225. 827 匿名さん

    >>825
    そうですね、都会で1億程度の予算しかなければ狭小住宅と呼ばれる家しか無理ですから、2階リビングが有用な人が多くなりますね。

  226. 828 匿名さん

    >>826
    そうやって揚げ足取り続けてるだけだとどんどん本題からずれていきますが、それは何か意味がある議論なんですか?

  227. 829 匿名さん

    >>827
    その通りですね
    まともな家を建てるに見合ったお金がないなら造りで回避しようとするのは妥当です

  228. 830 匿名さん

    >>828
    ソースもないのに客観的事実なんて言っちゃったことを告白してどうするんですか?

  229. 831 匿名さん

    >>830
    何と戦ってるんだよw

  230. 832 匿名さん

    >>829
    家は3000万もあれば建ちますから問題ないんですけど、やっぱり土地が高すぎますね都会は。で40坪にも満たない土地に建てるとどうしても制約ができてしまいます。
    田舎ならそんなことにならないんでしょうけど。

  231. 833 匿名さん

    田舎と言わずとも、一時間圏内のいわゆる郊外でも充分普通の家が建てられるでしょう
    都心に無理して建てるなら二階リビングはコスパがいいですね

  232. 834 住まいに詳しい人

    二階リビングは泥棒に狙われやすい法則。

  233. 835 匿名さん

    >>833
    一時間圏内というと例えば田園都市線なども考えられますが、この地域は割とアップダウンもあってひな壇が多いので2階リビングにするとより眺望が開けて良い場合もあります。郊外でも1階リビングである必要はありません。

  234. 836 住宅検討中さん

    知り合いの建築士さんが自分用に建てた家が2階リビングでした。
    狭小敷地ではないのに、広い2階リビングを造り眺望や日あたり、風通しに工夫のある家でした。
    2階リビング=狭小ではないと思います。

  235. 837 匿名さん

    それは稀な例えだろ。
    極論はいらない。
    世間一般は二階リビングや、1階ガレージの3階建て住居は狭小とみている。

  236. 838 匿名さん

    >世間一般は二階リビングや、1階ガレージの3階建て住居は狭小とみている。
    世間一般ではなく、頭がガチガチのここに来てる一階リビング派がみてるだけ。

  237. 839 匿名さん

    狭小でも無い限り二階リビングににする必然性がないというだけ
    なぜなら他の方法で解決できるから

  238. 840 匿名さん

    >839
    正解
    >835
    不正解

    狭小じゃなければメインが1階リビング、眺めや強い日当たり確保したいなら2階にセカンドリビング作ればいいだけの話やな。
    狭小の人は間取りに選択肢もなくかわいそう。

  239. 841 匿名さん

    狭小じゃなければ二階にメインリビング、一階にセカンドリビングを作っても良いわけで。
    よって
    >839不正解
    >835正解
    一階でなければならない必然性がないというだけ。

  240. 842 匿名さん

    二階リビングには回避できないデメリットが山ほどあるが、メリットは狭小住宅以外別の方法で達成できる
    逆はない
    よって一階リビングにする必然性はあるが二階リビングにする必然性はない

  241. 843 匿名

    もともと二階リビングやスキップフロアは狭小地、狭小住宅を快適にするための手法だったが今は狭小でなくてもその手法を取り入れることでより快適にできるという時代。

    二階リビングを否定するだけのすぐ日当たりがいい…とか広い土地を…とか言いだす一時代前の方々には永遠にわからないでしょう。

  242. 844 匿名さん

    「住む」という行為に対して「土地」は制限や制約である。
    予算もそうだが、制限制約を取り払った議論に意味は無く、皆それぞれ何らかの制限制約の中で住処を作るとしたら、、、
    二階リビングという最適解に辿り着くケースも有るとは思う。
    1階の壁の量とかは地震大国に向いてる気もする。
    水気の多いエリアや豪雪地区にも向いてる気もする。

    私は1階リビングですけど。

  243. 845 匿名

    必然性だけで家を建てるならみんな同じ家でいいよね。
    そんな人には団地がオススメ!

  244. 846 匿名さん

    2階リビングのデメリットなんかあるか?

  245. 847 匿名さん

    >>846
    ここまで845もの書き込みが有って、それでもデメリットが見えない貴方には何を言っても無駄。
    ここまでのスレを読んで無いとしたら、それはそれで相手するだけ無駄。

  246. 848 匿名

    二階リビングに住む人がさほどデメリットを感じてないのに二階リビングに住んでない人がデメリットが山ほどあると騒ぎたてる。

    心配性なのか想像力がないのか妄想癖があるのか。
    大丈夫ですか?

  247. 849 匿名さん

    >>848
    酸っぱい葡萄と甘いレモンの法則

  248. 850 匿名さん

    メリットの方がデメリットよりも大きいと判断した上で選択してるわけだからなあ

  249. 851 匿名さん

    >二階リビングには回避できないデメリットが山ほどあるが
    デメリットといってもたいしたもんじゃないでしょ。
    そんなものより40坪程度の狭小地だと、道路からの視線を気にしなくて済む、陽がたっぷり入る方がよっぽどいいけどね。
    で、皆さんの家の土地は何坪?
    100坪あっても都心まで1時間以上なんて場所には住みたくないなぁ。

  250. 852 匿名さん

    >851
    狭い庭より広い庭があると周辺の建物からの目線が気になります。

  251. 853 匿名さん

    なら庭をやめて畑でも作ったら?

  252. 854 匿名さん

    >目線
    庭が狭くてかまわないのなら建物一体型の塀やコの字だよ。
    もしくは2階リビングバルコニー。

  253. 855 匿名さん

    目線対策なら幅広ブラインド、レースカーテン、遮光カーテン、洋風障子パネル、ひさし、すだれ
    一つの窓に4つのレールラインくらい考えましょう。
    昼のローEガラスは外から内部が見えません。

  254. 856 匿名

    外から見える見えないが問題なのではなく見られている視線が気になるのです。

    いっそのことAVみたいにマジックミラーにしますか?

  255. 857 匿名さん

    >>856
    そもそも戸建てに向かない気が…
    高層マンションがオススメです

  256. 858 匿名さん

    >>855
    2階リビングにすればそんなことせずとも目線が気になりません。
    デメリットがあると対策を立てなければならないので大変ですね。

  257. 859 匿名さん

    二階リビングだと、一階も腰窓にできるので
    (道路面から2m位の窓下部にできる)
    1,2階共にプライバシーが完璧に確保できる

    リビングにカーテン不要で窓を開け放てる
    のは、1階リビングでは無理ですよ

  258. 860 匿名さん

    若いうちに建てるなら、死ぬまでに大規模リフォームか住み替えするだろうから良いのでは?
    40過ぎて建てるならリスキーかもしれないですね。

  259. 861 入居済み住民さん

    雛壇型でもない土地の2階リビングでカーテンなしにして窓を開放するメリットってなんでしょうか。それほど眺望がいいわけでもないでしょうし、プライバシーを気にしてる割に近くの家から覗かれてるかもしれないってことは考えないんでしょうか。

  260. 862 匿名

    2階リビングの人は必死だね。
    かわいそうに。

  261. 863 匿名さん

    >861

    もちろんベランダの壁を高くして、近所の窓の位置
    も確認して、物理的にのぞけないようにしている
    からですよ。
    2階リビングを120%楽しむには、設計も重要
    です。

    ちなみに今 寝巻のままで、ベランダ(アウターリビング)
    で大開口の窓を開け放して、PCしながら
    室内のTVをみてますが、どこからもみられません
    逆に言うと、リビング、ベランダからは、空と近所の屋根しか
    物理的に見えません
    この別世界の解放感を30坪の狭小で実現できます。

  262. 864 購入検討中さん

    >>863
    >>どこからもみられません

    と、言われても
    863氏の家を想像しただけで落ち着かない。
    私の性格の問題でしょうか…

  263. 865 匿名さん

    周辺の環境の悪い狭小地だと
    外に閉じ内に開く的な家にした方がまだマシでしょうね

  264. 866 匿名さん

    >>864
    そうではなくて、リビングは1階しかありえないという固定概念から抜け出せないガチガチ頭が原因ではないかな?

  265. 867 匿名さん

    外に閉じ、内に開く家 良いですね

    これを実現するために二階リビングが
    良いだけで、一階リビングでこれが
    実現できるなら、それも良しですね
    ただ、土地の形状にもよるけど40坪以下
    で考え抜いて設計すると必然的に
    二階リビングなる

    これから建てる人は安易に一階リビングにせず
    よく検討してください

  266. 868 匿名さん

    >>863
    狭小地って時点ですでに解放感など皆無

  267. 869 匿名

    近所の屋根しか見えない…って
    近所の家は平屋ばっかかよ?

  268. 870 匿名さん

    >>863
    間取りやら開放感やらの以前にまず30坪の狭小って時点で同情しかない

  269. 871 匿名さん

    老後どうすんだよって気はする。つまりは台所も2階にするって事でしょ?夫婦のどちらかが足腰痛めたり、片麻痺とさになったら目もあてられない。

  270. 872 匿名さん

    二階リビングの住人は思慮が浅いから将来のことなどノープランよ。

  271. 873 購入検討中さん

    田舎なら30坪は狭いだろうね

    23区で30坪の土地って普通だけど
    2階リビングはないな

  272. 874 匿名さん

    >>872
    二階リビングの住人は経済的に余裕があるから将来のことはまた考えれば良いってことよ。
    余裕がないと将来のことまで考えなくちゃならないんだな。

  273. 875 匿名さん

    金があるなら平屋が最強じゃね

  274. 876 匿名さん


    老後の事を考えるなら、
    寝室、リビングどちらが一階にすべきか?
    寝室が一階がMUSTでしょう。
    二階寝室って時点で、住めないでしょ
    (デイケアも行けないよ)

    まあ体がきかなくなったら
    そもそも核家族用の狭小住宅じゃだめで
    施設に入るしかないでしょ
    一階リビングが老後の事考えているなんて
    全くナンセンスだよ

  275. 877 匿名さん

    階段さえ行き来でないなら、お風呂も一人で入ることもできないでしょう。
    もう家族などの介護がなければ暮らせません。
    現実的な話なら1階のお部屋にベッドを起き、トイレはお部屋でするか、何とか一人で行く。
    お風呂はデイサービス。
    食事も一部宅配。

  276. 878 住宅検討中さん


    なんかもう「バリアフリー」って概念の発祥すら否定されそうだなw

  277. 879 ご近所さん

    年取ったら平屋やマンションがいいのは当たり前、
    土地の広さ形状で2階建にせざるをえないなら、
    LDKを1階か2階という話だよね。
    さらに1階にLDKをとって寝室+風呂がとれるような
    広さがあるならそうしたらよいでしょう。
    LDKと寝室+風呂のどちらを2階にもってくるかなら、

    結論はLDKは2階でしょ。
    歳いって介護されるような状態になれば、
    1階に寝室と風呂があり、食事は運んでもらえば完結。
    反対だとLDKで寝起きすることになる。

    夫婦そろって階段も上がれないなら、マンションに移るか、
    老人ホームに入りましょう

  278. 880 匿名さん

    使えないLDK抱えるぐらいなら住み替えるわ、アホらしい
    平屋以外はどのみち老後は終わってるから一階リビングに対して優位性別はない

    てか、一階リビングに終の寝室にできる和室と風呂トイレ併設なんて当たり前にあるよな?

  279. 881 匿名さん

    狭小住宅(30坪程度)は、そもそも体がきかなくなったら
    住み続けるのは難しいけど

    居室(寝室)とリビングどちらが二階にある方が生活可能か?
    と考えると二階リビング(一階寝室)を選択せざる得ない。
    狭小住宅では、老後を考えて2階リビングにしましょう。
    食材等を持って上がる不便さは、老後のために我慢しましょう。

  280. 882 匿名さん

    敷地30坪で建蔽60なら建坪18
    これくらいあれば1階LDK +和室・洗面風呂トイレ取れるよ
    子供が出てった老後は1階メインで生活できる
    まあ庭とカースペース両方は無理だな

  281. 883 匿名さん

    狭小地で間口が狭い場合
    1階居室3つとかだと採光基準クリアするの結構難しいんだよね
    道路に面した部屋は良いがそれ以外は続き間にしたりとか
    2階を狭くしてトップライト付けたりとか納戸申請にしたりとか…
    廊下も長くなって無駄なスペース増えるし
    一般的な1階LDK2階居室の間取りの方が設計しやすいのよ

  282. 884 匿名さん

    狭小な時点で老後の事考えるだけ無駄でしょう
    住み替え前提で住んでるんじゃないの?
    ずっと住むつもりなら何故狭小に・・・・

  283. 885 匿名

    老後の階層間移動はホームエレベータとかじゃダメなん?

  284. 886 匿名さん

    狭小じゃ無理

  285. 887 匿名さん

    そもそも老後の生活まで考える人は、いまさえ良ければでそんな不便な家は選ばない。

    パチンコ勝と機嫌がいいから家でも買うかって位のもの
    日当たり良いし、いいんじゃね? それで買う。



    「家は買うんじゃなくて建てるんだよ」 あーウチは無理無理、忙しいし子供いるし

    なんて会話があったりなかったり。

  286. 888 匿名さん

    >入浴
    デイサービスや移動型入浴サービスを利用するなら1階にベッドを置くべきよ。

  287. 889 匿名さん

    買い替え住み替えって気軽に言うけど、実際はそんな楽な行為じゃないからね。そうでなくても老後は金がかかるし、年金や生活保障がどうなってんのかわかんないんだから。狭い家しか買えない人ならなおさらでは

  288. 890 匿名さん

    結局カネの話だね

  289. 891 匿名さん

    街の景観も悪くなるし、狭小は迷惑だから建てるのを止めてください。狭小建てるくらいなら賃貸アパートでいいじゃん。

  290. 892 匿名さん

    そうはいっても東京じゃ40坪の狭小でも土地だけで1億程度かかるから狭小はなくならない。
    40坪で建蔽率40%の一種住専だと30坪くらいの家しか建てられない。

  291. 893 匿名さん

    老後の住み替え前提で狭小にしてでも物件価格が落ちない都心にしてるのかと思ったけど違うの?
    老後の事考えるなら郊外出てゆとりのある家にすればいいだけなのに、狭小を選ぶ理由がわからん

  292. 894 匿名さん

    都心とは言わなくても都内なら40坪程度の狭小でも1億の資産価値があるし、狭小とはいえ需要はあるから値上がりも十分期待でき将来の買い替えも可能。
    郊外や田舎はいまだに地価が下落し将来の価値は不安。それに加えて将来の人口減少で売りに出しても売れず、不動産屋に買い叩かれて購入時の半額でしか売れなかったなんて悲惨なことも十分考えられる。

  293. 895 入居予定さん

    地方都市の駅近、狭小(42坪)で三階建ての二世帯を建てる。狭小なのでメインのLDKは2階なのだが、1F、2Fにキッチン、風呂、洗面を入れるから老後も大丈夫かなと。それよりも、車を使わず買い物、病院に行けるから老後も郊外よりもメリットがあると考えてます。15年前に郊外のニュータウンで建てたけれど、売値は二束三文でした。たかが15~20年で郊外は町並みが陳腐化します、空き家も増えているから致し方ない。

  294. 896 匿名さん

    >>891

    その程度の街にしか住めないなら諦めるしかありませんよ。

  295. 897 匿名さん

    >>893
    だよね
    住み替え前提なら二階リビングは老後が有利!とか意味不明だしなぁ

  296. 898 ご近所さん

    構造的には一階にLDKの大空間を持ってくるより、
    一階にいくつか部屋をつくったほうが
    耐震強度を強くしやすいよ

  297. 899 匿名さん

    ま、色々事情があるのでしょう。
    ピンピンのときもヨボヨボのときも牢屋のような暮らしはムリだなあ。
    せめて自力で歩けるうちは日当たりのよい2階リビングをと望むのには同情しかない。

  298. 900 ビギナーさん

    二階リビング、白熱してて面白いです。

    若いうちはアリだと思うんですよね。
    仕事盛りだから都心が良いし。
    経済的にも広い土地とか無理っぽいし。

    ただ、30年ローンを組んで、後々物価やら経済やらがどう推移して、60歳代で住み替えとか大規模修繕とかは現実的なのか?は課題です。

    二階リビングを許容するだけで土地の選択範囲が広がるのは事実なんですよねー。
    広くて条件の良い土地を気兼ねなく帰る人には無縁の悩みでしょうけど。

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