タマホームとミサワ(MJ WooD)の比較

スレ主です。
皆さんから多角的な意見が聞け、ありがたく思っています。

タマとミサワなら、変わらない。
ただ財政面では、ミサワが安定している、といった所でしょうか。

ちなみに、
タマホームは、　長期優良住宅は、標準ではありません。
オプションで、別途１３万前後かかるようです。
また、住宅性能表示は任意で４０万前後。

ミサワは、住宅性能表示も４０万前後。標準ですが、しない選択もできます。
長期優良住宅は、オプションというか任意です。


構造的な強さは、タマは、変わらないと言う。
ミサワは、全然違うと訴えております。

どちらが正しいか、素人の私にはわかりません。
ただ、皆さんの意見では一緒という意見もあります。

タマの構造とミサワのエムジオ付きの構造、どちらが良いのでしょうかね。
もし同じであるならば、ミサワはブランド名しかないのでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

躯体の性能自体は大して変わらない。どちらも在来で耐震等級は3なんでしょ？
制震の分ミサワがよいと思うならタマで制震装置を付ければ良いだけ。それでも200万以上差があるでしょ。
制震なんて実際効果があるのか眉唾だけどね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞スレ主さんへ
ミサワはMJ-WOODでしたよね？コンセプト自体も「ミサワの先進技術を生かしたローコスト住宅」ですので、耐力壁の強さ以外は現在のタマホームと比べてもメリットは少ないかと…。ただし、MGEO-N（木造用のMGEO）は外販でユニバーサルホームでも採用されているので、性能的にはかなり良いものと思われます。これはユニバーサルホームのサイトでも確認できますよ。

在来工法は壁組工法に比べ、地震時は変位が多くなります。
発生が予測されているM8級関東地震や、南海トラフ地震で被害を受ける可能性がある地区に建築をご検討でしたら、タマホームで建てることになった場合においても、制震ダンパーの採用は考えられた方が良いかと思います。

住宅性能表示基準で、耐震等級により構造体の強度は保障されていますが、構造体へのダメージの蓄積、石膏ボードやクロスの破損は免れません。そういった被害に「制震」でダメージを逃がしてやる方法は有効と思います。
地震保険は最大でも火災保険の半分の金額までしか入れませんので、ご検討されておいた方が良いかと…。

災害なんてのは起こらないに越したことは無いのですが、発生した時の備えをしておくことは大事だと思います。あと、家具の倒壊によってケガをされた方もいらっしゃるので、家具の倒壊防止措置も忘れずに！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

東日本大震災から、HMの地震に対する考え方がガラリと変わった印象があるね。
耐震じゃ限界があるから「耐震」から「制震」へ考え方が移行するのは自然の流れかも？

ちなみに、タマもミサワもプランニングによっては「耐震等級2」の場合があるから、良く確認した方が良いよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>No.30 さん
ご教授ありがとうございます。
違いがあるのは、MGEOだけというのは私もその通りだと認識してます。
タマの営業は制震装置は不要だと力説しておりましたが、もう一度確認してみます。

今回、タマは耐震は”３”でした。

ミサワは、まだ構造計算していないため、３ではないと匂わしていました。
”２”でも制震装置があるから”３”だと意味不明な主張もしておりました。


近々に決定する予定ですが、私は制震装置の違いより、
会社の営業体質に着目しました。

スレ違いでも消せるように次スレで記載いたします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

両社の営業体質についてです。

■タマホーム
基本的には値引きなし。
キャンペーンで、グレードアップを多数用意。
（値段交渉等少ないため楽。誠実さを感じる）

■ミサワホーム
値引きは１０％以上？
キャンペーンがある時もあるがが、１つのみなど。


ミサワには、これでＮＥＴ？と念を押しました。
でも断るとまだ値下げできると連絡してきました。
で、値段を聞き断ると、まだ値下げできると言ってきました。

最初で決めていたら損をしていた、つまりミサワは断る詐欺をして下げればいいんです。

ちなみにミサワは
当初、営業が見積してどんどん値段を下げてゆき、ここまでいけると断言してきました。
しかし、その後きちんと積算したら、実は値段が１００万上がります、と言ってきました。

最初の営業の見積で契約してたら、どうなっていたでしょうか。
これが誠意ある対応なのでしょうか。


アキュラといいミサワといい、値下げしない姿勢がどんなに素晴らしいか実感しております。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>アキュラといいミサワといい、値下げしない姿勢がどんなに素晴らしいか実感しております。

アキュラといいタマといいの記載ミスです。
失礼しました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

「安さが正義」ですか。デフレ経済の象徴のような話ですね。

「値引き」は本来、企業が得る利益です。企業が利益を上げて、その利益を社員に還元し、社員が購入することで良好に経済が回るのですが…逆であれば当然、デフレになりますよね。ま、こんな話をしても仕方ないのですが。

安さを求めて2社を比べるならタマホームが良いと思いますよ。むしろ、タマホームよりもっと安価なビルダーがありますから、そちらにした方が良いのではないでしょうか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>「安さが正義」ですか。デフレ経済の象徴のような話ですね。
一言も言っておりません。

>安さを求めて2社を比べるな
一言も言っておりません。


妄想補填で、何を言おうとかまわないですが、脳内でお願いいたします。


値段の出し方の話、スマートさを言っているのですが、ご理解できないようですね。

>「値引き」は本来、企業が得る利益です。…逆であれば当然、デフレになりますよね
値引きで得をした家の購入者が、その金で家具等を買えば、同じなのではないでしょうか？
ＨＭが利益を上げたときだけ、デフレにならないとは、素晴らしい考え方です。
そうか、ＨＭの社員が物を購入しないといけない理由があるのですね。
「客が高く買った分、俺らが有効利用してやる」というスタイルがミサワスタイルなのですね。


>安さを求めて2社を比べるならタマホームが良いと思いますよ。むしろ、タマホームよりもっと安価なビルダーがありますから、そちらにした方が良いのではないでしょうか？
スレ違いですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

意味合いは同じでしょ？
というか、話し振りから察するに、すでにスレ主さんの中ではタマホームで決まってるんじゃないですか？
うだうだ言わずにタマホームで契約したらいいんじゃないですか？そこまでミサワにこだわる理由って何？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

元が高額な見積りだったから、ひょっとして価値が高い建物ではなかろうか？
って私は考えちゃいました。
２割引以上下がりましたから、ちょっとお得感ありました。
それでも、他より遥かにたかいのですが・・

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ブランドのネームバリューが欲しいだけなら積和建設をオススメするよ。
知ってるかと思うけど、住宅メーカー№1である積水ハウスの建設を一手に引き受けてる会社だから、施工もキチンとしてるしね。

「ドコの会社で家を建てたの？」って聞かれたら「積水ハウス（グループ）だよ」って答えれば良いんだし。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

制震装備は耐震等級計算には入らないんです。
耐震等級3は震度7に耐えられるけど、その後に続く余震に耐えられない可能性があります。
制震がつくから耐震は2から3にはなりません。
まったく違うからです。
なので耐震を3にして制震装備を追加した方がいいですよ。
でもわたしが行った時はタマホームは制震のオプションはないと言われ、他のローコストで耐震3で制震ダンパーを追加しました。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞大手が倒産しないとでも？
過去20年で上場大手8社は1社も倒産しとらんな。
大手以外の建築業者は恐ろしいことに半分も残ってない。
潰れる潰れないに関して大手に信用があるのは仕方ない。
高い金ぶん取ってるんだから。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

MJ-WOODって、住宅性能表示に40万円も掛かるんですね。
GENIUSでは「住宅性能表示を外す」という選択支すらありませんでした。そういった保証部分を削って、ローコスト化しているんですね。

住宅性能表示をすることで、第三者機関の検査員の方が入りますから「安心を買う」という部分に繋がっているんでしょうね。
良質な施工管理が出来てさえいればムダに終わる部分ですから、不要な方には良いかもしれませんね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>No.37 さん
意味合いは違いますよね？値段の出し方の話なのですが。

私はミサワに決めたんですが、そこらへんが気に食わなかっただけです。

最終的に、値引き対応してもらえたが、最初で決めていたならどうなっていたのか、
後だしジャンケンで、どうにか勝とうとするくらいなら、最初から一発で出せと言いたいだけです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

話はそれるが、性能表示つったって、書類上でのチェックだということを理解しておくべきだよ。
どっかのおじさん達が現地を隈なくチェックするのを想像してる人もいるかもしれんが、そうではない。
ビルダーから提出された書類をみて、そこでの整合性を検証するだけなんだな。

無いよりはマシだが、それ以上のものでもないということなんだな。残念ながら。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

いや、住宅性能表示制度はちゃんと現地で図面を確認しながらの立会検査があるよ。
工事途中に行なう施工段階の検査3回と、完成時に行なう完成段階の検査1回の計4回を行なうことが原則として定めてる訳だし。
もし、現地検査を行わずに書類審査のみで審査を通すなんて違反してたら、その第三者機関は住宅性能評価員の認定取消になると思うけど？

そういった機会があるなら、日時を連絡して貰って一緒に現地で立ち会うと良い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞スレ主さん

昨日のご様子では、まだ決まっていなかったようですけど、
昨日の今日で、決めてしまわれたんですか？
しかもミサワに？

ミサワの悪態を吐いているので、タマホームで契約されるものだとばかり
思ってましたが。。。

ちなみにミサワに決めた要因は何ですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。