ソーラーシステムって元取れるのですかね

おっ、再レポート提出ごくろうさん。

今度のはお バ カな俺でも理解しやすいぞ。(笑
まぁ600の前提でよしとしよう。きりが無いからな。
深夜とそれ以外の電力量とか何処から引っ張ってきたのか分からんが。
それとその単位、何とかしろ。

で、だ。
大体合ってるんじゃねーの。
一点、
>・それ以外1200kWH/kW×27=\32400
簡易計算だからあまり細かい事は言わないが、東京電力の電化上手などは朝晩の良く電気を使う時間帯は
22円だよ。したがって
1200kWhの内6割程度は22円で計算して貰わないとさすがにズレすぎだろう。
720kWh×22=15840
480kWh×27=12960
したがって収支は\29020
で、15年となるね。

まぁどちらにしてもアンチ君のお墨付きもらった。(笑

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>639
ソーラー入れて、時間帯別契約にしたら、日中の電力消費は減るだろ…
なんで、導入してない例（従量電灯）と同じ配分になるんだYO！

契約形態をわざわざ変えるからややこしくなる。
両方とも同じオール電化と仮定して計算すればいいじゃん。

レポート再提出よろしく！

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>>642,643

そもそもソーラー導入時の契約をどの電力会社にするか
前提を決めないとダメじゃないの？
前回の例は関西電力の時間帯別契約の単価に近い値で計算してるけど
電化上手のような季節を含んだ契約だと、夏のエアコン使用等の
生活パターンによって結構変わるからね。

まあ初期コストの42万/kWは住宅導入時の設置前提だろうから
常識的には住宅ローンで返済するだろうけど、金利を3%で
20年均等返済とすると総返済額では56万/kWになるからこの
前提にするのが普通じゃないの？

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>>644
うちは29万/KWで買って金利は1.85％だから総返済額は40万弱/KWでよいの？

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>>644
だから俺はローン組んでねーよ。前に書いたじゃん。忘れっぽいやっちゃな〜。
いい加減認めなよ、600。

「確実に元が取れない」は間違いでした。ごめんなさいってな。

俺だって別に太陽光＊＊＊＊な訳じゃないぞ。あなたが自身満々に「確実に元が取れない」とか言うから
どんな根拠があるのか聞きたかっただけだ。

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>>645,646

もうめんどくさんから、自分達の元を取る計算を全部出せよ。
購入金額＆ローン返済、電力契約と月々の発電＆買電電力量
を出して納得させてみてよ。

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結局、元が取れない根拠はでてこないわけね・・・。

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だから、600が「確実に」元を取れないって言う計算式を出して、納得させてくれよ。

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>もうめんどくさんから、自分達の元を取る計算を全部出せよ。
い☆や★(笑
俺はある程度情報出したじゃん。俺だってめんどくせ〜。あ、めんどくさん？(笑
明日から仕事だしね。住宅に金使いすぎたんで明るい老後の為に勤労しなきゃね。
そう言えばちょい前に太陽光の金、投資に回せってあったね。ご心配なく。
株式、投信、為替すべてで利益出してるから。

大体「確実に元が取れない」って言ったのは何度も言うように600では？
それの証明を求めただけだからあなたを納得させる必要は無いです。
ただ根拠ナシの情報をあちこちに出すのは迷惑なんでやめて欲しいなっと。

じゃね。

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結局のところ15~20年で元が取れるということで決着したと見てよろしいでしょうか？

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いいんじゃないでしょうか。
アンチ君が認めてるんだから。
那覇とかなら１２年くらいで回収できるよ。

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年末年始が暇だった人で随分と荒れたねぇ。
一部の人で勝ち負けに拘った論争が繰り広げられているようだけど、15年も劣化もなく、壊れもしないのかな？
それに、企業は取り付けた後に10年も収益が上がらないシステムは作りませんよ。企業はボランティアではなくて営利目的ですから。


そもそも元が取れて喜んでいる時点で終っている気がするのですが。。
家に余分なものを取り付けて、屋根に加重をかけているんだから、確実に利益が出ないと意味が無いのではないでしょうか？

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で、15年以内にシステムが壊れるって言うソースは？？
いい加減に脳内妄想はやめたら？？

＞家に余分なものを取り付けて、屋根に加重をかけているんだから、確実に利益が出ないと意味が無いのではないでしょうか？

ちなみに、ソーラーパネルは瓦より軽いはずだが・・・

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>随分と荒れたねぇ。
荒れてないと思うよ。普通に？話し合いになってるよ。
>一部の人で勝ち負けに拘った論争が繰り広げられているようだけど、15年も劣化もなく、壊れもしないのかな？
アンチの人ちゃんとメンテ費用入れてるけど？
>そもそも元が取れて喜んでいる時点で終っている気がするのですが。。
？意味が解らないです。
>家に余分なものを取り付けて、屋根に加重をかけているんだから、確実に利益が出ないと意味が無いのではないでしょうか？
余計に屋根修理代がかかるって事？そんなことは無いでしょう。

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元が取れない証拠は誰もだせませんでしたね。

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意外だったのはアンチというか否定派が600さん１人、（653さんもかな）しか居なかった事。
肯定派が５人〜１０人くらい居た感じなのにね。
過去ログだとどっちかって言うと否定の方が勢いがあったんだけど、600さんとか極一部の
人が粘着で書いてた可能性が高い感じ。

もしかして印象操作されてた？

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>それに、企業は取り付けた後に10年も収益が上がらないシステムは作りませんよ。企業はボランティアではなくて営利目的ですから。
これにも良く解らない理論だ。
冷蔵庫売ってどっかで収益上げるようになってるの？
テレビは？
ビデオは？
全部ボランティア？

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アンチの人って何故だか修理代とかメンテ費用に法外とも思える費用を設定したがるね。
余分なもの付けて屋根に加重がってハア！？って感じだよ。
そんな家、震度５で倒壊しちゃうよ。

それでランニングコスト高いよって不安を煽るってどっかの＊＊＊＊かっての。

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だね。
ボランティア説が正しければ、住宅メーカーも20年以上持つ住宅は造らんだろ…

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太陽光発電に関して下記のようなものを見つけた。
http://rcsoto.exblog.jp/7902325/
回収の土台になる買取価格はあんまりあてにならないようです。

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まぁ、今更ガイシュツしまくってる情報を出されてもねぇ。それも個人の方のプログ。
売電価格が将来どうなるのかは神のみぞ知るってね。

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アンチって言うけど、そもそもムキになって元が取れると言い切るのはどうかと思うが。
662で匿名さんが言っている通り、売電価格も、ランニングコストも何が起こるか分からない。
実際元をとったのなら分かるが、あくまでも想定論でしか無い訳だし、その想定論も元が取れる程度で、多くの利益が出るほどではない微妙な値なのだから『元が取れる派』『元が取れない派』が居るのは当然だよ。

勝った負けたとムキになるのは２ｃｈだけにして欲しい。
ここは情報を共有する場所で、個人の論理をコジツケル場所じゃない。
ここの情報をみてソーラーを付ける人、今までに付けた人が10年、20年後に出した結果が正解であって、今正解は無いよ。

まぁ、倫理観の無いコメに共感してソーラーシステムを付ける人は余りいないと思うが。。。

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>ここは情報を共有する場所で、個人の論理をコジツケル場所じゃない。
いや、その通りなんだがそもそもこじ付けを強論したのは俗にアンチではなかったか・・・
確実に元が取れるって言った人はいなかったよ。計算上何年だって書いてたんでしょう。
まぁいいけど。

>まぁ、倫理観の無いコメに共感してソーラーシステムを付ける人は余りいないと思うが。。。
意味がいまいち不明だが、基本的にソーラー付ける人はお金と気持ちに余裕のある人だと思う。
ま、過剰反応した人も居たようだけどね。

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＞アンチって言うけど、そもそもムキになって元が取れると言い切るのはどうかと思うが。
なんで逆にするん？
だから印象操作って言われるんだよ。

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はい、元は取れます。

例えば3kVAのシステムだと、約20年で元が取れますよ。

是非、導入をお勧めします。

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メンテナンス費用、修理費用　20年無料
年間発電量が当社計算値を下回った場合はキャッシュバック致します。
確実に元が取れることを細かく説明させて頂きますので、是非ご検討下さい。

なんて会社があったら即契約だね。

各地の年間日照量はデータであるし、安全率を掛ければ年間推定発電量は簡単に算出できる。
自社製品に自信が有れば、こちらも安全率を掛けて20年修理費用無料にする事も簡単。

こんなに効果的なキャッチコピーは無いですから、自信とやる気があればガンガン売れますな。

まぁ　安全率を掛けた時点でどんなに多くの枚数を設置しても、設備コストと売電益が平行線になってしまうのかな。

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疑問があるので質問させてください。

ソーラーパネルを屋根に設置してあると、その部分だけ屋根が錆びやすいと聞いたのですが本当でしょうか？
また、将来屋根を塗り替える時には、パネルを外して塗装してもらうことになるのでしょうか？
それとも、パネル下部は塗らないのでしょうか？

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瓦にすれば問題なし！

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ありがとうございます。
トタンの場合はどうなのでしょうか？

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朝日のソーラーはステンレスのワイヤーで取り付けるため
ボルトナットの工事ではなく屋根を傷つけません

重量が気になるということであれば、新築などについてる新型のパネルソーラーであれば
値段は８０万前後とはりますが１M四方あたり２０ｋ程度と軽量です

８０万であっても１０年もあれば原価は償却できるし、ローンにすれば資金がなくても
浮いたガス代でまかなえるでしょう

一番重いのは水です

タンクが屋根上についている旧式ですと
２００リットルタンクであれば２００ｋもの負荷がかかります

朝日ソーラーの特許製品で地上設置のタンクのものがあるはずなので
それを安くしろと交渉するのがよいと思います

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>671
ありがとうございます。
私の説明不足で誤解があったようです。
私が気にしていたのは、パネルの取付部位のことではなくて、パネル下部の日に当たらない箇所が
錆びやすいと聞きました。

私の職場の人間が、故障が原因でソーラーパネルを撤去してエコキュー１本にしたのですが、パネル下部は錆だらけで業者にサービスで塗ってもらったと言っていました。
また、業者もソーラーパネル下部は錆びやすいと言っていたとか。。。

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補足

パネル下部とは、パネル下のトタン屋根の部分になります。

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トタンはどうしても錆びやすいので仕方ないでしょう。
設置の前に錆止めのペンキを塗っておくか
トタンを張り替えた方がいいと思います。
トタンは１５〜２０年ぐらいで錆びてだめになります。

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そもそも、ソーラーシステムは、儲けるために付けるものではありません。

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皆様ありがとうございました。

後々のメンテナンス（屋根塗装）を考えた時に、皆さんパネルを外して塗っているのかなと疑問に思って質問させていただきました。
当方は積雪地のためトタン屋根が主流ですので、１０年後くらいの塗り替えを考えています。
そのときにパネルが邪魔だと、ちょっと考えてしまいますね。

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ステンレス屋根はどうだ？
扱っているメーカーは限られているだろうけど、そのうちの一つハイムのサイトを見る限り６０年間メンテフリーだそうだ。（実際にはアルミ庇部分のシーリング交換は必要らしいが屋根本体は触らなくていいらしい）

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電気料金値上げでも太陽光発電を乗せてるとあまり関係ないんですかね？

http://yes-net.ddo.jp/myhome/page2/120.html

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昼間の電力はほぼ自給できるし、オール電化なら夜間電力は安いからね。
電気料金上がっても売電価格も上がるし。

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本当にオトクで良い物なら、もっと普及しているはずなので、損得の結論は出ている。

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長期的なライフスタイルが描けない人が多いだけさ。

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しかし電気料金って３ヶ月毎にちびちび値上げしてくるよねー。でもつもりつもって結構たかくなってきちゃったね。

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>長期的なライフスタイルが描けない人が多いだけさ。

環境に悪いものを載せているのに
環境に良いことをしていると勘違いしている人が多いだけさ。

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何をもって環境に悪いと言ってるのか意味不明だが・・・
少なくとも、パネル製造に費やした二酸化炭素発生分、電力は二年もしないうちに回収できる優れもの。
金額面では回収は長期間かかるかもしれないが。環境に関してはすぐ投入したエネルギー・二酸化炭素は回収できる。

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>環境に悪いものを載せているのに
根拠を教えてください。環境にあまり貢献してない、なら聞いた事はあるが
悪いとはどう言う理由？

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>686, 687
良く考えろ。
日曜日の19時、中学生が暇してる時間だろ。
ガ キは相手にしないのが大人。

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プロなのに長期的なコストコントロールが出来ないだけか。。。

メンテナンス費用、修理費用　20年無料
年間発電量が当社計算値を下回った場合はキャッシュバック致します。
確実に元が取れることを細かく説明させて頂きますので、是非ご検討下さい。

なんて会社があったら即契約だね。

各地の年間日照量はデータであるし、安全率を掛ければ年間推定発電量は簡単に算出できる。
自社製品に自信が有れば、こちらも安全率を掛けて20年修理費用無料にする事も簡単。

こんなに効果的なキャッチコピーは無いですから、自信とやる気があればガンガン売れますな。

まぁ　安全率を掛けた時点でどんなに多くの枚数を設置しても、設備コストと売電益が平行線になってしまうのかな。

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だって、ハイブリッド車、差額を7年で回収出来なかったら返金しますなんてトヨタも云わないでしょ？

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いいじゃないですか。
ソーラー発電システム設置した人は、元が取れるまたは環境に貢献していると思った。
設置してない人は損すると判断した。
自分の判断を信じて自己満足すればオーケーでしょう、家なんてしょせん・・・。

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日本には資源はないので電気代は将来どうなることやら。

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太陽光発電のＣＯ２の排出量は原子力発電と同程度です。

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＞６９１
確かに！！

そしてココに書いている人も自己満足！！
元が取れるかどうかなど今議論しても無駄！
自己責任で取り付けて、ひっそりと明細をみて勝手に一喜一憂してなさい！！

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＞６９０
ハイブリット車が電気代で元が取れるなんて思っている人は居ないでしょ？
いるの？？？？
居るとしたらご愁傷様です。

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>695
エスティマの場合・・・
ハイブリッドと２．４Ｌの価格差100万円
燃費が12km/L vs 8km/Lとすると、同じ距離を走行すればガソリン代がハイブリッドで2/3になる。
ガソリンが150円/Lとすると、差額の100万円を回収するためには
ハイブリッド200万円、ガソリン300万円となる時なので、
ハイブリッドならガソリン13333L、つまり16万キロ走行すると差額が回収できる。
年間2万キロ位走る人なら回収出来る可能性はある。
それ以外にも税制面での優遇措置もあるし。

ま、俺は他社のターボ4WD乗ってるけど。ソーラーは載せてる。

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>自己責任で取り付けて、ひっそりと明細をみて勝手に一喜一憂してなさい！！

と言うわりには気になってしょうがないんだろ。Ｗ

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まぁハイブリッドは金持ち＆知識人、よすうるにエリートの証明だわな。金銭でせこい事考えるのが優秀じゃなくて地球環境と限りある資源を大切にしようって考えが偉いと言うわけだ。
まぁもっといい方法は自動車を買わない事なんだけどな。これは今東京の若者には当たり前って行為かもな。おかげで日本で自動車が売れない。

そもそも家を建てない、中古住宅を買って手直しするのが一番なのかもよ。

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最近、日差しが強く・日照時間が長くなってきて嬉しい！
12月・1月は晴れていても10ｋ前後だったのが、今週は15K前後までいく様になった。
（3.1ｋ搭載）
この先が楽しみです。
ところで、1年で1番発電に適する月は何時なんでしょうか？

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「1年で1番発電に適する月」
地域によってまったく違う、普通なら設置した工務店が教えてくれるけど。

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＞６９９
大抵は５−７月なんだろうけど、梅雨時期でもあるしなんともね。

太陽光発電のシュミレーションサイトがあるから自分の住んでいる地域やらを入力して試してみたら？
日照の多かった年、少なかった年があるから過去数年分のデータで試してみると良いよ。
http://www.pvsystem.net/

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あの〜　聞きたい事があるんですけど…
電気代(買う方)は少しづつ値上がりしてますが
それと反対に『今後、売電価格は下がる。』っていゆー話を聞いたんですが、本当でしょうか？
ＰＲＳ法の影響？
今後、売電価格が下がるとしたらいくら位まで下がるのでしょうか？

売電価格が下がれば、昼間発電した電気を安く買い叩かれると理不尽だと思って。。。

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>702
電力会社がそれをやるのは無理でしょう。
京都議定書のクリアが不可能となり、世界中から環境後進国と叩かれている日本ですから、太陽光発電の優遇は今後も続くと思われます。

もし、昼間の電力が安く買いたたかれるのであれば、オール電化家庭で夜間に回していた分の電力消費が昼間の自家発電の余剰分にシフトし、電力会社としてもダメージはさけられません。

全体として、昼間の省エネ意識が薄れて使用電力量が増加すれば、電力会社も新たな発電所造設などに踏み切らざるを得ず、大幅なコストアップとなります。

個人的には売電＝買電は今後も当面維持されると思います。

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初めて書き込みます。
昨年夏に建売を購入しましたが、プロパンガスの高さに
「オール電化＋ソーラー発電」に変えようかと思っています。
（もともとソーラー発電には興味があったこともあり・・・）

心配なのが、387,389にあった「屋根」は大丈夫なのか？ということです。
予算の都合から2.4kWのシステムを入れようと思い、
架台＋パネルで300kg弱ぐらいか？と思っています。
体格のいい大人４人が載って壊れる屋根はないだろう・・・とも思いますが、
長期的にその加重がかかり続けることを考えると少し不安です。

パネル設置による屋根のトラブルなんてのは大丈夫なのでしょうか？
（ここを読ませて頂いている限り、あまり問題はないような気はしますが）
何か参考になるようなアドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。

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今はコストパフォーマンスがあまりに悪いので控えていますが、いずれはソーラー発電をと考えています。
シャープが２年後くらいを目標に今の半値くらいのソーラーパネルの生産準備にかかったとと聞きましたが、半値になれば元が取れるようになるのでしょうか？

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元が取れなくてもいいじゃん
贅沢とはそういうこと。

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建物を維持管理するのに一番都合のいい造りは、シンプルなことにつきる。

パネル設置は、取り付け箇所や部位・配管の取り回しや引き込み口の施工状態など、将来にわたってパネル以外の建物に関するメンテ材料が多いことが用意に想像できる。

ここの板には、パネル設置は贅沢だからとか、パネル設置の目的は元をとる為ではないという方が多いので、こういった方々にはあまり問題とはならないが、将来の建物メンテナンスを考えている人にとっては、不安材料が多いということだけは事実として間違いない。

まあ、不具合がおきても、お金があればどんな大規模な修繕・補修も可能ではあるが。。。

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>パネル設置は、取り付け箇所や部位・配管の取り回しや引き込み口の施工状態など、将来にわたってパネル以外の建物に関するメンテ材料が多いことが用意に想像できる。

取り付け箇所除いて他はエアコンや電力線、電話線の引き込みなんかと大して変わらないんじゃないの？
それでメンテ材料が増えるって言われてもなぁ。

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取付箇所が一番問題なんじゃないのかな。
台風の時期にパネルが乗っているのと乗っていないのでは明らかに違うだろうし、何かトラブルがあったら、足場を組む必要が出てきますからね。
外壁や屋根のメンテナンスをするまで、運よく10年間トラブルが無かったとしても、はたして壊れていないものを取り替える勇気があるでしょうか。
建てる時は同時に行なえて、追加費用が発生しなかったけど、これからは違いますからね。

そういうことが仰りたいのではないでしょうか？

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今は屋根と一体型が出てますからね・・・
瓦よりはむしろ軽いでしょう。

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>>710
足場の件については触れてくれないんですね。
故障したパネルはどうやって交換するんですか？
是非教えて下さい。

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パネルは殆ど故障しません。
作りが単純だから。
材料さえあれば小学生でも作れるぐらいです。

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＞エアコンや電力線、電話線の引き込みなんかと大して変わらないんじゃないの？

エアコンの取り付けに関しても、筋交いを切断したり、断熱材や防水シートに穴を開けたりと、その後の処置が適切でないケースが殆どです。これだけでも、耐震性能や雨漏り、結露といった不安要件が揃いますね。

パネル下部の屋根が錆びやすいと指摘していた方がいましたが、トタンの場合は確かに錆びやすいです。１０年毎に屋根を塗り替えるにしても、パネルを外して塗る人はまずいないんじゃないでしょうか。

パネルを設置される方を非難するつもりは毛頭ありませんが、後から設置される方はそういったことも念頭において施工された方がよろしいかと思いますよ。

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雨の日でも僅かだが発電するのには驚いた！

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本日新記録達成！
3kw搭載で、18kw弱。

今月（まだ3日だけど）は、今のところ光熱費ゼロ。

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今ソーラー会社に勤めようかどうか悩んでます。でも営業なので契約を取れなければ自分が今必要としている収入には届きません。
今ソーラーを必要としている人は世の中に結構いるんですかね？

契約を取れるかどうかがすごく不安で踏み出すことができません。賛否両論、色々な意見が聞きたいので是非お願いします。

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これから数年間はソーラー関係はウハウハでしょ。
京都議定書の達成はほぼ不可能だし、ソーラーパネル搭載世界一の座も奪われた。世界中からは環境環境対策後進国ナンバーワンのありがたいレッテルを貼られたし。
本気で太陽光を推進することになるんじゃないかな？国策として。

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>>世界中からは環境環境対策後進国ナンバーワンのありがたいレッテルを貼られたし。

貼られてませんけど？

今まで環境対策をしてこなかった国にとっては京都議定書の批准は難しいことではないわな、
でも日本は京都議定書以前から当時としては世界的に見て最高レベルの環境対策を取って
きたわけ、あくまで当時としてはだけどね。
つまり他の国々と比較して日本にはCO2排出量を削減できる余地が少ないの。
でも京都議定書ではそんなことに関係ない削減基準が適用されてるんだよね、不公平だけどね。

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ソーラーパネル載せなきゃ建築許可出さないようにすればいいんじゃないｗ

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設置義務付け＆自家消費分より余った電力は電力会社に無償提供してCO2削減に
寄与するという制度にすれば結構いい線いくんじゃないの？

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>>世界中からは環境環境対策後進国ナンバーワンのありがたいレッテルを貼られたし。

>貼られてませんけど？


ニュースを見ない人なんでしょうね。


＞日本は京都議定書以前から当時としては世界的に見て最高レベルの環境対策を取って
きたわけ、あくまで当時としてはだけどね。
つまり他の国々と比較して日本にはCO2排出量を削減できる余地が少ないの。
でも京都議定書ではそんなことに関係ない削減基準が適用されてるんだよね、不公平だけどね。

不利なのは承知だが、達成すると宣言している訳で、実行にうつす義務がある。

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718じゃないけど。

>>>世界中からは環境環境対策後進国ナンバーワンのありがたいレッテルを貼られたし。
>>貼られてませんけど？
>ニュースを見ない人なんでしょうね。

境対策後進国ナンバーワンのレッテルのソースを教えて下さい。
結構ニュースは見るんだけど聞いたこと無いもんで。
まぁ達成が厳しいって言うのはしょっちゅうニュースで流れてるけど。

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ニュースソースなんてどうでも良いじゃん。
ソーラーなんて地球温暖化に貢献出来ないから政策なんて夢のまた夢。
そんな夢みるなら、リサイクルを出さないか、だすなら、ちゃんと再利用出来るように分別、洗浄しなさい。
ソーラーの何倍も効果的だよ。

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ソーラは地球温暖化には貢献していますよ。今われわれが電気を使うことによってCO2が増加しています。家電製品の省エネ化はもちろんです。しかし自分の使う電力をソーラでまかなえばCO2
が抑えられるのは当然です。あと聞いた話ですが自分がソーラで使った分から助成金が受け取ることもできるらしいです。ソーラで発電所に売る金額より低いそうですが。
　つまり　
　　売電+家庭で消費したソーラの電気量(わずかな金額)
　が受け取ることがきるらしいです。

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効果的に貢献出来て元が取れるならるなら、まず電力会社に投資するのでは？
そんな非効率なものを作って二酸化炭素を排出するより、ペットボトルなどの容器類をちゃんと洗って分別するほうが何倍も貢献出来るよ。
あと、車を買わないで電車に乗るとかね。
新しもの好きの何でも金で解決しようとする日本人らしい発想だね。
所詮自己満足なんだから、変に理由を付けないで、素直に贅沢品として眺めていれば良いじゃん。
何でも仲間を増やさないと落ち着かない所も日本人らしいか。

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>>724
723に騙されるな。
「ソーラーなんて地球温暖化に貢献出来ない」って書いてあるからな。
確かに温暖化に貢献しとらんし。温暖化防止になら貢献してるけど。(苦笑

リサイクルもしないで燃やせば温暖化に貢献できるよな。www

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誰に言っているのか知りませんが、ペットボトルのリサイクルは当然ですよ。牛乳パックや調理のパックはね。自分のところではペットボトルがお金になり、それを粉砕する機械もあります。電力会社が排出権取引で反対しているのは知っていますよね。もし導入すれば１兆円でしたか負担するそうです。その分料金に跳ね返ってくると思いますけど。ドイツのように国家的に風力やソーラを導入しないと。ところで東京都心で緑化に取り組んでいます。そういうことも大切ですよね。

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７２７です。
　７２５さん。自分がやっているのは投資ではなく貢献です。電力会社に投資して何を求めるのでしょうか。配当金ですか。設けるのにはいいかもしれませんが。
　ちなみに必ずソーラを導入しろとは思いません。屋上緑化でもいいと思います。

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今さえよければいいの

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>>727さん
あなたはちゃんと洗って分別してますか？
ペットボトルのラベルを剥がし、キャップを分別していますか？
日本の分別は不完全だから結局リサイクルは出来ずに中国とかに渡っているのですよ。
東京などは、ちゃんと洗って分別していない物は全て焼却ですよ。

まともに貢献できていないのに、自分の都合の良いところだけ貢献した気になっているのなら、自分の世界だけにしておけばと言っているのです。
他人を勧誘する必要が何処にあるのですか？

地球温暖化対策として効率的な設備なら国が投資すると言っているんです。
大体地球温暖化対策語っているやつが、こんな夜中まで電気使ってるのはどうなんだ？

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確かに意味ないね。

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７２７です。
ペットボトルの行き先は別としてキャップの分別はどうでしょうか。多分やってはいませんね。プラスチックはできればリサイクルして欲しいとは思いますけど焼却すると聞いています。そのエネルギーを有効利用するそうですけど。
　すみません。あなたがおっしゃるまともに貢献していないというところが分かりません。緑化では勧誘したいとは思いますけど、ソーラには積極的に導入したほうがいいとはいっていませんが。それぞれの家庭の予算もありますからね。
　夜中に書き込みはオール電化や日中いませんのでご勘弁ください。確かに無駄な書き込みは温暖化対策にはなりませんね。失礼しました。
　ところで国がこれからなすべきことは何でしょうか。ぜひとも教えていただきたいですね。全住居にペアガラスの導入の助成かな。それもいいですね。発展途上国に技術提供もいいですが、国内が今の調子では。

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>>727さん
地球温暖化対策に貢献したいという考えは立派だと思いますが、それと太陽光発電の購買理由を一緒にするのは誤認する人も居るかもしれないから止めましょう。
太陽光発電はそれこそペットボトルのキャップを外すか外さないか程度の差ですから効果は余り期待出来ません。
国策として、パネル設置を義務付けると同時に各電力会社を縮小し、可能な限りの火力発電設備を撤去すれば効果は有るかもしれませんが、電力会社は反対するだろうし、なにより国策でも各家庭に強要する事は出来ませんから不可能ですね。
ペットボトルなどの焼却エネルギーの有効利用と言いますが、温暖化防止は燃やさないことが大前提ですから意味無いです。
大体、アメリカ、中国、ロシアの三大国が協力的ではないし、ロシアなどは温暖化大歓迎らしいじゃないですか。
北極圏の利権争いも始まってるしね。

正しいとされている行いが善という解釈はエゴですから受け取り様によっては迷惑にもなります。
京都議定書や二酸化炭素の排出権売買がただの国益や利権の争いじゃないと言い切る事が出来ないのと同じです。
二酸化炭素削減効果やエコ対策は、公共の場ではなくローカルな所でやるか、エコのスレを立てた方が良いと思います。
そのスレの中で一つの提案として太陽光発電を出すのであれば、興味の無い人は見ませんし、誤認される事もないでしょう。

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家庭用の小さなソーラー発電機を全世帯に普及させたら、その製品をつくる為に省エネどころか資源の大量消費ですね。
小さなものを沢山つくって設置しても、費用対効果を考えると疑問だらけかな？？？

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７２７です。

個人的な見解として
　自分は建設する時オール電化、ソーラ発電はもともと考えておりました。この数年で言いますと
　　①電力会社に支払う費用は月に５千円ほどです。
　　　　８月は７千円でした。クーラは熱帯夜で３０度以上あるときはさすがにつけました。あと　　　　は食事の時かな。ほとんど扇風機でした。家自体が風通しがいいようにしましたので。
　　　　１２月までほとんど蓄熱暖房はつけませんでした。日中の陽射しが部屋を暖めてくれまし　　　　たので。１月からの積雪以外は下の階だけ蓄熱暖房をするようにしました。２月からは上　　　　の階も暖房をしました。しかし陽射しが入りますので日中は暑くなりました。結局暖房は　　　　一万円くらいです。
　　②電力会社から入る金額は平均４，５千円でしょうか。今年はずいぶん入ってきましたが。
あくまでも無駄な電気を使わなければ、食、住はソーラでほとんど補えると思います。
あと自分のは３キロ未満です。しかし自分は東京ですので温暖だからこれでぐらいで大丈夫ですが。寒冷地ではわかりません。
　話は変わりますが区でもプラスチックの処理はそれぞれ違います。できればリサイクルして欲しいですが足並みがそろっていないようで。ペットボトルはどこもリサイクルだと思いましたけど。
　そういえば自分の建築する時は温暖化の問題はテレビであまり話題がなかったような。自分がソーラをやろうとしたきっかけは単に屋根に太陽の光が当たるのはもったいないと思っただけです。夏場は陽射しのために屋根が温められ熱が部屋に影響する。光で野菜などが育つのにもったいないと思ったことが動機です。屋上緑化も考えたのですけど屋根に土でしたのでやめました。今は屋上を設け、菜園をするのもいいかなと思っています。

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今はソーラを作るのに必要なエネルギーはほんの少しだと聞いていますけど。昔と違って。

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つまんね。
激しくスレ違い。

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ソーラーパネルを作るために投資された電力や、これに伴って発生した二酸化炭素はいずれもパネルで発電していれば2年以内に回収される微々たる量です。
コスト以外においてはソーラーパネルは非常に優秀な発電ですよ。

ちなみに、後進国との報道は
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/116776/

http://www.dir.co.jp/consulting/report/strategy/08031001strategy.pdf

http://www.wwf.or.jp/activity/climate/news/2007/20071205.htm

http://higasitoyokazu.iza.ne.jp/blog/entry/413763/

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この手の商品は、今後ますます新技術が確立され、あっというまに型遅れとなてしまいそうなので、購入を控えています。
１０年後に今よりも高性能な製品が主流になったら、どうしても悔しいですからね。

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出来れば、発電と集熱暖房と集熱湯沸かしがセットになって欲しいけどね！

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