入居済み住民さん
[更新日時] 2008-08-04 10:38:00
グランドメゾン東戸塚 本物件
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所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
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交通:横須賀線 東戸塚駅 徒歩10分
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総戸数:
743戸
[PR] 周辺の物件
| 物件概要 |
| 所在地 |
神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番) |
| 交通 |
横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩10分
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
743戸(第一工区:411戸、第二工区:332戸) |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上13階地下1階(第一工区) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2008年05月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
| 会社情報 |
| 売主・販売代理 |
[売主]積水ハウス株式会社 東京マンション事業部 [売主]東京急行電鉄株式会社 [売主]相鉄不動産株式会社 [販売代理]株式会社長谷工アーベスト [媒介]積水ハウス株式会社 東京マンション事業部 [媒介]東急リバブル株式会社
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グランドメゾン東戸塚 (※第1工区 411戸分のみの販売となります)
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| 分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
グランドメゾン東戸塚口コミ掲示板・評判
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241
入居済みさん
入居済みの方はどう考えていますか?
説明会前なので実際にはどうなるかまだ分かりませんが、私はもう精神的に疲れてしまって、こんな気持ちのまま多額のローンを払い続ける事なんて悲しすぎて辛くて出来ません。また引っ越しで大変であっても、解約して出て行きたいです。
今回の件がなかったら、こんなに素敵なマンションなのに…。一大決心をしてこんなに大きな買い物をしたのに、どうしてこんなに苦しくならないといけないのでしょうか。
E棟の方はもちろんですが、入居済みにとっては契約済みより立場は最悪です…被害妄想でしょうか。
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242
契約済みさん
第二工区契約の者です。
昨日、お店をやっている知人から「このマンションは(六会問題)本当に大丈夫なの?」と尋ねられました。何でも周辺では知らない人は居ないくらい奥様たちの凄い噂になっていて、物件を購入した人への声は「羨ましい!」から「かわいそう!」に変わっているよ。との事なんです。
うちは未だ解約するか入居するか迷っているのですが、上のような事をご近所になる知人から言われ、かなり憂鬱です。。。説明会では何らかの補償をしっかり提示していただかないと、不安や怒りが消えません。
入居されている方には申し訳ないのですが、資産価値なんてボロボロ、中古で売却するとなっても、買いたいと思う方が居るのかどうか(泣)。
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243
契約済みさん
昨日も夕方に5台の引越し車両が横付けされ若者が汗をかきながら納入作業をしていました。
300世帯前後が入居されたようです。そこで手元資料により下記整理してみましたので・・・
①分譲済 ②先着順・次期販売
◎Ⅰ工区
3号館 94. 90. 4.
5 115. 108. 7.
6 73. 66. 7.
7 129. 127. 2.
計 411. 391. 20.
◎Ⅱ工区
1号館 54. 50. 4.
2号館 206. 191. 15.
計 260. 241. 19.
4号館E棟
72. 48. 24.
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244
契約済みさん
私は入居済み、説明会待ちの位置。
241,242さんお立場の異なる奥様でしょうか?説明会まではせめて契約時の気持ちを・・
ロ−ンを再組なん地獄であり・・現状打破と行きたいものです。入居済みの立場は最悪・・
今は最良はありません。
周囲にはマンションに興味のある方々が多?妬みから同情・・あちこちに見られる現象ですが
あなた様がこういう方々でなければ・・10年20年先なら解決するであろう?訴訟、裁判
になったらこれも困りもの。(私見ですので・・)
ヒ−トアップしている説明会前のレスが皆様には一番良くないようです。
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245
I棟入居済みさん
東戸塚情報
食事なら オーロラモール 7Fのかつくらがお勧め
スウィートなら 西部1Fのブールミッシュのシブーストがお勧めです。
以上 ご参考まで
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246
匿名さん
この物件に思い入れがあるのは解るが、
こんな事件物件を買っても、
将来までいいことは何もないよ。
マンションは世の中に無数にあり、またこれからも出来るんだから。
思い入れは解るが。
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247
契約済みさん
>>239
>その前に施工主、売主に、本当に求めなくてはいけないもがあるのではないですか?
・問題のコンクリートを使用しないでもらいたい(建て直し・コンクリート入替え)
・無理なら安全と耐久性、資産価値を保証・補償して欲しい(第三者機関の調査報告)
・無理なら売主都合で解約に応じて欲しい(手付金倍返しや違約金)
昨日より書かれているのはこのような内容かと思います。
これより前に求めなくてはいけないものとは例えば具体的にどのようなものでしょうか?
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248
住民さんA
NO.242さん
何でも周辺では知らない人は居ないくらい奥様たちの凄い噂になっていて、物件を購入した人への声は「羨ましい!」から「かわいそう!」に変わっているよ。との事なんです。
それは信じられません。近所にいますがそんな話全くありません。
私たちも何事もなく平和な暮らしを望んでます。
他のマンション業者の嫌がらせか 知人のねたみのように聞こえます。
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249
入居予定さん
Ⅱ工区棟入居予定です。私なりに整理してみました。
私は、この物件に決定するまでにいろいろな物件を比較検討しました。コンクリートについてはパンフレットだけですが、かぶり厚だの水・セメント比だのも確認しました。とはいえ、私はコンクリートの専門家ではありませんし、私も自分の仕事があって検討可能時間も有限ですから、買主と売主の情報格差がゼロになることはありません(買い主による情報収集・分析努力によってこの情報格差を縮めることはできますが、ゼロにするのは事実上困難です)。最終的に情報格差を埋めてくれるものは、「(買主の売主に対する)信用」だけです。
今回、「偽装コンクリート(正式には「規格外コンクリート」というべきか)」により、この「信用」が毀損されてしまいました。もっとも売主(長谷工といった方がいいか)は六会を信用し、売り主の六会に対する信用も裏切られたわけですが・・・。ビジネスの根幹である信用連鎖が壊れてしまったのは残念至極ですけれども、今はこの信用毀損の「落とし前」をどうつけるか、という問題に帰着します。
その落とし前のつけ方としては、
A.信用の再生・・・つまり、完全にきれいに建て直すことです(物理的・技術的解決)。しかし、現実的ではないでしょう。
B.信用毀損に対する賠償・・・要するに金による解決。
C.新たな信用による補完・・・たとえば、今後のマンションのメンテナンスを売主責任でやる、などの現状に対するなんらかの加算的提案。
もちろん、A〜Cの全部または一部の組み合わせもありえます。
(D.(売主としては)信用は一時的に毀損されたかにみえるが性能に問題はなさそうなので、結果オーライってことで、事情説明しておしまい・・・というパターンもあります。)
解約を決断している方の場合、原則、B案しかないので実はシンプルだと思います(もちろん、賠償条件自体は人それぞれだと思いますし、訴訟となると結構たいへんです。訴訟価額も大きいですし)。
一方、私のように、原則入居したいと思っているちょっと未練がましい人にとっては、A案、B案、C案いずれもあり得ます。経済合理的行動とは「解約」なのかもしれませんが、グランドメゾンは特色のあるマンションであり、なかなかこういうコンセプトのマンションをこういう立地で見つけるのは難しいと思っています(不動産のような一品モノならではの未練だと思います)。
Aは現実的ではないし、B案はプラスアルファ的な案であってもメイン案とはなりえません。どなたかもおっしゃっていましたが、「お金払ってもらえれば危なくても怪しくても住めるのか」というと「入居者」としては、それはちょっと違うかなと思います。メインになるべきはC案だと思います(C+BならもちろんOK)。
C案は売り主の誠意と今回の事態に対する想像力(感受性)に依存します。思うに、C案の根幹をなすべき考え方は、「売り主責任による安全保証」だと思います。「グランドメゾンには怪しいコンクリがまざってる(残念ながら事実)けれども、そのかわり特別なケア(「100年間コンクリート保証」、「年に1回のコンクリート無料点検サービス」、「ポップアウト発見から1日以内に対応サービス」)がついている」のような、マイナスを補うプラスをつけてくれるのが入居者としてベストなんではないかと思います。その意味では、解約者の方々と若干利害が一致しません(蛇足ですが、物件の性能だけでなく、こういうメンテナンス・サービス自体を売りにしてもいいのでは?不動産以外のビジネスでは一般的な商慣習ですけれども、建設業界では難しいのかな?)。
端的に言えば、物件の価値を落とさずに入居したいので、値「引き」でなくて、(価値毀損分を補うために)なにかを「追加」して欲しい、と思っています。そして、今回毀損された価値とは「安全」なのですから、今まで以上に安全に配慮するための提案が欲しいと思っています。
※今回の事件の影響で長谷工が傾くのも少々困ります。「長谷工倒れてグランドメゾンあり」となるのは避けたいです。長谷工や積水から買い物する立場であれば、お互いに納得できるかたちで共存共栄できるのが望ましいです。
以上
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250
入居済み
確かに近所ではすごく噂になってるようです
気を使って購入者の前では言わないだけですよ 購入者の方が知らないだけですよ
あと羨ましいと言われてるのは ここじゃなくてベリスタだけですよ
今は マンション購入に失敗した自分が恥ずかしいです
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251
契約済みさん
>>249
値引きでなく、追加というのはよいかもしれませんね。
しかし・・・ここまでみんなの信用をなくしてしまった以上、
>「100年間コンクリート保証」、「年に1回のコンクリート無料点検サービス」
>「ポップアウト発見から1日以内に対応サービス」
このくらいでは足りないと思います。なぜなら、こまめに点検しないとならないマンション、
ポップアウトが発見される可能性が高いマンションには変わりないですから。
これ以外にも例えば地震保険と火災保険を売主負担にするなどしないと・・・。
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252
契約済みさん
>>250
まだ契約するだいぶ前の話ですが、東戸塚周辺の戸建て住宅の奥さん達の間で
グランドメゾン東戸塚は羨ましがられていましたよ。緑が豊富なのが魅力だそうです。
戸建てを売って契約しようかしらという方もいらっしゃいました。
逆にベリスタはいいお値段ですがあまりそういう話は聞きません。
ベリスタはDINKSには人気でしょうがファミリーにはグランドメゾンの方が魅力が多いのでしょうね。
>今は マンション購入に失敗した自分が恥ずかしいです
恥ずかしがることは無いと思います。恥ずかしいのはこのような物件を提供した売主ですよ。
私たちは堂々としていれば良いと思います。
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253
契約済みさん
>>242
そのようなこと(声は「羨ましい!」から「かわいそう!」に変わっている)が
もし事実だったとしても、それをあなたに言うその知人はそうとう性格が悪いのか
頭が悪いのか、あなたの事を嫌っているのか嫉んでいるのかの何れかでしょうね。
そんな人の言うことを鵜呑みにして人生の大事な選択をしない方がいいですよ。
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254
入居予定さん
こういう事件があったのに、各社の社長さんって説明会出席しないんですね。
驚きました。社長レベルのじゃなく、大したことないって思われているようで
不快です。
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255
契約済みさん
2工区(入居前)で、東戸塚在住です。
たまに、「周辺の奥様達の間は、この話題で持ちきり」といった書き込みがありますが、
そんなこと全くありません。
どこで聞いたのか分かりませんが、少し大げさではありませんか?
むしろ知らない人の方が多いと思いますよ。
たとえ一度くらいそんな話題が出たことがあったにしろ、それで終わりです。
もちろん、当事者の私達にとっては大問題ですが、ご近所の目は気にすることないですよ、
ということが言いたくて。
例え入居することになっても、恥じることなんて、何もないです。
まずは、明日からの説明会で、希望の持てる結果が出ますように。
願ってやみません。
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256
契約済みさん
2工区(入居前)で、東戸塚在住です。
たまに、「周辺の奥様達の間は、この話題で持ちきり」といった書き込みがありますが、
そんなこと全くありません。
どこで聞いたのか分かりませんが、少し大げさではありませんか?
むしろ知らない人の方が多いと思いますよ。
たとえ一度くらいそんな話題が出たことがあったにしろ、それで終わりです。
もちろん、当事者の私達にとっては大問題ですが、ご近所の目は気にすることないですよ、
ということが言いたくて。
今後入居することになっても、恥じることなんて、何もないです。
まずは、明日からの説明会で、希望の持てる結果が出ますように。
願ってやみません。
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257
契約済みさん
私は、市内在住で戸塚区ではありませんが、近所の方にこの件で質問されました。
どうなったの?と。都内に住む親戚からも電話がありました。
知らせてなかったのにどうして知ってるの?と聞くと、
満員電車の中で大きな声で話している人がいたとの事です。
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258
契約済みさん
247さん
お書きになられていることすべてが、こちら側の要求ですよね。
要求する前に、相手方の話を聞くことも必要ではないかということです。
問題発覚までの経緯、その後の契約者に対する対応、企業としてどう捉えどのように動いてきたか、などは興味がありませんか?
罵声が飛び交い、聞きたいことも聞けず、言いたいことも言えずでは参加の意味が無いです。
時間にも限りがあることですし、どんな事実があるにせよ、収穫のある説明会にしたいです。
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259
契約済みさん
初の説明会に社長は出席しないことにいちいち文句を言っても始まりません。不快かもしれませんが大手はそんなものだと思っています。説明会をすぐやるべきだと当初、日程が決まれば時間が短いと現在、なんでもクレ−ムではなく説明会を前にク−ルダウンして明日、明後日に臨もうではありませんか。
追:#253さんに同感。
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260
契約済みさん
買主側がいう「誠意」を見せて欲しい →お金で決着?が多い
業界側の文書で連発する「誠意」とは いよいよ明日、判明するのですね。
最近まで熱くなっていましたが、勉強(厭味)させていただきますよ。
743売り出して 680が分譲済みとは驚きました。
1回の説明会で60から80世帯が参加することになるんですね。
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261
契約済みさん
買主の要求ばかりを罵声にして、説明会がろくなものにならないのではないかと危惧しています。
E棟契約者でまったくの部外者ですが心配です。
実りある説明会を。
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262
契約済みさん
C棟契約済みです。
説明会、やっと明日明後日というところまできましたね。
周りの噂は確かに一時で無くなるかもしれませんが、何かしらの理由で物件を売却する事になった時に、この一件が必ず影響してくるのは確かではないでしょうか?
その時に泣きをみないよう、売主側の”誠意”とやらを明日堂々と明確にしていただきたいものですね!!
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263
契約済みさん
>>258
売主の話を聞くのは当然のことです。みんな様々な要望を持って説明会に参加すると思います。
第二工区の場合は説明会の次の週には引き渡しの為の準備が始まります。
入居・解約を決定していない者は短期間の間に決定する必要があります。
自分の要求をしっかりと売主に伝えておかないで引渡しに間に合わないと、
場合によって買主の契約違反になる可能性もあります。
もう既にわかっていることは沢山ありますのでそれを整理して、
説明会ではどのように質問するべきか、どのような要求を提案するのか
を様々な方面から考えておいた方が良いと思います。
また、団結する場合は他の契約者の動向も調査する必要もあります。
既にわかっていること・・・
E棟とグランドエントランスが違法建築であった。
他に問題のコンクリートが使われた部分もある。(横浜市まちづくり調整局に聞けばわかります。)
耐久性については国土交通省に照会を行っている段階である。
第二工区もE棟以外全て予定通り引渡しが行われるということ。
プラス、掲示板によると
値下げはしないらしい
解約の場合は手付金のみ戻るらしい
ということです。
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264
契約済みさん
>>261
説明会など最初から期待していません。
入居をさせる以上、安全です・大丈夫です・補修しますというのはわかっていますし、
どこに問題のコンクリートを使用しているか、強度や耐久性についてありきたりの
説明があって終わりだと思います。
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265
契約済みさん
説明会で罵声を飛ばすのは得策ではなし、売主が最低限の誠意があれば、そんなことにはならないでしょう。
ただ、全体の説明会は、ある程度の報告にとどまり、交渉はしません。
交渉が必要な方は、マンションギャラリーで行います。アウェーの環境で、個別に要求を潰していくほうが、交渉は優位にすすめられますから。しかも、我々買手も要求はバラバラですからね。
だた、今後のメンテナンス条件や価格条件など、条件交渉をする場合は、団体交渉の方がいいと思います。そのような方法は、取れないものですかね?
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266
契約済みさん
説明会の案内に手続会や確認会の案内を同封したことについて、かなり多くの方が
憤りを感じていらっしゃるようですね。
コンクリート問題に対しての感覚が、買主と売主ではだいぶズレがある感じがしました。
売主からしたら「E棟以外は問題ないので引渡し出来ますよ」ということなのでしょうが、
買主側からしたらいくら安全と言われても問題は山積みなわけで・・・
不安な気持ちのまま引渡しのことなんて考えたくもないですよね。
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267
入居前さん
明日、明後日の説明会で売主側の説明をしっかりと聞きましょう。
話を最後まで聞かないで、途中で反対等奇声を発するような、はしたないことはやめましょう。
良識ある大人の話し合いを切に望みます。
最後まで質問に対して明確な回答が得られないなら、そこで団結して理解出来るまでつきつめたいです。
まずは聞くことからが第一歩です。
早く気持が楽になりたい。 これが今の本心です。
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268
契約済みさん
罵声を飛ばすような人は、ここで「やめなさい」と言われても飛ばしますよ。
罵声は問題外ですが、しっかりと冷静に自分の見解・要望を説明できる方が
沢山いらっしゃることを望みます。
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269
契約済みさん
参考までに・・
>解約の場合 手付金のみ返還?
オプションの一部支払い金も 戻るのでしょうか?
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270
傍観者
此の騒動を最初から興味深く拝見させて頂いております。
皆さんを応援しております。
売り主は焦っている様ですが巻き込まれて自分達も焦らない様に。
問題点を箇条書きにして時系列の優先順位を付けて対応されるのが宜しいかと。
>>263さんが指摘する、
>第二工区の場合は説明会の次の週には引き渡しの為の準備が始まります。
>入居・解約を決定していない者は短期間の間に決定する必要があります。
>自分の要求をしっかりと売主に伝えておかないで引渡しに間に合わないと、
>場合によって買主の契約違反になる可能性もあります。
切実な問題ですね。
ゼネコン側でも時間がなくハッキリした事は言えないと思います。
取り敢えず詳細な結果が出るまで延長を申し入れれてたら如何でしょうか。
皆さんが納得出来る形での解決を祈っております。
大きなお世話失礼しました。
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271
傍観者
連続投稿を失礼します。
大切な事を言い忘れていました。
今回の説明会は序章です。
皆さんが納得出来る話し合いの時間も無いでしょう。
疑問に対する解答も時間がかかると思われます。
次の説明会の日程を今回の説明会で決められる事をお薦めします。
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272
契約
買主の立場もいろいろだし、
一丸ともなりにくいなあ
感情的に中身のない事をわめく人もいるだろうし、
金もらえりゃいい人もいるでしょう。
私は今のところは客観的に見てみようと思う。
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273
契約済みさん
明日 説明会に参加される方の 結果報告(住民板での書き込み) 宜しくお願いします。
自分達の説明会の予定は日曜なので ぜひ参考にさせてください。
勿論 日曜の報告はきちんとこのスレで報告しますので。
それとも参加者には守秘義務が課せられるのかな?
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274
契約済み
第二工区B棟契約済みです。
初めての書き込みです。今まで色々な方のご意見を伺わせていただきました。
契約してから、約1年、8月末の引渡しを楽しみにしていました。
周辺環境、コンセプト等がととも気に入っているので、
今でも、できることなら住みたいと思っています。
今、切なる願いは、
明後日の説明会が建設的なものになることです。
解約を決意されている方と、できることなら住みたいと考えている方では、
おのずと主張は異なるはずです。
感情的な質問・要求等に終始して、
結果、何も生まれなかったというようなことにならないようにしたいものです。
私としては、冷静な気持ちで説明会に臨みたいと思います。
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275
契約済みさん
説明会では、以下のことを、確実に確認できればと思っています。
1、安全性の確認
どのような検査をしたか。
どのようなリスクが考えられるか。
安全といえる根拠は何か・・・など
2、リスクに対する補償
何年間、どのような対処を面倒見るか。
どのような定期検査をするか(現在ではみえてない、わからないことに対して)
3、一律に行う補償
上記は絶対に確認し、契約書の改変を含め、明確に対処すること
その他、個別の被害(引越しが遅れる、契約解除した場合の購入家具など)
個別の話を中心にされると、上記の項目が明確にならなくなるので。
また、上記に明確な回答が出来ない場合、次回(説明会?文書通知?個別説明)の
対処を明言することでしょうかね?
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276
契約済みさん
手付金さえ戻れば解約しようと思っている人は「できれば手付2倍返し」
「違約金を払って欲しい」などと言ってはいるものの、実際にはそれほど
困っているわけではないので感情的になることはあまり無いと思います。
もらうべきものはもらっておこうというだけですから。
しかし本当に困っている方は感情的になってしまうかもしれませんね。
今回の場合、引渡し済みで解約をしたい(けど出来ないかもしれない)
人が一番困っていると思います。
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277
契約済みさん
No275です。
誤解の無いように追記します。
解約による手付金返しや物件費20%などを要求することは、私はいいと思います。
そういったことは、私の記載した文章で言うと
3、一律に行う補償
にあたります。
皆さんの納得いく要望は伝えるべきであり、それを否定するべきものでは
ありませんので、誤解の無いように。
当然、個別事例も特異なケースでなければ、他の方も共通となるものもありますからね
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278
契約済みさん
>個別の被害(引越しが遅れる、契約解除した場合の購入家具など)
これは自己申告の部分が多くなりそうなので、最終的には
3、一律に行う補償
に組み込んでしまった方が良いと思います。もちろん立場によって
補償内容が異なるとは思いますが・・・。
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279
契約済みさん
第Ⅱ工区契約者です。
たまたまですが、日経新聞2008年7月12日(土)の土曜版17ページに、マンションの広告・表示の不当表示に関して「欠陥住宅被害全国ネット」の弁護士が回答を寄せているのを発見しました。内容は不当表示や説明義務違反に対して、慰謝料や損害賠償を請求できるというものでした。私は説明会後相談してみたいと考えています。皆さん弁護士の活用についてはどうお考えでしょうか?
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280
入居前さん
説明会前に駆け込みで一言。
とにかく正当な主張はきちんと行いましょう。それが交渉のスタートですので。建て替え、コンクリ入れ替え、違約金支払い、補修費の保障等、売主が対応するためには多額の費用が生じる訳ですが、売主は売主で施工会社や六会(及びそのグループ会社)等に損害を求償できる訳ですから、買主側でその点をボトルネックにした考えを持つのはやめましょう。また、例え求償しきれず売主に損失が生じたとしても、売主3社で負担する訳ですから、買主個人に与えるインパクトに比べれば決して大きくありません。我々は我々の資産保全と家計を心配しましょう。
もし我々の正当な権利を無視し、コンクリートの耐久性検証がなされないまま引き渡しが強行されるような場合には、、、買主は次の点をしっかりと銘記して今回の意思決定を行うべきです。
今回みたいなケースで買主の権利と利益を無視するような売主・施工会社は、この先何があったとしても何もしてくれないでしょう。そんな会社を信じてマンションなんか購入すべきではありません。いくら今現在いい環境に整えられていても、それがいつまで適切に維持されるかわかったものではないですし、自らに過失があっても責任回避と自己保身により、これから先常に住民が泣きを見る羽目になると思います。
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281
契約済みさん
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282
契約済みさん
言葉がみつかりませんが○○○な弁護士なら頼む積もりはありません。金と時間と妥協点に不安があるからです。極々一般的な説明会と予想しますが内容がとんでもなければ別途考えることもあるでしょう。
売主は違法建築といっていますか?規格外コンクリ−ト使用部分の状況、対策そして安全の確保・保障と補償の説明に加え管理費・修繕積立等の費用負担に関する説明であり、手付金の返金を
何を理由にするかは興味があります。騒げば騒ぐほど資産価値が下がると思う契約者(特に引き渡し済み者・ロ−ンを組み現実的に行動は難しいと思う者)と手付金が戻ればまだ動きが取れそうなⅡ工区の契約者者とE棟契約者は本音が違うことを売主は十二分に承知の上です。
貰えるものは貰うなんて簡単なことではありませんが手付け返し一本に話が進み対策、安全、補償、保障を妨げるような説明会にはしたくない者は、発言により方向変更をするでしょう。(手付けの話は個人でしろ・・と)これが私の説明会の希望でなく、予想です。
墓穴を掘らないようにと願いますがこれは希望です。冷静に対処したい・・・乱暴かもしれない一方発言につき皆さんのご意見は不要です。Ⅰ工区契約者
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283
契約済みさん
藤沢市長見解・・民間工事支援は・・・・ともありますが公共団体と同じよう民間(個人)が行動できればよろしいのでしょうが。時間、金、労力の対価・・・よく解かりません。
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284
契約済み
この問題 小学校と幼稚園ママ達の間で、話題になってます。
「近所に偽装物件が建つなんて思ってもなかった」「東戸塚のイメージが悪くならないかしら?」 「全て建て替えしない限り、買っても中古や賃貸出しても誰も手出さないわね」
間近でこんな話題をされてしまうと本当に悲しいものです
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285
入居済みさん
>>284
あなたにその話を聞かされて入居済みの私は更に傷つきました。同じ事を他の人にしないで下さい。
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286
契約済みさん
もうご覧になった方も多いと思いますが、神奈川新聞の社説です。
↓↓
【居住者の不安解消が急務】
藤沢市の生コン製造販売会社「六会コンクリート」がJIS規格外の生コンを民間の建築物や公共工事に出荷、使用した問題が発覚した。現在分かっているだけで出荷先は二百件を超えている。建築基準法違反の疑いがあり、物件を購入した住民が不安を抱き、売り主側も物件の販売を中止するなど深刻な事態を招いている。
発覚から二週間以上経ても被害物件がどの程度あるのか、全容は解明されていない。国や自治体が急ぐべきことは出荷先の特定と違法性の有無の確認である。
対象物件はさらに増えるとみられるが、出荷先が集中する藤沢、鎌倉、横浜市の特定作業は難航。国土交通省から得た出荷先リストだけでは物件の所在が分からず、同社の納品伝票と特定物件との照合に手間取っているためだ。物件を特定しても建築物のどこに規格外生コンを打設したか、施工業者から自治体への報告もスムーズに行われていない例もある。
同社が出荷した生コンは基礎や柱、はりなど主要構造部への使用が認められない溶融スラグ骨材を用い、一部物件はコンクリート内部の膨張圧で表面がはがれるポップアウト現象が起きている。専門家は「表面を削り取って補修すれば問題ないだろう」との見方を示す一方で、現象が著しいケースでは建物の取り壊しを視野に入れるべきだ、とも指摘する。
主要構造物に規格外生コンが使用されたとして現在、同法違反と認定、公表されたのはマンション中心に計七件。いずれも入居前の物件である。だが、違法認定される物件は大幅に増える見通しで、中には入居済みのマンションや一戸建て住宅も含まれている。物件を特定できず居住者に知らせるのが遅れたり、安心、安全な建物かどうか不十分な説明のまま放置したりしていいわけがない。
国交省は、専門家らによる検討委員会を立ち上げ、規格外生コンを使用した物件の耐久性や補修方法の検討に入った。二カ月をめどに報告する予定だが、「(報告を踏まえた)是正措置に従って一定の補修などを行えば違法物件でなくなる可能性もある」としている。規格外生コンを全面的に入れ替えるには解体以外にない物件が続出するため、建築基準法の運用を拡大解釈して現実的な対応をしようということだろう。
同法違反が判明した横浜市の入居済みのマンションでは、一つの居宅で三十カ所以上のポップアウト現象が出ており、入居者の不安は計り知れない。建物の強度は今のところ保たれているが、耐久性への不安は解消していない。
国交省や関係自治体、事業主には安全な建物かどうか十分な説明をする使命や責任があろう。解体せずに済む現実的な対応を重視するあまりに、安全性を軽視するようなことがあってはならない。
http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijul080722/
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287
匿名さん
うちの子の小学校のママさん達、口では心配してくれてるけど、内心は面白くてしょうがないんだろうな…
絶対「ザマーみろ」とか思ってるに違いない。
家では「○○ちゃんのとこ偽装コンクリートだったんだってぇ」「うちは平気だから良かったねぇ」と旦那にウキウキしながら話してるんだろうよ。。。きっと。
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288
入居前さん
285さん
ここを利用する限りいろんなこと書かれるよ。
いちいち傷付くんだったら見ない方がいいよ。
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289
入居前さん
287さん
取り合うつもりはないけど,最後に一言。
ママさんではなく,あなたの本音だろ?
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290
契約済みさん
286さん
>>「(報告を踏まえた)是正措置に従って一定の補修などを行えば違法物件でなくなる可能性もある」としている。
そうでもしないと大変な事になるからそうするとしか見えないね。
安全のための補修ではなく、混乱回避のための補修の後合法物件化。
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グランドメゾン東戸塚 本物件
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所在地:神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他(地番)
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交通:横須賀線 東戸塚駅 徒歩10分
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総戸数:
743戸
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