マンションなんでも質問「これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?」についてご紹介しています。
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サラリーマンさん [更新日時] 2013-03-01 09:48:36

住宅としての長期保有。耐震マンションはやはり価値の下落は強くでるのでしょうか?

[スレ作成日時]2012-11-09 13:48:45

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これからのマンション購入は制振・免震構造ですか?

  1. 901 匿名さん

    >900

    免震装置を除いた建物自体はノーマル耐震の方が強いってことをご存知ですか?

  2. 902 匿名さん

    901

    だからノーマル耐震の方が免震より安全だと言いたいの?
    アエラの記事は罪深いなw。

  3. 903 匿名さん

    901 震度7以上に耐えれるわけ?ノーマルで?

  4. 904 匿名さん

    900は、免震に洗脳された信者だね。

  5. 905 匿名さん

    よしんば建物が無事でも、周辺地域のインフラが破壊されたら、マンションなんざ只のコンクリ廃棄物だよ。

    地盤が悪けりゃなんの意味もない。

  6. 906 匿名さん

    905はスレタイ読め。
    マンションがダメっていう人は、何しにこのサイトに来てるんだ?

  7. 907 匿名さん

    タワーマンションはやっぱり制振構造が一番だな。
    最新式の制振装置ならなおよし。

  8. 908 匿名さん

    機械や装置に頼るっていうのがどうもね。
    実際には思ったより地震力は減りませんでした。。。
    なんてことになったら目も当てられない。

  9. 909 匿名さん

    揺れが気になる方、このスレを見てしまう方ならば、そもそも、まずタワーを選択肢から外せばよい。

    地盤も大事は理解するが、地盤如何で構造なんか関係ないと言うくらい地盤主義なら地盤スレでかなんかでアピールし
    強固な地盤を有する国外の物件を探せばよい。

    願わくば、国内首都圏、でも地盤改良済でノッポではないセイシンやメンシンを真面目に考えてる

    タワマンしかし大丈夫だあ押し売りと、構造貧相でも地盤凄いよな押し売り、最近多い気分がする。

  10. 910 匿名さん

    >>906
    豆腐にどんな丈夫な箸を突き立てても揺れるぞ。

    豆腐の代わりに粘土なら揺れないが。

  11. 911 匿名さん

    豆腐にどんな丈夫な箸を突き立てても揺れるぞ。

    豆腐の代わりに粘土なら揺れないが。

    →豆腐を突き抜けて粘土まで刺さっていれば揺れないぞ。

  12. 912 匿名さん

    評論家というのは相手の望んでる回答を創るんだよ。
    望んでいない回答なんて正しくても受け入れられない。
    免震が良いというのはタワーに住んでる人だけで、高い建物という揺れそうなイメージの前に地震に強いなんて言っても買う気がない人には望まれていない回答。
    そんなのスレで言い合っても言い合いが終わるはずがない。

  13. 913 匿名さん

    まあ、このスレはその言い合いを楽しむところだからねw。
    免震嫌いの人のトンチンカンな主張を楽しむ余裕がないとダメだよ。

  14. 914 匿名さん

    免震嫌いも、免震信者の「世間の評価は免震」という馬鹿の一つ覚えを温かく見守る余裕がないとダメだね。

  15. 915 匿名さん

    君の言うように、見守っていると、業者のやりたい放題になって、日本を滅ぼして有り余る原発のように乱立し、膨大な被害者が出るよ。

  16. 916 匿名さん

    建築基準法が改正されれば、現在のコストカット目的の免震超高層マンションは建てられなくなりますから、今のうちに湾岸埋立地の坪200万円台の激安免震超高層マンションでも買っておいた方が良いですよ。

    将来既存不適格になっても、気にしなけりゃ済むし。

  17. 917 匿名さん

    坪200万台と言っても、免震はゴミだからね。

  18. 918 匿名さん

    免震がコストカットって本当ですか?

    大手ゼネコン幹部とかのガセじゃなく、なるほどと言える情報希望。

    安くできるなら湾岸タワーは全て免震出ないのが不思議です。

  19. 919 匿名さん

    タダみたいに安い埋立地に大規模高層マンション。

    これがコストカットというもの。

  20. 920 匿名さん

    918はまずこのスレを1から全部読むと良い。

  21. 921 匿名さん

    >920

    読解力未装備?

    大手ゼネコン幹部とかのガセじゃなく、なるほどと言える情報なんてどこにも無いんだが。

  22. 922 匿名さん

    アエラに書いてある耳触りの悪い情報なんか、信用できないからな。

    別の記事で消費税が上がるなんて書いてあったけど、どうせガセに決まってるよ!

  23. 923 匿名さん

    >922

    真愚性の問題と感情の問題を一緒にしないでくれ。

    耳障りだろうが何だろうが、事実は事実。しかし、何も裏付けの無いガセを延々と馬 鹿の一つ覚えで言い続けるのが問題なんだな。

    922よ。雑誌に書いてある事が全て事実とは限らない事ぐらい理解する事ができる様になる事が、今後のためにも必要だぞ。

  24. 924 匿名

    デベとかゼネコンとか宅建業とか設計事務所に勤務しているという事実は、退職しない限り消せません。つまりバイアスを消すことはどうしても無理なのです。

  25. 925 匿名さん


    結局、免震は使い物にならない粗大ごみみたいなものだということです。
     

  26. 926 匿名さん

    偏る事が問題じゃないんだよ。カタリが問題なの。

    924は、読解力がオプション設定すら無い様だな(;^_^A

  27. 927 匿名さん

    要するに私が言いたいのは、裏付けのない情報は、耳触りが悪い場合には具体的反証など無くともガセ情報だという事です。

    裏付けは無いけど、きっと間違いない。

  28. 928 匿名さん

    デベ大手6社が売主に名を連ねてる某物件で、免震&制震ハイブリッドを売り出してる。免震単体or制震単体ではダメってことを大手デベが揃って認めたって事。

  29. 929 匿名さん

    大手自動車メーカーが、電気&ガソリンのハイブリッド車を売り出してる。電気単体orガソリン単体ではダメってことを大手自動車メーカーが揃って認めたって事。

  30. 930 匿名さん


    単なる「客寄せパンダ」です。
     

  31. 931 匿名さん

    >929

    燃費性能ではハイブリッドがガソリン単体を上回ってるのは事実。電気自動車は充電の問題があるからね。

  32. 932 匿名さん

    的を得た都合の悪いこと書かれると929みたいな鸚鵡返しの反論しかできない人ってどっかでも見たな。

  33. 933 匿名さん

    929
    「ハイブリッドが出たら単体はダメ」というのは????と思ったただけですけどー。
     いけませんか?

    931
    「燃費 ランキング」で検索したら、いきなりトップ項目でガソリン車が1位って出てきましたよー。

  34. 934 匿名さん

    >927

    >裏付けは無いけど、きっと間違いない。

    これが言いたいわけか(笑)

    免震何でもダメ評価されて欲しい。
    何とかは盲目と一緒だね。

    【一部テキストを削除しました。管理担当】

  35. 936 匿名さん

    免震タワーは粗大ごみですね。

  36. 937 匿名さん

    ようやく免震は産業廃棄物と同等だと認められたようです。

  37. 938 匿名さん

    ここで免震を批判する人って何も根拠を示せないですね。

    それじゃあダメダメ言っても説得力のかけらも無いから誰にも伝わらないだろうなあ。

    免震タワーはコストが安いと言う割には免震タワーは増えない。安いのにねえ。

    免震層が壊れる様な条件なら要解体の耐震だけマンションが山の様にでてくるだろう事は無視。事実は関係無く自分の感情のまま理屈に成らない書き込みを続けて何が面白いんでしょう。

    耳障りな発言は必死に削除以来ってのも情けない。

  38. 939 匿名さん

    免震を肯定する理由は?

  39. 940 匿名さん

    免震タワーは最近増えているような気がします。。
    数えたわけではありませんが。

  40. 941 匿名さん

    弱いものほどよく吠えるといいますが、免震批判をする人とかぶるな。

  41. 942 匿名さん

    >938
    まずは、自ら免震を高低する理由をきっちり書いてみせて下さい。

  42. 943 匿名さん

    免震って揺れないけど壊れにくいってわけじゃない。揺れないっていうことを前提に、建物の強度は強く造ってない。その証拠として以前、免震も耐震等級の判定対象だった頃、免震といえどもほとんどが耐震等級1だった。いまでも、耐震等級2を売りにするため、評価して宣伝してる物件があったりするくらい。

  43. 944 匿名さん

    3・11でも免震タワーで壁があちことで壊れたしね。

  44. 945 匿名さん

    ヤフー不動産で江東区の大臣認定のマンションをピックアップしてみました。

    パークタワー東雲、43階建、585戸、免震
    ザ湾岸タワーレックスガーデン、31階建、456戸、免震
    SKYZTOWER&GARDEN、44階建、1110戸、免震
    プラウドタワー東雲キャナルコート、52階建、600戸、ノーマル耐震
    シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン、48階建、1063戸、ノーマル耐震
    シティタワー有明、33階建、483戸、免震
    シティタワーズ豊洲ザ・シンボル、44階建、850戸、制震

  45. 946 匿名さん

    免震は連れないと書く人が多いけど、揺れないと書くと、全く揺れないと勘違いする人がいるね。
    揺れないと書くのは間違いでしょう。
    高層マンションの場合、免震だと高層階は揺れるが揺れ幅は小さくなる、しかし、低層階も高層階と同じくらい揺れてしまうね。

    高層マンションで、免震と制震とを比べると、免震は1階から建物全体が同じように揺れるが、制震は下層階は免震よりも揺れが小さく、高層階は免震よりも揺れが少し大きくなる。

    低層マンションの場合、免震だと制震や何も施されていない耐震よりも、制震や耐震ではほとんど揺れない小さな地震であっても、建物全体が同じように制震や耐震よりも大きく揺れる。

    免震の特性は建物の基礎などの一部分だけでコントロールしようとするので負担が大きく無理がある。
    設計値にも限界があり、設計限度を越えた地震の揺れには対応出来ないだけでなく、どんなことが起きるのか予想も出来ない状態である。
    長周期地震動に関しては、発生する周期の違いによって、共振してしまうと海に漂う舟のように、すごく大きな揺れになってしまうこともある。

    免震は低層マンションじゃないと不明な点が多く、限度を越えたらどうなるのか全く予測できない。

  46. 947 匿名さん

    揺れている地面を基準にして建物の揺れを言ってないか?

  47. 948 匿名さん

    どれも地震に対するものだから、揺れている地面を基準にするのが当然です。

  48. 949 匿名さん

    http://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0674pdf/ks067418.pdf

    非常に勉強になります。観測された最大変位は35センチだったようです。

  49. 950 匿名さん

    5.5-3ページの、A建築物のUD方向の最大化速度は、最上階において、周囲地盤の約2倍となっていますね。

    これは非常に興味深い観測です。表5.5.1-2です。

  50. by 管理担当
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