横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「シーズンアリーナ新百合ヶ丘」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2009-10-04 15:12:56

シーズンアリーナ住民専用の掲示板です。
いろいろと情報交換しましょう。

[スレ作成日時]2007-04-27 22:09:00

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ヴェレーナシティ鎌倉深沢
ヴェレーナ玉川学園前

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シーズンアリーナ新百合ヶ丘口コミ掲示板・評判

  1. 2 入居済み住民さん

    01さん
    作成ありがとうございました。
    これからはこちらを活用したいですね。

    暮らしてみて、さして問題はない。というより快適このうえないのですが、
    個人的な課題を挙げると駐車場予約をweb化&パークロック化してほしいですね。
    あとは、オーナーズラウンジですかね。
    あそこが〒受けであればいいなぁと思う、今日この頃。

  2. 3 入居済み住民さん

    01さん

    作成ありがとうございました。

    我が家も生活してみての不満は全くないです。
    小さな子供がいるので、騒音とか下の階の方に迷惑がかかってないかな・・と
    心配しています。
    上の階、隣からの音が全く聞こえないんですよね。
    他の住居ではどうなのかな・・と気になりまして。

    でも本当に住みやすいです。
    住んでいる方も、感じの良い方が多いように感じます。

  3. 4 入居済み住民さん

    住民さん、よろしくお願いします。

    >03さん
    うちは、斜め上の階の方の子供さんが走り回る音が聞こえますよ。平日昼間。
    イライラっていうほどではないので、こんなものかなと思っていますが。。
    もし走り回るのであれば、防音絨毯等をお願いしたいところです。

    それ以外では、、今のところ快適に過ごしています。

  4. 5 入居済み住民さん

    うちも隣か斜め上から子供がバタバタ走る音が聞こえます。
    日中はあまり気になりませんが、夜は気になることがあります。
    上や隣から音が聞こえないのは、気遣いのある方がお住まいなのだと思います。
    子供が走り回る音が聞こえないほど高い遮音性能という物件ではありませんので、
    お互い気遣いたいものです。

  5. 6 入居済み住民さん

    ほぼ問題なく生活しておりますが,1つ気になることがあります。
    それは,機械式駐車場の不可解な動きです。
    自分の車はすぐ出せる位置にあるのに,全然関係がない場所が動き出して,しばらく待たないと出庫できない時があります。
    あまり詳しくないので恐縮ですが,機械式駐車場って,そういうもんなんですかね??

  6. 7 入居済み住民さん

    音の問題はむずかしいですね。マンションだからといってはそれまでですが。。。
    当方は通路側に寝室があるので、廊下を歩く人の足音がたまーに気になることがあります。
    特に女性?のヒールですかね。
    それと、遮音ですが、情報分電盤(クローゼットの下)のある位置から、
    二重床の下をうかがうことが出来ます。
    そこをみると、どうも、戸境壁の際になると遮音材がひかれてないんですよね。
    そこらへんが、隣、あるいは斜め上から音が聞こえてくる原因のひとつかなと思います。
    ほんと音については、お互いに配慮し合いたいものです。

    それから、日付変わって昨日ですが、布団を外側に干されてる方いましたね・・・
    危ないのと、エントランスの上ということで、目立ちます^^;

  7. 8 入居済み住民さん

    駐車場ですが、たまに滑稽な動きをしますよね(苦笑)
    当方も機械式駐車場は初体験なので、あんなものだろうと勝手に思ってます。
    そういえば来客用の駐車場の柵が折れ曲がっていたのが気になります。
    だれかがぶつけたのでしょうね・・・
    それと、来客用駐車場横の歩道というのでしょうか、なんか、常に駐車されている気がします。
    住人の方 or 住人の関係者 or 部外者?

  8. 9 入居済み住民さん

    7さん
    エントランスの上の布団は目立っていましたね。
    道路沿いということもありますし、危険ということに気づいて頂きたいものです・・・

  9. 10 匿名さん

    >>07さん・09さん
    このまま放っておくと、他の住戸の人達も外壁越しの布団干しが波及してしまうかもしれませんね。とりあえず今は管理会社である小田急ハウジングの担当者に言ってエントランス付近に注意の掲示を出してもらうのがいいかもしれませんね。それでも止まないようだったら別の策を考えるとして…。

  10. 11 入居済み住民さん

    mixiにここのコミュがあると聞いて探しましたが見当たりませんでした。
    名前が違うのかしら?

  11. 12 入居済み住民さん

    どうでもいですが、ご連携します。

    エレベータのボタン。間違えた階を押してもキャンセルできます。
    押し間違えた階のボタンを「ダブルクリック」か長押しでキャンセルできますよ。

    以上、あまり役立たないミニ情報でした。。。

  12. 13 入居済み住民さん

    近隣より、煙草の煙が入ってきませんか?
    GWで在宅中の方が多いから、ベランダで吸われているんだと思うのですが、
    お天気がよいので、窓を開けていると、リビングに煙草の臭いが入ってきます。

    ほかの皆さんはどうなのかな、、と思い書き込みさせてもらいました。
    これからお天気もよくなり、窓を開けておくこと多くなりますよね、、
    困ったな、、、と感じています。

  13. 14 匿名さん

    今日お掃除していてちょっと気づいた事を。
    床暖房を使っている方の床板が結構伸縮しているのでしょうか。そちらの方だけ、バルコニー境に隙間ができていました。2ミリくらいでしょうか。しばらく様子を見るしかないのでしょうか。ゴミが入ってしまいそうですし、どうしたものかと思っています。うちだけなのかな?みなさんはいかがですか?

  14. 15 入居予定さん

    mixiにここのコミュと言うよりトピならありましたが。

  15. 16 入居済み住民さん

    うちもバルコニー側の境目に2ミリ位の隙間があります。
    どうしたものでしょうねぇ。。。
    しかもここ最近になってリビングの中央辺りの床がピキピキ鳴るようになりました。。

  16. 17 匿名さん

    窓を開けると思った以上に前面道路の音が気になりました。
    みなさんは窓を開けれますか?

  17. 18 匿名さん

    17さん
    私も気になりました。
    と同時にペアガラス効果(?!)なのか窓を閉めると、一台も走っていないのか?と
    思うほど、静かですよね。
    ペアガラスは遮音性に期待が出来ない様な事をカタログで見ていたので、
    そちらの方に感動しています。
    「窓を閉めれば、静かだから」と思うと、気が楽になっている部分はあります。
    なので、毎日開けていますよ。

    あと、駐車場の地面(というのでしょうか?)の剥がれ、気が付いた方はいらっしゃいますか?
    入って左側の一番奥のスペースの所です。
    剥がれというか、浮き上がっている箇所があるんです。
    時間の経過と共に大きくなってしまうのでしょうか?

  18. 19 匿名さん

    入居して1ヶ月が経ちますが、内覧会のときにはチェックしきれていなかった廊下の床鳴りが気になります。みなさんのおたくはどうですか?6ヵ月後の定期補修を待つのも長いなあと思ってる今日この頃です。

  19. 20 入居済み住民さん

    17さん 18さん
    道路の音、気になりますが、T2サッシが採用されているということで閉めれば
    ほとんど気にならないですね(吸気口も遮音のものが使用されているようです)。
    新築ということで、換気の必要性にかられ、道路面の窓を開けることも多いですが、
    ほぼ割り切っています(道路や電車のおとも風にのって聞こえますね・・・)。

    18さん
    駐車場のスラブ、未チェックです。
    今、コーンが置いてあるあたりなのですかね?
    もしや、その浮き上がりにさわられないよう、コーンがあったのでしょうか・・・

    19さん
    床鳴り、当方も洋室で1箇所発見しました。
    特定の板だけが鳴っているようです・・・。うぐいす廊下だと思えば粋ですが(笑)
    マンションではいらないですね。
    ただ、定期補修のときに指摘したらどのように直してくれるのでしょうね?
    床を剥がしたりするのでしょうか?

  20. 21 入居済み住民さん

    >>19さん
    >>20さん
    ガーデン入居者です。家も床鳴りがあったのでお邪魔いたします。
    家の場合、すぐにアフターサービスセンターに電話すると、こちらの都合さえあえば当日に工事関係者(三井不動産建設)が来て状況確認してくれました。なので、6月まで待たずに即効電話した方がいいですよ。家はちょっと気になることがあると、すぐ電話しちゃってます。対応はすごくいいと思いますよ。

    で、後日修理となるわけですが、まず、幅木部分を剥がして、隙間をうまいこと細工すると直る場合があるらしいです。それでも直らない場合は床を引っぺがします(汗

    家の場合は幅木の細工では直らず、また後日工事日を取って床を剥がしました。
    洗面所の小さいスペースだったので半日くらいの工事で終わりました。
    シッカリ直してもらいましたが、やはり木屑って言うか、ホコリはかなり出ましたね。
    後のお掃除がちょっと大変ですので、ホコリが困るものなどは非難させた方がいいと思います。

    キチンと直してもらえるといいですね!

  21. 22 入居済み住民さん

    16です。
    21さん、情報ありがとうございます。
    我が家は前途の通り、リビングの中央広範囲にわたって床が鳴ります。。
    剥がすとなるとやはり一日がかりの工事になるんですね。
    梅雨が来る前に修理依頼の手配したいと思います。

  22. 23 匿名さん

    19です。20さん、21さん、コメントありがとうございます。早速アフターサービスセンターに連絡を取ってみようと思います。床鳴りは気になりだすと、もう気になって仕方ないものですね。
    ところで定期点検は引渡しの3ヵ月後でした。てっきり6ヶ月後だと思ってました。

  23. 24 入居済み住民さん

    20さんの所の吸気口は遮音構造になっていますか?
    うちの吸気口周りが黒ずんできたので、カバーやフィルターを外して
    掃除したときに覗いてみましたが、外のカバーが直接見えました。
    ここから外の車の音など結構聞こえてきますので、
    サッシが防音性の高いものを使っているのに…、と思いました。

  24. 25 入居済み住民さん

    24です。
    書いてから調べてみました。簡単な構造ですが防音型なのですね。たぶん、これです。
    http://www.sylpha.co.jp/bon-s.htm
    室内側は、たぶんこれです。
    https://www.unix-coltd.co.jp/order/index.html
    純正の外気浄化フィルターはちょっとお高いです。
    互換性のあるお手ごろ価格のものをご存知の方はいらっしゃいますか?

  25. 26 入居済み住民さん

    話題変わりますが、食事の支度の臭いが入ってきます。
    以前のマンションではなかったことなので、とても気になります。
    窓を閉めていてもですよ?
    きっと換気口から入ってくるんでしょうね。
    キッチンの換気は、ベランダに逃がすように設計されているのでしょうか?
    だとしても、普通風で飛ばされたりするでしょうから、そんなに他人のリビングに臭いが入ってくることないですよね?
    皆さん、どうですか?
    もし換気口の設計ミスなら、何とかしてもらいたいけれど・・・

  26. 27 入居済み住民さん

    換気扇の排出先は、ベランダ側になっていますよ。
    そのせいだと思います。
    我が家も近隣の食事の臭いが入ってきます。仕方ないのかな、、と思っています。

  27. 28 匿名さん

    うちは玄関口に排気口あるみたいですよ。
    主人が帰宅するなり廊下から話しかけてきて夕飯の内容を当てたので「何でわかったの?」と聞いたところ玄関前でドア開ける前に臭いがしてわかった!って言ってましたから。

    でも、確かにバルコニーの扉開けていると、時々食事支度の臭いが入ってくることもあります。「あ〜どなかたペペロンチーノでも作っているのかな、うちも明日はパスタにしようかしら」程度に受け取っていますが。リビングと一体型のキッチンであったりすると、換気扇関係無くバルコニーの扉開けていたら、臭いも流れるのでないですかね。となると吸気口がバルコニー側にもありますから、吸気口から入ってくる事も有り得るとは思います。うちの場合、ドアを閉めている状態で他の家の臭いが入ってきていると感じたことは今のところ無いですね〜。

  28. 29 入居済み住民さん

    エレベーターの非常ボタンなのですが、
    カバーがないので、
    荷物があたって押してしまいました。
    音はとめるボタンを教えてもらいましたが、
    1階ごとにとまりながら、昇っていきました。
    カバーが必要だと思うのですが・・・。
    あと、話は変わるのですが、
    総合病院ってシーズンの真ん前にできるのでしょうか?
    道路をはさんでいるとはいえ、リビングから山が見えるのが
    うれしかったのですが、ちょっとがっかりです。

  29. 30 匿名さん

    29さん
    何階にお住まいかにもよると思います。
    もし目の前にできたとしても3階建てだというお話ですよね。
    警察署と建設センターの間って書いてあった記事がありましたが、本当にあのスペースにできるんですかね?とても狭いと思うのですが。その後の記事が見つけられずにいるので、我が家も気にはなっています。

  30. 31 入居済み住民さん

    新病院に関しては、次の川崎市の資料が一番詳しいと思います。
    http://www.city.kawasaki.jp/35/35tiiryo/home/imu/happyou070309.pdf
    場所の番地は警察署の向こう側ですが、敷地面積がすごく広いので、
    マンションの目の前まで含まれて来るかもしれませんね。

  31. 32 入居済み住民さん

    世田道沿いの工事現場・・・というか土砂の採石場のようなところ。
    これは、今後もず〜っとあるんでしょうか?
    情報お持ちの方いらっしゃいますか?
    万福寺の開発区域からははずれているように思いますが、さすがに騒々しいですよね。

  32. 33 入居済み住民さん

    病院の敷地は28375平米と莫大ですね。地図を見ましたが、どうすれば
    こんなに広く取れるかわからないくらいです。警察署も移転でしょうかね。

    情報は無いですが、世田道拡幅時には建材店は移転するのではないでしょうかね。
    うちは南西側で、土砂採取の音(?)に関しては全く聞こえませんが。

  33. 34 入居済み住民さん

    病院ができたら、南西側3Fまでは全く日が当たらなくなってしまうのでしょうか?
    うちは低層階なので、ほんと困ります。
    はっきりしたことが知りたいので、どこにできるのか川崎市役所に問い合わせてみます。

  34. 35 契約済みさん

    34さん
    分かりましたらご教授いただけると幸いです。

  35. 36 入居済み住民さん

    道路も広いし、3階建て程度なら日はあたると思いますけど?

    麻生警察署も5階ぐらいあるけど、建物の陰がマンションにかかったところなんて
    見たこと無いですよね!?

  36. 37 入居済み住民さん

    景色は悪くなるでしょうが、日当たりは問題ないでしょうね。
    心配なのは救急車のサイレンです。どういうコースで病院へ向かうか
    まだわかりませんが、マンション前の道路を通って病院へ入るようになると
    かなりうるさいかもしれません。

  37. 38 入居済み住民さん

    以前、大きい病院の近くに住んでいましたが、
    救急車のサイレンはあまり気になりませんでした。
    窓を閉めていればほとんど気にならないのでは・・。
    それより、日当たりはともかく、
    リビングからの眺めが山から病院の屋根になるのは・・・。
    かなりショックです。
    もっと上の階を買いたかったのですが、第1期で
    売り出していなかった・・・。あーあ。

  38. 39 入居済み住民さん

    ところで、本日、電気の使用量のお知らせを
    見てびっくり。
    エアコンも使用していないのに、約1万円・・。
    家電は以前から使用しているものですので、
    犯人としては、
     24時間換気や浴室換気(毎日3時間使用)
     ウォッシュレット
     電灯(蛍光灯なしだから・・・また、人感センサー反応しすぎ)
     ディスポーザー
     食洗機(毎日1回使用)
    が考えられますが、皆さんはいかがでしょうか?
    それとも、このくらい普通なのでしょうか?

  39. 40 入居済み住民さん

    我が家も約1万円で相当驚きました。
    真夏にエアコンをフル稼働させたら一体いくらになるのだろう・・・・
    と怖くなりました。そんな電気無駄使いしてないのになぁ。

  40. 41 匿名さん

    うちは8000円くらいでしたね〜。結構夜更かしさんなのでもっといくかと思っていたので逆に安くて驚いています。以前は今よりだいぶせまい家で1万円いっていたので、さらにビックリというか以前の使い方に反省した程でした。ホットカーペットかけっぱなしが多かったのでそれが良くなかったのですかね〜。ちなみにガス代も、以前は東京ガスではなくて割引などがなく、今に比べて相当割高だったので床暖使っても以前より安かったです。
    浴室換気、うちはお風呂後1時間であとは扉を開け放っていますが、充分乾くし、室内が湿気てる事も無いですよ。最初はどれくらいかければ良いか悩んで3時間から試しましたが、1時間でも充分だなぁという結果になりました^^
    人感センサー反応が良すぎるようでしたら、範囲を狭めてみてはいかがでしょう?スイッチの所についているつまみで反応範囲変えられますよ〜。

  41. 42 入居済み住民さん

    こんばんは。
     引越しして約2ヶ月、日々のお買い物はSATYを利用しているのですが、皆さんどうされていますか?実際シーズンに住んでみてお勧めのスーパーや、宅配などありましたら教えてください。

  42. 43 周辺住民さん

    小田急OXの方が品ぞろえいいですよ。

  43. 44 住民さん

    おはようございます。
    OXもSATYも両方使っています。お値段の安さからいくと、SATYですね〜。ソーセージ等何処で買っても同じ物はSATYで買う事が多いです。野菜や果物はOXで買う事が多いですね。でも、火曜市で買った野菜は鮮度も良かったし、なかなかどちらも良いですよね。

  44. 45 入居済み住民さん

    39さん
    我が家も電気代の事、気になっていました。
    オプションでIHクッキングヒーター・電気コンペックをつけアンペア2倍になったので。
    ところが電気代は以前とあまり変わらず、1万円は越さなかったです。
    ちなみにコンベック・魚焼きグリルは週1〜2回使用しています。
    以前のIHは100Vでパワーが弱く調理時間が長かった為なのかと。
    それとも、新しいIHはすぐにお湯が沸いて保温ポットは使わなくなったからかな?
    むしろ風呂が大きくなったので、ガス代・水道代のほうが確実に高くなりそうです。
    風呂水位設定を一番少なくしても、いつも湯船に浸かるとあふれんばかりになります。

  45. 46 入居済み住民さん

    こんばんは
    我が家は電気代6千円台でした。
    以前の賃貸より3割ほど安くて驚きました。
    ダウンライトは電気代を食うと聞くので、オプションで頼んだ方は
    もしかしたら高くなってしまったのかもしれませんね。

  46. 47 入居済み住民さん

    みなさんの話聞いてると、本当に目の前の森がなくなってしまうんですね・・・
    病院ができるのは嬉しいんですけどね^^;
    あとは進入口等どういった形に造られていくかですね。
    ちなみに私はダウンライト使用してます。わかった上で設置しましたが
    白熱灯ダウンライトは電気食いますね〜

  47. 48 主婦

    これからの夏の電気代のことを考えると、断熱してくれる住宅用窓ガラスフィルムを貼ったほうがいいかなと思い、住友3Mのピュアリフレか、ナノで検討しています。あと、使わないコンセントはまめに抜くように心がけています。

  48. 49 入居済み住民さん

    ところで、子供を美容院に連れて行きたいのですが、
    歩いていけるところで良いところはないですか?
    値段が手頃なところがいいのですが・・・。

  49. 50 住民

    なんかゴミ置き場の前をとおると
    臭いが結構するのですが・・・。
    生ゴミは出ないはずなのになぜ?
    食品の入っていたトレーは軽く洗い、
    密閉して捨てましょうよ。
    通路がゴミくさいのはちょっと・・。
    ゴミの日の朝に捨てなくても、
    においの元となるようなものを密封すれば、
    こんなにくさくならないはずでは?
    ちなみに、お隣のマンションのごみ置き場は、
    管理人さんがよく掃除していらっしゃいますね。

  50. 51 入居済み住民さん

    >>49
    うちは親子ともどもエルミロード裏側のイメージアってとこで切ってます〜
    大きいからざわざわしてるけど、その分カジュアルで、なかなかいいですよ。。。
    安いですし。

  51. 52 入居済み住民さん

    今朝、1Fのゴミ置き場に通じる道を通ったら、すごく臭かったです。
    この分だと真夏が思いやられますね。
    管理人さんの掃除次第なんでしょうか?
    お隣のマンションと比べて、植栽もなんだか貧相で勢いがないし、管理に不満を感じます。

  52. 53 入居済み住民さん

    ゴミが通路まで臭うのですか?!
    それじゃあ、50さんのおっしゃるように各自が食品の処理法によく気を付けましょうね!
    ディスポーザーに通せない生ゴミは ビニール袋に密封するようにしたり。
    でも、ゴミ置き場は建物内にあるのですから、臭いが簡単に外に漏れない設計・設備になってないと困りますよね。
    当然そういう工夫がされているのかと思っていたら、ただカゴを並べただけの部屋、あれではゴミに対して甘すぎる設備と思うのですが、どこもあんなもんなんでしょうかー??
    せめてコンテナのような容器を設置して そこに入れるようにすればだいぶ違うのではないでしょうか?? 
    管理以前の、まず施主側の責任だと思うので みんなで言いましょう。

  53. 54 入居済み住民さん

    植栽はこれから育っていくので仕方がないのでは?

  54. 55 匿名さん

    植栽に関してはまだ様子見るしかないですよね〜。
    お隣の方が早くからあるわけですから、植栽の根付きかただってうちより良いはずですしね。
    しばらく様子見て枯れていくようでしたら、意見出さなきゃいけないんでしょうね。
    植栽の保証はどうなっていたか、重説を読み返しておこうと思います。
    うちの事で精一杯で、植栽の事まで記憶できていません^^;

    ゴミ置き場に関して、確かに臭う日ありますよね。
    ディスポーザーかけられない生ゴミもありますから、各自でできる努力として密閉性を良くする努力はしなくちゃと思っていますが、ゴミ置き場自体にも何かしら対策は必要な気はしますよね。
    最近は廊下側のドアが開け放たれている場面をよくみかけるのですが、あれはあえてそうしているのでしょうかね。誰かが開けて、開け放したままになっているだけなのか、臭いを貯めない為にそうしているのか、よく理解できないままいます。開けたままでいて、セキュリティー上問題ないのかなとちょっと疑問に思っています。

  55. 56 入居済み住民さん

    植栽が貧相なのは植えたばかりだから仕方ないとして
    むしろ、枯れているのが気になります。
    郵便局側の木なんて一本完全に枯れているし花壇の花も枯れてねぇ。。。。。

  56. 57 入居済み住民さん

    皆さんお風呂の湯量設定はどのようにしていますか?
    設定は1から11まで設定できるようになっていますが、
    うちの場合、一番少ない1に設定しても湯船内の腰掛け(段になっている所)
    から上部までの半分ぐらいまで溜まり、5以上に設定すると湯船から溢れてしまいます。
    初期設定が悪いのかと思ってしまいます。
    よろしかったら教えて下さい。

  57. 58 入居済み住民さん

    57さん、
    湯量設定のトラブル(再設定)は結構発生しているようです。
    東京ガスもしくは担当のメンテセンターに連絡したら、
    メンテセンターの方が再設定に来てくれますよ。

  58. 59 入居済み住民さん

    58さん、
    早速、東京ガスのメンテナンスに連絡してみます。
    ありがとうございました。

    ガーデンの住民板にも同じような事が書かれてありました。
    結構、設定ミスが多いのですね。
    他にも、キッチンのIH使えなかったし・・・

  59. 60 入居済み住民さん

    どなたかポスト付近に貼られてあった宅配クリーニング利用された方はおられますか?
    金額とか集配がある分 プラス@なのでしょうか?

  60. 61 入居済み住民さん

    お昼ねしてしまって、寝付けず、見に来てしまいました^^

    うちはまだ宅配クリーニング使ったことないですね〜。仕上がりとかどうなんでしょうね?
    冬物なんかはかさばるし、仕上がりよければ是非使いたいと思っております。

    ところで、エレベータの非常ボタン全てにカバーが付きましたね。これで誤作動がなくなり安心です。どなたかが指摘してくれたのでしょうかね?こういった問題等が解決されていくのは嬉しい事なのですが、自分も気になった事があったときはどこに指摘報告すればいいのかなと思ってしまいました。

    私はやはりゴミ置き場が気になっています。これから暑くなる季節がやってきます。お客様がいらして廊下を通ったとき、悪臭がするようなことがあったらとても恥ずかしいと思います。改めて購入前の資料を見てみたのですが、ゴミ置き場に関して、脱臭機能付きのゴミ置き場となっていました。ゴミ置き場のどれの事を指して、「脱臭機能」なのかなと思っている所です。近々にゴミ置き場をよく見に行って見ようと思っています。
    今思えば、内覧会の時、ゴミ置き場がディベさん方等の部屋になっていて、中見られませんでしたよね。チェック甘かったなと反省してます。

  61. 62 入居済み住民さん

    ゴミ置き場の臭いもそうですが、突っ張りポールなどの粗大ゴミなどは、
    いつまで放置されているんでしょうかね?最近また、長い物干しポールや扇風機など
    増えてきているようです。自分だけならいいかと思う方が住民の中に何人かいるのが残念ですね。
    このまま放置されていると管理費から処分する事になるんでしょうかね?
    粗大ゴミ1個1個の処理代は何百円でも、量が多くなるとかなりの額になってしまいますね。

  62. 63 入居済み住民さん

    クリーニングは平尾方面の駐車場があるお店に車で出しに行っています。
    ワイシャツが150円とお安いのですが、袖口の仕上げが雑なのが気に入りません。
    以前住んでいた所のお店は180円くらいでしたが、きっちりとした仕上げでした。
    このあたりでどこかキッチリした仕上げのクリーニング屋さんはないでしょうかね?

  63. 64 入居済み住民さん

    ごみ置き場前の廊下でハエが遊んでました。
    帰宅してきた時も、まだ数匹で遊んでました。
    臭うのも辛いけど虫さんの遊び場になるのも勘弁!

  64. 65 入居済み住民さん

    今日車を出そうとしたら、駐車場の天井付近に鳩が巣を作り始めていました。
    どのような対処がよいでしょうか?

  65. 66 匿名さん

    残念ながら、鳩も鳥獣保護法で保護されている野鳥ですので、
    確か、勝手に捕獲したり、巣や卵を処分したりしてはいけないはずです。

  66. 67 契約済みさん

    鳩は幸せを呼びようで縁起が良さそうですが
    糞が心配ですよね。

  67. 68 入居済み住民さん

    駐車場のアスファルトに落ちていた、鳩の糞は
    掃除されていました。
    結構あったので、どうなる事かと思ってました。

    しかし、駐車場の中を、つがいの鳩が飛び回っており、
    糞が車に落ちている可能性も大です。

    糞があると鳩はその場所に住み着いてしまうと
    聞いたことがありますので、早急に対応してもらわないと
    後で大変なことになりますね。

  68. 69 匿名さん

    そうですね、鳥の糞は車に付いて放置しておくと塗装面を傷つける
    と聞いた事があります。

    鳥獣保護法があるのでしたら、巣を作る前に(卵を産む前に)
    対策を練れればいいのですが。

    こういった場合どこを窓口にすればいいのでしょう?

  69. 70 入居済み住民さん

    今日、洗濯物を干そうとしたらバルコニーに鳩と思われる糞が落ちていました。駐車場だけでなく、バルコニー方面にも出没しているようです。普段見かけたことないのですが、沢山いるのでしょうかね?

  70. 71 匿名さん

    本日駐車場を見てみると、鳩対策が施され
    ていました。
    管理会社の素早い対応に感謝しないといけ
    ませんね。

    しかし鳩は多いのでしょうね。
    以前、ガーデンの掲示板にも書かれていた
    記憶があります。

    巣を作ってしまったら、糞の問題等発生
    しますので、鳩を見つけたら、すぐに
    追い払わないといけないですね。

  71. 72 入居済み住民さん

    バルコニーでは今のところ鳩の糞をみかけていません。
    駐車場の鳩対策、私もみました。迅速な対応がありがたいです。
    ただ外から入って右手前のブロックの柱の上に巣が完成しており、
    こちらは対処が難しそうです。

  72. 73 入居済み住民さん

    ところで、玄関ホールにある木の彫刻、
    頭から木の部分がひび割れてますが、
    施工の方で修理はしてくれないのでしょうか?

    郵便局側の角の枯れている木といい、
    共有部分に不備が多いですね。

    どうすればいいのでしょう?

  73. 74 入居済み住民さん

    ゴミ置き場の外の壁に車で擦った後がありますね。
    あれも直して欲しい。
    みんなでデベにしっかりクレーム出しましょう。


    暫く前に来客用の駐車場にぶつけた後がありましたが、
    しっかり自腹で直してくれたのでしょうかね?

  74. 75 入居済み住民さん

    車の話題が多いので、私も一つ。
    駐車場の消化器が入っている箱について、
    どなたかがぶつけたようでおもいっきり凹んでいますね・・・
    これは、ぶつけた方の申告に頼らざるをえませんね。

  75. 76 入居済み住民さん

    エントランスの花壇の花まで枯れていて悲しいです。
    郵便局寄りの花壇なんて見るも無惨に枯れてて可哀相。
    木が一本まるごと枯れるのも見てて残念ですし。
    マンションを彩る花達は元気で活き活きしてて欲しいものです。
    マンションの顔でもありますしね。

  76. 77 入居済み住民さん

    ところで不動産取得税と固定資産税はいくらくらいになるのでしょうか。

  77. 78 入居済み住民さん

    そう、不動産取得税っていつどこから請求くるのですかね?
    今年度分の固定資産税はもう払ったことになってますよね。

  78. 79 入居済み住民さん

    真っ青なあじさいがキレイに咲いてますね。
    南国に咲いているような白い花もありました。

  79. 80 入居予定さん

    79さま
    そうですか、お花が咲いているんですね。
    西側の山も、緑が深くなったことでしょうね。
    当方まだ引越していないものですから、そういうお話を聞いて楽しく想像しました。
    素敵なご報告ありがとうございました。

  80. 81 入居済み住民さん

    あら。もう全世帯の引越終了と聞いていたのですが。。。
    まだ引っ越されてない無い方いらっしゃったんですね。

  81. 82 入居済み住民さん

    先ほど帰宅したらマンションの前(道路の反対側)に
    救急車や消防車、人命救助車やらが何台も停まってました。
    何があったのでしょうか?
    あまりにも騒然としてたので驚きました。

  82. 83 入居済み住民さん

    向かいの一戸建てが火事でした。

  83. 84 入居済み住民さん

    私も心配でした。
     燃え跡とがが無い?のでボヤだったのでしょうか?

  84. 85 近所をよく知る人

    話題にあがっている、向かいの家は私の実家です。

    ご心配をおかけしました。

    ボヤです。

  85. 86 入居済み住民さん

    南西側住民です。

    車の音って窓を開けると結構聞こえますね。
    サッシを閉めると結構静かですが・・・。
    ところで、網戸に白いゴミがよくつくのですが、
    これは何なのでしょうか?
    また、前が山のためか、鶯の声が聞こえる一方、
    大きな蛾が網戸に張り付いていたりします・・・。
    あと、バルコニーにおいていたペチュニアの1鉢に
    大量のアブラムシが発生・・・。
    これは山とは関係ないか。

    とりとめのない話で失礼しました。

  86. 87 入居済み住民さん

    うちも南西側住民です。
    網戸の白いゴミ。。。ちょっと思い当たらないのでそちらはわかりませんが、網戸につく虫に関しては、うちは「網戸に虫こない」というスプレータイプの薬剤で対応しています。一度吹き付けると一ヶ月以上もつみたいです。確かに虫つかなくなりました。ただし、殺虫効果もあるそうなので、網戸に止まった小さな小さな虫はひとたまりもなく、死んでいるようで、バルコニーの網戸付近にたくさん死骸が落ちています。ちょっと切ない気持ちになりますが、うちに入ってこられるともっと嫌なので、続けています。興味のある方はお試し下さい。
    ちなみに吊り下げタイプの「虫来ない」もあるそうです。(まだ購入したことありません。)

  87. 88 入居済み住民さん

    網戸の白いごみ、ほこりだと思ってました。
    たまに掃除機かけてます。
    虫除けスプレーをかけていると、白いごみもつかないんでしょうか?
    風通しがいい分、ほこりもたまりますよね〜

    騒音は、気になりますね。
    今は特に、あちこちで工事しているので、その工事車両の音がうるさい。
    トラックが通らない時間帯はそれほどでもないので、近隣の道路工事やマンション建設がひと段落着いたら、もうちょっと静かになるかなって思ってます。

  88. 89 匿名さん

    白いゴミは埃だと思います。

    埃と言うか、洗濯物の繊維だと思っていました。
    別にバルコニーで洗濯物のシワのばしをパタパタしているわけでは無いのですが、明らかに入居してから目立ってきたので。

    山方面から来る何かの物質なら、入居前にくっついてるはずだと思うんですよね。

  89. 90 入居済み住民さん

    四つ角のワンルームマンション建設始まってますが
    1階に店舗が入ると記載されてました。
    何が出来るのか楽しみです!
    ご存知の方おられますか?

  90. 92 入居済み住民さん

    南東側住民ですが、やはり白い繊維のようなゴミは網戸についています。
    ベランダで気になるのが、花に水をあげた跡、床に流れ出た水が
    排水溝へ流れていくのですが、その跡が残ることです。
    床はホコリ等でかなり汚れているようですが、皆さんは掃き掃除など、なにか対策はされていますか?

  91. 93 入居済み住民さん

    うちは雨が降った日にデッキブラシかけてますよ。

    すごくきれいになります。

  92. 94 入居済み住民さん

    南西側住民です。
    うちはベランダに洗濯物はほとんど干さないのですが、
    網戸に白いゴミがつきます。

    ところで、皆さん、警察署のエアコンの音、
    気になりませんか?
    初めは、どこで工事しているんだろう?工事の車が
    交差点で止まっているのかな?と思っていました。
    しかし、
    昼も夜も車が通らなくても工場のような音が
    しており、どうも、音源が警察署としか
    思えません。
    たぶん暑くなってきたので、エアコン全開にした
    ので、音が大きくなったのだと思います。

    皆さんはいかがでしょうか?

  93. 95 入居済み住民さん

    93さん
    情報をありがとうございます。
    昨日少ししか雨が降ってなかったのですがデッキブラシで掃除してみました。
    本当にきれいになりました。
    また、有益な情報があったら教えてください。

    94さん
    うちも南西側なんですが、エアコンの音よりも
    何かの訓練している人の声がうるさいです。
    音って上のほうに響いてくるって最近実感しています。

  94. 96 入居済み住民さん

    南西側住民です。

    94さん
    警察署のエアコンの音、うちも気になっています。
    夜間、交通量が少ない時間に気になり始めたので、
    暗くて見えないし、工事かなと思っていました。
    朝、外を見たら警察署の屋上の機械が音源だとわかって‥。

    95さん
    朝礼?の笛の音もよく響きますよね。

    どうにもならないのでしょうね。

    余談ですが、、、
    免許証の住所変更の字が判読しにくくて、住所確認のために
    提示すると、照合にとても時間がかかります(笑
    年配の強面の婦警さんでした。
    住居表示変更後、きちんと印字してくれる警察署で
    手続きしようと思っています。

  95. 97 入居済み住民さん

    こんにちは。

    ガーデンの掲示板の方を見ると今子供の声のことで
    激論が交わされています。

    実は、うちに犬がいてたまにほえることがあり、皆様に迷惑をかけていないか心配しています。
    絶えられないほどうるさいって感じることはありますか?

  96. 98 入居済み住民さん

    97さん

    窓を閉め切っていれば、
    うちでは、犬の声も子供の足音や声も
    聞こえたことがありません。
    24時間換気の音が一番うるさいくらいです。

    窓を開けると聞こえてくるのは、
    自動車の音と警察署のエアコンの音。

    とくにエアコンの音は、低音でずっと
    響いている感じなのでかなり気になります。

    個人的には、犬の声や子供の声は聞こえたとしても
    そんなに気になりません。
    というか、人里はなれた山奥にでもすまない限り、
    犬の声や子供の声が聞こえるくらい受忍限度では・・・。

  97. 99 入居済み住民さん

    ガーデンアリーナは配棟の関係で声が響くのだと思います。
    中庭で遊ぶ子供の声が、劇場のようにとても響くのでしょう。

    うちは隣に赤ちゃんがいますが、各住戸同士の騒音や声はめったに聞こえてきませんね。
    あちらのように中庭が無いからだと思いますよ。
    駐車場棟から移動される方々も、小さい声で気を使ってくださっているのだと思います。

  98. 100 入居済み住民さん

    早速のお答えありがとうございます。
    てっきり同じような仕様だと思ってきたので気になり質問をしました。
    ガーデンの配棟の関係までは気がつきませんでした。

    これからも皆様に迷惑をかけないようにしていきたいと
    思ってるのでよろしくお願いします。

  99. 101 入居済み住民さん

    3ヶ月点検で、床鳴りを指摘したら、「1年間様子見ましょう」といわれてしまいました。無理に直すことよりも、自然に直るのを待ったほうが賢明かといわれ、言いくるめられた感がとてもありました。季節によって木が伸縮するので、とのことでしたが、少し納得がいかないんです。
    皆さんの点検はいかがでしたか?

  100. 102 入居済み住民さん

    101さん

    ウチも床鳴りがあり補修をお願いしました。
    板と板の間にカッターらしきモノでなぞって終わり。。
    何て簡単な!!と思いましたが、少しは良くなった感じ。
    そして「次回まで様子を見て」とのコトでした。
    どうなんですかね〜。。

    あと、浴室のドアが洗面室から見て右下がりで、底のゴムが浴室の床に摺って閉めにくいのですが「ちゃんとハマってはいるけどな〜」と言われてしまいました。他の家のドアも見てみますよとのコト。
    はっきりした返答は無く終わってしまいました。
    皆さんの所もこんなもん?

    ところで、先日は点検だけで、補修は次回のはずでなっかたのかしら?
    予定では午前中のはずなのに、昼過ぎても来てくれなかったので、集会室まで呼びに行ってしまいましたよ。そしたらすぐに来てくれました。早く呼べば良かった。点検、修理までしてたら時間かかるわけよね。
    結局一日潰れた感じ。。

  101. 103 匿名さん

    うちも床鳴りを指摘しましたが、やはりカッターでなぞって様子をみましょう・・・でした。
    この間まで明らかにリビング床と窓の間に数ミリの隙間があって指摘したのに、点検時には無くなっていました。
    これには驚きました。本当にフローリング(木)は収縮しているんだと実感しました。

    あと業者がもし見ていて個人指定されたら困るので指摘箇所詳しくは書きませんが、
    ある指摘で同じように『どのお宅でもこうですよ〜』の様に言われ納得いきませんでした。
    まだ引っ越してきて数ヶ月、挨拶はすれど家の中の事情までお話出来る
    住人さんなんていません。

    この家だけではない、皆がそうなのです、こういうものなのです。と言われているようで納得できませんでした。

    なので『そうですか、ではお友達に聞いてみます。うちだけかと思ったけど、他の家もそうならしょうがない。納得するようにします』と、カマをかけたらその後、もう一度点検しますと連絡がありました。

  102. 104 匿名さん

    『どのお宅もこうですよ〜』の指摘箇所が気になります・・・。

    話は変わって、うちは入浴時間が深夜だったりするのですが、騒音になってやしないかと心配。下の部屋の方に迷惑かけてなければ良いのですが。

  103. 105 入居済み住民さん

    うちも床鳴りあり指摘しました。そのとき犬が吠えていて
    床鳴りの音がなかなか聞こえず、たまたま鳴ったところを
    カッターで切って、ハイ終わりって感じで帰っていきました。
    その後、犬がおとなしくなってもう一度床を歩いたら
    ハッキリと鳴るところがわかり連絡を入れると業者の人ではない方が
    きて、私がここが沈んで音が鳴るんです。というと
    今日は業者が帰ったので後日対応すると言われました。
    そこで、またカッターだけの対応だとどうなんだろと思うんですけど

    床が少し沈んで音が鳴る方っていますか?

  104. 106 ご近所さん

    ガーデン住人です。「さね鳴り」という床の結合部のキシミのようです。
    補修として、カッターをいれて鳴っている接合部にすきを作ったり、潤滑剤をながしたりするのですが、一番いいのはやはり自然に任せて少し様子を見るということらしいです。木材は湿度で伸縮するので、夏でも時々床暖房を入れたりというメンテナンス方法もあるそうです。
    小さな針穴を開けて、溶剤を充填するという方法があるようですが、これ化学物質のかたまりを流し込むことになるので、やはり最後の手段かなと思います。

  105. 107 匿名さん

    床鳴りは、多少なりとも皆さん感じられていたのですね。
    ウチだけではなかったのかと少し安心してしまいました。
    こんなモノだと考えるようにします。

  106. 108 匿名さん

    定期点検の指摘事項に関して
    「様子を見て」と業者が言うのは決り文句の様ですので、
    (実際、内覧会確認会の時も同じようなこと何度も言われましたし)
    私の場合は、「一年後まで様子なんて見てられません!今すぐに直して!」
    と強気に言いましたよ。
    そうしたら即対応してくれましたよ。ご参考まで。

  107. 109 入居済み住民さん

    ご存知の方も多いかと思いますが、お店情報です。

    ビーバートザン(五月台)南西側の山裏道を歩けば10分程度で行けます。
    畑の中を歩くので、非常にのどかです。
    ガーデニング他、日用品もありです。OPA内の京王アートマンもありますが。

    KEYUKA(五月台)食器など他、カーテン、ソファーなどありです。

    OPA内にヴィレッジバンガード・時代屋ありです。

    マインマート(区役所裏)
    閉店時間が早いので要注意です。

    ウッドストック・雛豆  
    まだ行ったことがありません。どなたか行ったことありますか?

    どなたか、お勧めのクリーニング店があれば教えてください。いくつかの店に出してみましたが、あまり良い仕上がりではなかったので・・・。

  108. 110 入居済み住民さん

    ビーバートザンまで徒歩でいけるんですね。
    結構近いんですね。今度チャレンジしてみます。

    クリーニングやさんは本当に悩みます。
    仕上がりが良くなかったのは、駅に行く途中の
    左側の店でしょうか?

  109. 111 入居済み住民さん

    駅に行く途中の左側の店とは違う店です。

    近くて、そこそこであればいいのですが。

  110. 112 入居済み住民さん

    近くの床屋さんご存知の方はいらっしゃいませんか。
    この近所さがしてみたのですが・・・
    新百合ヶ丘駅と繋がっている、アルコデ2階の床屋の他には
    見つかりませんでしたが・・・・・・
     ご存知の方ありましたら。

  111. 113 入居済み住民さん

    No112さん
    理容室は、マンション前の平尾中央通りを平尾方面に10分ほど歩くと右側にあります。1km位。ちょっと遠いですかね。美容室は沢山見つかるのですが、理容室は近くに無くて自分も少々苦労して探しました。店の良し悪しは、ご自分でお試しください。ご参考になればと思います。

  112. 114 匿名さん

    >>112
    利用したことないので、良いか悪いかは、分かりませんが、
    南口のセブンイレブンの間の通り(マプレの裏側に行く方)に、
    ロミオとジュリエットという理容室と美容室がありますよ。
    ロミオの方が理容室です。

    以下のサイトも参考にしてください。
    http://www.shinyurigaoka.com/9-service/riyou/riyou.html

  113. 115 入居済み住民さん

    113さん、114さんありがとうございます。
    近いうちに見に行ってみます。
     ありがとうございました。

  114. 116 入居済み住民さん

    ビーバートザン(五月台)がここから徒歩10分で
    行けるのですか?? 
    南西側の山裏道とは具体的にどのようにして行くのでしょうか?
    よかったら教えて下さい。

  115. 117 入居済み住民さん

    犬好きですし、ペット可を承知の上で入居しています。
    時節柄・・なのかもしれませんが、最近、エレベーター内が
    犬臭いと感じる時があります。
    朝5時に周囲の住戸から鳴き声が聞こえますし、ラウンジ、
    廊下、メールルーム等で犬を歩かせている飼い主さんも
    見かけます。
    運悪く、犬嫌いの知人が廊下を歩いている犬とすれ違い、
    「もう来ない」と言われて微妙な心境です。

  116. 118 入居済み住民さん

    今日の夜、部屋から花火が綺麗に見えました。
    あれは何処の花火だったのでしょうか?
    ご存知の方はいらっしゃいますか?
    部屋から毎年花火が見れればいいですね。

  117. 119 入居済み住民さん

    もしかしたら、うちのことかと思いました。

    いやな思いをされた方がいて本当にすみませんでした。

    がんばって毎週犬をシャンプーしたり、散歩から帰ったりしたときは
    足を洗っています。

    朝も、迷惑だと思って泣いたらすぐにケージに行き周りに迷惑が
    かからないように気をつけていたつもりでしたが
    やはり聞こえていてご迷惑をおかけしました。

    迷惑がかからないよに犬を飼っていきたいと思います。

  118. 120 入居済み住民さん

    119さん

    細やかなご配慮ありがとうございます。

    知人の反応に動揺しておりました。
    (おそらく119さんとは別の飼い主さんだと思います)

    こちらも鷹揚に対処していきたいと考えています。
    これからもよろしくお願いします。

  119. 121 匿名さん

    >>118
    他の掲示板で見ましたが、水処理センターで、
    柿生の方の町内会納涼大会の花火だったようですよ。
    一応、毎年やっているようです。

  120. 122 入居済み住民さん

    116さん

    裏山道の件です。
    シーズン南西側から見て、警察署と駐車場の間の細い路地を通り、
    小さい橋を渡り、津久井道と平行して歩きます。
    つきあたりを右に曲がり、すぐに左に曲がらず2本目を左に曲がります。
    右手に野菜直売所がみえてくると思います。

    そのまま道沿い(上り坂)に歩けば正面にビーバートザンが見えてきます。

    ※線路の反対側の為、五月台の駅を渡ることになりますが・・・

    分かりずらい説明でスイマセン。 是非トライしてみてください。

  121. 123 ご近所さん

    花火はガーデンからも見えました。すぐに終わっちゃいましたね。

  122. 124 入居済み住民さん

    >121さん
    花火の件、ありがとうございます。
    花火の時間が短かったので、花火大会ではないだろうと思ってました。
    毎年見れるのであれば嬉しいです。

  123. 125 入居済み住民さん

    122さん

    ビバートザンまでの行き方ありがとうございます!
    通ったことない道だったので新たな発見で嬉しいです。
    ゆっくり歩いても20分あれば着くでしょうか?
    楽しみです。

  124. 126 入居済み住民さん

    前にあったクリーニング屋さんの件。

    駅に行く途中の左側のお店はなかなか良かったですよ。

  125. 127 入居済み住民さん

    ところで、どなたかピザ・寿司・ガスト 以外を出前してくれる
    飲食店ご存知ですか?
    ちなみに平尾にある『三幸』(そば・ドンブリ物など)と言う
    お店は、出前ありです。

  126. 128 匿名さん

    >>127
    最近、百合ヶ丘に、
    ダイニングスクエアという中華の出前の店ができたみたいですね。
    まだ、利用したことがないので、味はわかりませんが。
    検索しましたが、ホームページはないみたいです。

  127. 129 入居済み住民さん

    今日も猛暑、夏本番ってところですが、子供と一緒に夏祭りに行きたいの
    ですが、近くでやっているところがあったら、ぜひ教えていただけますか。(すこし前の土曜日も浴衣を着ているチビッ子がたくさんいたので、
    どこかでやっていたのでしょうか)

  128. 130 匿名さん
  129. 131 入居済み住民さん

    ところで、ご近所で夏休みにラジオ体操を
    やっているところはあるのでしょうか?
    広い公園もないし、早朝からうるさいから
    やっていないかもしれませんが・・。

    早く万福寺内の道路とトンネルも完成して、公園も
    オープンするといいですね。

  130. 132 近所をよく知る人

    この辺りは住宅地としてできたばかりですので、地域にラジオ体操を主催できる「子ども会」がありません。またラジオ体操を実施している近隣の子ども会でも、昔と違って毎朝実施するということはなくて、夏休み中の数日を決めてその日だけラジオ体操をやったり、さらに時間をずらして録音したもので済ませたりしています。様々な生活環境、家族環境が変わってしまっていて、早朝に子どもが1箇所に集まるということも難しいようです。いつか「子ども会」に所属する野球・サッカーチームやバレーボールチームができるといいですね。

  131. 133 入居済み住民さん

    No.128 by 匿名 様
    ダイニングスクエアの件、ご回答有難うございます。
    新百合は綺麗で食べる処も多くて良い街ですが、
    出前をしてくれるお店がなかなか無いみたいで。

    新聞屋さんにも聞いたが、あまり無いみたいです。

    近所を散策して情報を集めてみます。

  132. 134 入居済みウイイレマニア

    『近隣情報』

    最近、近所を散策してみてます。
    先日、マンション目の前の緑が気になり、何となく
    歩いてみると、『古沢緑地』と言う緑地があり良い散歩道
    (結構険しい所もありましたが)でした。

    マンション右手に見えるゴルフ練習場の奥に緑地はあり、
    五月台方面に抜けられる道になってました。
    ビーバートザンの手前まで出られます。

  133. 135 入居済み住民さん

    暑さがひと段落ですね。
    それにしても、エントランスに入ったときの
    むっとした暑さが結構きつかったですね。
    吹き抜け部分だけでも、密閉型にして、
    暖房はいいので、冷房はきくようにしてほしかったです・・・。
    今年だけ猛暑だったので、猛暑でなければ
    必要ないのかな?

    ところで、万福寺こども会の掲示がありましたが、
    地域でまとめて申し込んでくださいとありました。
    入会を検討されている方いらっしゃいますか?

  134. 136 入居済み住民さん

    でも、やっぱりまだ暑い。。

    駐車場に行くとかならず蚊に刺されてしまう(;_;)
    ほんの少しの時間なのに。。。
    仕方の無いコトでしょうけど。

  135. 137 入居済みウイイレマニア

    どなたかご存知でしょうか?

    このマンションのケーブルテレビ契約されているJ−COMさんは、
    無料で視聴可能な全ての番組を見られる訳では無いのでしょうか?

    遅くなりましたが、先日ようやくJ−COMさんに来てもらい、
    専用の機器を持ってきてもらいましたが、通常の放送局とNHK衛星が
    見れるだけで、ケーブル放送番組が見られません。

    管理費の一部がJ−COMさんへの基本使用料に充てられているので、
    無料視聴可能な番組は見られる契約かと思っていたのですが?

  136. 138 入居済みさん

    私も通常の放送局以外は観れないと言うことを、J-COMさんの設置時に初めて知ったのでびっくりしました。

    最初の設置時に、営業さんが来てしきりに野球がいつでも観れるとか、いろんな映画が観れるとか、いろいろと薦められたのですが、よく聞いてみると、どれもこれも料金上乗せ追加サービスなので、がっかりしたのを覚えています。

    衛星放送もNHKに支払っているから観れるのだし、J-COMのインターネットや電話などのサービス料金は他社よりも高く契約しませんでしたし、いったい、J-COMに入ることによって、住民にとって何が得なのか、何が得だと思って管理費に組み入れたのか、もっとしっかり説明して欲しいです。。

    ただ、配線やリモコンが増えて複雑になっただけ?と感じるのは、私だけでしょうか?

  137. 139 入居済みさん

    このエリアは景観などでテレビアンテナの設置が制限されているのでJ-COMのケーブルテレビになっていると説明を受けました。テレビ関係設備の設置、メインテナンスの費用として月に幾らか管理費から取られているのだと思います。デベロッパーにとっては色々得なのでしょうが、住民にとっては余りメリットありませんね。

  138. 140 マンション住民さん

    私はJ−COMをフルに活用させてもらってます。
    ここに入居する前も利用してましたが、ここでの金額が今までの半額近くになってとても嬉しいです。プロ野球も放送終了まで全試合見られることがとても幸せです。
    いままで利用したことの無い方々にとっては不便を感じるかもしれませんけど、とてもお得感がありますよ。

  139. 141 マンション住民さん

    ここ最近、24時間換気システムの説明にとエクセルと言う会社の方が夜間帯に訪問して来るのですが、皆さんのところにも来ていますか?
    なんか訪問時間帯が遅いのと入居からだいぶ経っているので何で今頃来るのという感じです。この前も給湯システムのメンテナンスと称して訳の分からない方が来たので警戒しているところです。普通は管理会社からお知らせなどあると思うのですが・・・

  140. 142 マンション住民さん

    これじゃないでしょうかね。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3079/

    NO.256のレスです。

    用は、悪徳商法ですね。相手にしないほうが良さそうです。
    家に上げたら終わり・・・
    なにかを売りつけられてしまうかもしれませんね。

  141. 143 入居済み住民さん

    最近、よく夜間に来ますよね。
    「説明」と言っているのですか?
    操作説明とかではなく結局は営業ですよね?
    門を空けてもらうために上手に言うんでしょうね。うーん。
    正式な説明やメンテナンスであれば管理会社から説明や手紙が
    くるはずなので耳覚えの無い内容であれば注意した方がよさそうですね。

  142. 144 入居済み住民さん

    今晩も来ましたか?

  143. 145 入居済みさん

    うちも2回来ましたよ。
    1回目はインターホンで断りました。かなり感じの悪い人でした。
    2回目は顔を覚えていたで、インターホンに応答しませんでしたよ。

    新築マンションでは「説明」と称して家に上がり込み、商品を売りつけようとする業者が多いらしいですね。

    うちは管理人のいない時間帯に来る業者は絶対に家には入れないと決めています。
    この業者も平日の夜と日曜日の昼ごろに来ましたし、前の給湯システムの業者の時も日曜日の夜でした。

    皆さんも気を付けて下さいね。

  144. 146 マンション住民さん

    そろそろ入居して半年ですね。

    ここでの生活にも慣れてきたのか、
    入居当初に比べ上階等からの足音が、
    よく聞こえてきませんか??

    酷い時は、歩いている方向まで
    分かる程です・・・

    ウチだけなのでしょうか?

  145. 147 入居済みさん

    上階からの足音聞こえますよ。
    だけどマンションなんだからその位のリスクはしょうがないと思いますよ。
    そんなこと言うなら、最上階買えば良かったのに。

  146. 148 マンション住民さん

    上階の足音、入居当初に結構聞こえるものだと感じました。
    気になることもあります。
    でも、同じように下のお宅に聞こえているのだと思って
    気をつけるようにしています。

    それでも来客時に玄関まで走ったり、物を落としたり・・
    ご迷惑おかけしていることと思います。

  147. 149 入居済み

    我家は上の階、片方のお隣、下の階はお子さんはいませんが、子供の走り回る音がよく聞こえます。
    入居当初は慣れない事もあり、うるさかったのですが、ある時から音が小さくなりました。カーペットなどを敷かれたんだと思います。
    人にもよりますが下の方に気を使っている方も多いのでは?
    あまりに非常識な場合(例えば深夜にずっと走り回る等)は除いて、ある程度の騒音は仕方ないと思います。

    また最初は上の住人の方かと思ったのですが、小さいお子さんがいなかったので斜め上か、お隣から響いてくる音だと考えています。
    今のマンションは構造上、足音が聞こえるからといって必ずしも上の階の方の音とは限らないみたいですよ。

  148. 150 マンション住民さん

    うちは、足音等聞こえたことがありません。
    周囲の方が静かに生活されているのでしょう。
    上から足音が聞こえたと思ったら、隣室の主人(中肉中背)の
    足音でした・・。
    もちろん、上下の音が聞こえるとおっしゃる方がいらっしゃるので
    子供にも静かに歩くように注意はしています。
    ところで、今更ですが、トイレの照明のしたのスイッチは、
    何もスイッチなのでしょうか。
    24時間換気以外に通風孔は見当たらないのですが・・・。
    赤ランプにしておけばよいのでしょうか?

  149. 151 入居済みさん

    換気です。
    赤でオフ、緑でオンです。
    入居当時どっちがオフか分からず、ずっとつけっぱなしで1月くらい過ごしてしまいました。
    スイッチを入れると、ファンが回る音が聞こえるので、どこかに換気扇があると思います。

    それにしても・・・子供の足音。
    注意すると、わざと大きい音を立てて歩くんです。
    反抗期の入り口?
    下の人、ほんとごめんなさい。
    でも、前住んでいたマンション、じか張りだったのですが、今より響かなかった。
    2重床って、流行かもしれないけど、実はあまりよくないのでは・・・?

  150. 152 入居済みさん

    ごめんなさいじゃなくて、どうにかしてほしいんですが・・・。
    どうしたらいいんでしょう。

    たまに、太鼓を打ち鳴らすような音がしたりして、けっこう参ってます。

    音がどこから来ているのかよくわからないので対策も打てません。

    二重床は上下に響くとききましたが、左右、斜めもありだとは考えもしませんでした。古いマンションなら、斜めに音が抜けることがよくあるといいますが、最新のマンションなのに!?と思ってしまいます。

    ちなみに、我が家では、遠くから洗濯機を回すような音が聞こえるんです。あれは何なんでしょう?同じ経験されてる方いませんか?

  151. 153 入居済み住民さん

    ん?トイレの換気スイッチ、赤がオン緑がオフです。
    部屋によって違うの?
    24時間換気と換気口は一緒です。
    トイレの換気をオンにすると、トイレの換気優先になります。

  152. 154 入居済みさん

    うちの場合、床の音は気になりません。
    ただ、上階のベランダからたまに『バコォーン〜』とすごい音がします。
    たぶん避難ばしごのカバーの上を歩いているのだと思いますが・・・
    頻繁に朝夕の時間帯に音がするので、洗濯物を干す時にそこに乗っているんでしょうが。
    また、ベランタに空き缶置きを置いているお宅があるらしく、空き缶をベランダで潰している方がいます。1つ2つならいいですけど、ひどい時10個ぐらい。せめて家の中で潰してから捨ててもらいたいものです。
    室内だけで気を使うのではなく、共有部分でも気を使いたいものですね。

    太鼓の音たまに聞こえてきますねぇ。
    このマンションからでしょうか?

  153. 155 入居済みさん

    はじめまして。室内のお掃除の件で質問なんですが、キッチンのバックガード(金属製の板?)の油跳ねの痕が洗剤で拭いても残るんですけど、何か良い方法ないですかね?それからお風呂場の床・鏡等につく白い痕(カルキ?)もやはり落ちなくて困ってます。みなさんどうされてますか?

  154. 156 入居済みさん

    太鼓のような音、本当になんなんでしょうか。

    足音という説がありますが、信じられません。

    ごくまれにですが、これから戦なのか、と思うほどの時もあります。

  155. 157 住民さんA

    うちもたまに大きな足音がします。きっと、我が家の音も下に響くのだと思いとても気をつけていますが、それにしても・・・。
    我が家は最上階です。おかしくないでしょうか。

  156. 158 マンション住民さん

    最上階ですか、、、ということは上下左右、音が響く?伝わるんでしょうか。
    子供の走る音、これが一番気になりますね、ドンドンドンドン。うちだけと思ったけど、皆さん悩まれているようで。

  157. 159 マンション住民さん

    155さん。
    私もキッチンの金属板のところ、油のハネをこすって
    横線がいっぱいです。
    そして、お風呂の黒い台。黒だから余計白いあとが
    目立って、激おちくんでこすっても全部は落ちないし、
    家族が入浴するとまたあとが・・・。

    ところで、トイレの換気扇のオフとオンは
    どちらが正しいのでしょうか?
    違いがわからないのですが・・・。
    説明書にのっていますか?

  158. 160 入居済み住民さん

    トイレの換気扇スイッチの件。
    取扱説明書に載ってます。
    NO.27 スイッチ・コンセント類

  159. 161 マンション住民さん

    太鼓のような音という話題が出ておりましたが、エアコンでは
    ありませんか?うちもポンポンという音が気になり、音の出所を
    調べるとエアコンの奥のほうから出ている音のようでした。
    その時に窓を少し開けると収まるので、おそらく内外の気圧の差?
    と考えておりますが・・・

    ただ窓を開ける以外の対策はわからず、そもそも誰に相談すれば
    良いのかもわからず困ってます。エアコン設置業者でしょうか・・・

  160. 162 入居済みさん

    エアコンではありませんよ。
    あきらかに足音です。衝撃音のような。

    ただ、うちは最近は騒音がおさまりつつあります。
    カーペットとか、足音をおさえるとか、それなりの対応をしてくれたのかな、と思います。

  161. 163 入居済み住民さん

    キッチンの金属板の件、私も本当に掃除方法に困ってます!
    濡れ布巾で拭いても汚れが落ちないので、洗剤を付けて拭いたところ
    拭いた後が残りかえって汚れた感じになってしましました。
    色々な方法を試みましたが汚いです。
    どなたかお手入れの方法教えてください。

  162. 164 マンション住民さん

    今朝も早朝に大砲の音が響いていたそうです。
    鳩を追っ払うための空砲ではないか? と家人は言ってました。

  163. 165 マンション住民さん

    南西側住民ですが、太鼓のような音は聞こえません。ルーレットが回るような「ピピピピピピピピ」という音はよく聞こえます。たぶん工場かなにかだと思うのですが。
    キッチンですが、市販のレンジパネルをしていると、汚れはつきませんよ。

  164. 166 マンション住民さん

    うちも最初、これはヤバイ!と思ってレンジパネル買いました、、、炒めもの以外はたたんで隙間にしまっちゃってますけど(笑)

  165. 167 マンション住民さん

    ピピピピって音は、南側マンションの立体駐車場の
    動作音だと思います。
    東南側ですが良く聞こえます。(出てくる車の音は聞こえないです。)

  166. 168 住民さんA

    立体駐車場のピピピピは、お願いして音量下げてもらうとかできないものでしょうか?
    気になると、結構気になります。

  167. 169 マンション住民さん

    今朝、散歩から帰ってきた時、
    玄関横のスロープの手擦りの辺りが、
    約3mにわたってひび割れているのを発見しました。

    玄関のオブジェもひび割れ、芝生や植栽も枯れてるし、
    自分の部屋ばかりに気が行ってましたが、
    引渡しの時に外観や廊下等もきちんとチェックすべきでした。

    住んだばかりなのに、管理費で修繕となるのでは?
    なんとかならないのかなあ??

  168. 170 マンション住民さん

    今日西側の方で花火がありましたね。
    かなりたくさんあがっていました。
    調布市の花火大会?

    ところで、玄関のオブジェってひびわれ
    なのでしょうか?
    ひび割れて壊れているのなら、
    あまりに早すぎますよね。
    ひび割れも芸術??
    もともと木製なので、何年かたったら、
    どうなるのかなと思っていたのですが・・・。

    あのオブジェたちは、共有物?
    それとも、貸してもらっていて、展示しているだけ?

    友人のマンションではロビーにグランドピアノがありましたが、
    入居3か月後にはすでにカバーがかぶりっぱなしでした。

    小奇麗に維持していきたいですね。

  169. 171 マンション住民さん

    週末の花火は調布のでしたよ。綺麗でしたね。
    ただ来年はプライムアリーナが建つので見えなくなり残念ですね。

    オブジェのひび割れも残念ですが、時々午後、ランドセルを背負った子供たちが7〜8人でエントランスロビーやラウンジで鬼ごっこらしき事をして走り回ったり、ロビーのステップになっている両サイドにオブジェのある塀に乗ってそこから転落たりしていてギョッとしました。注意しましたが、その後も続けて遊んでいたので残念です。あれではオブジェもソファーもすぐに傷んでしまいそうです。このマンションはキッズルームが無いので小さな子供達はかわいそうですが・・・

  170. 172 匿名さん

    >171

    そうですね。
    ただ、子供たちには悪気は全くないですから、親や周りの大人が注意するしかないですね。
    理事会などであげてみるのもいいかと思います。

  171. 173 マンション住民さん


    塀に乗ってそこから転落たりしていて × (大変な事に)

    塀に乗ってそこから転落たりしていて ○

    すみません

  172. 174 マンション住民さん

    あれ?訂正したのに?
    確実に(とびおり)と書いたのに(てんらく)に変換されるのはどうして?

  173. 175 入居済み住民さん

    会議室2部屋分スペースあっても滅多に使わないから
    1部屋はキッズルームにしてあげても良いのに・・
    と思ったりもしますが。

    エントランスのオブジェは早々とひび割れして縁起悪いですよね。
    風水上も・・。交換するにも経費がかかり仕方ないのでしょうが。

  174. 176 マンション住民さん

    あのオブジェのひび割れ、実は入居してすぐからありましたよ。我が家は3月中に引っ越してきましたが、私は気づいてました。4月だか5月だかくらいにはもうあったように思います。これどうにもしてくれないのかな?と考えていたものです。。。お客様に見える場所ですし、ちょっとよくないですよね。
    スロープ横のひび、すごいです。両端から入っています。出勤時にゴミ捨て場から出て駅に向かおうと思って歩いていた時に気づきました。びっくりしました。
    植栽など、やっと共用部の話になってきたので、オブジェやひび割れ私も打診するつもりです。
    入居して半年そこらでのひびとか、全額修繕費からになるんですかね?オブジェなんかもっと前からのひびなのに。さすがに売主さんに何とかしてもらいたいものですよね。

  175. 177 マンション住民さん

    オブジェのひび割れは見事なまでに、ズバッと
    いってますよね。

    修復不可能であれば、違う作品に取り替えるとか
    の対応をして欲しいですよね。

    本当に縁起が悪いの一言です・・・

    あと、廊下のヨゴレなんとかならないのでしょうか??

    まだ一年たっていないのに、シミがこびり付いていて
    既に汚い状況でよね。

    来客時に新築なのに残念だねと言われちゃいました。

    最近はタバコの臭いが、ガンガン入ってくるし・・・

    何かといろいろありますねぇ。

  176. 178 住民

    オブジェ、本当にすごいですよね(涙)
     枯れ木の話題や清掃の件は議事録に出てましたが
     オブジェの件は無かったですよね?
     木は老朽化で割れるのは仕方ないにしても早すぎです。
     スロープなんて不良品なのではないでしょうか?
     デベが交換するの当然ですよね〜。

  177. 180 住民

    掲示板みて非常に驚いたんですけど
    そんな事あるんですね。。。
    他は大丈夫なのか、この際しっかり確認してほしいです。

  178. 181 住民

    ポスト前の掲示板ですか?
    私も開いた口が閉まりませんでした。
    肝心の中核とかは安心できるのかしら?

  179. 182 マンション住民さん

    なんとなく気にはなっていながら、
    そのままにしてましたが、
    マンション建物の壁面のタイルですが、
    浪打が目立つ部分もある様な気がします。

    一般的には許容の範囲なんでしょうかね?

  180. 183 住民

    それ許容範囲じゃないでしょう???

  181. 184 マンション住民さん

    集会室は通常時は管理員さんの居る時間帯は開放して子供が遊べるようにしても良いと思います。但し、理事会など集会事が優先として。近くに公園も無く、また、雨の日も行く所が無いです。他のマンションでは集会室兼キッズルームというのが最近見られます。

  182. 185 マンション住民さん

    集会室をキッズルームにすると誰が管理していくかですよね。
    小さい子の場合は親が付き添っているので問題ないかもしれませんが、少し大きくなった子供達が親の付き添いなしで遊ぶと、散らかったまま帰ってしまったり、備品などの破損があったり、鍵を閉めなかったりで、後々いろいろと問題になる事があるんですよね。(以前住んでいたマンションがそうでした。)

    我が家は最初からこのマンションにはキッズルームの無い事が判っていたので、購入前にいろいろ近辺を散策して見ました。公園だったら麻生小の近くに隠れ谷公園がありますよ。我が家は結構連れて行っています。
    新百合山手にも何カ所か公園が整備されるまでしょうがないかも。

  183. 186 住民

    場所も狭い事ですし、キッズルームと言っても
    親同伴原則の幼児限定にするのもアイディアだと思います。
    小学生くらいになると器物損害する恐れもありますしね。

    なんか、ほとんど使われない会議室がもったいないような?
    有効利用出来ればよいですよね。

  184. 187 匿名さん

    でも、キッズルームがないから、
    このマンションを選んだ人もいるのでは?

    キッズルームとして、使用する場合は、公平な観点から言って、
    使用料を徴収するべきだと思います。

  185. 188 マンション住民さん

    植栽の手入れ状況を知っている方、どなたかいませんか?

    入居以来、日に日に枯れていく植栽を見るに、
    例え、1年点検でデベロッパーが木を植え替えても、
    また枯れていくような気がします。

    おそらく、追肥していないとか、特にマンションの外側や
    芝生の枯れは、水をあげていないせいだと思われてなりません。

    このマンション、日々、いったいどんな手入れを植栽に
    しているのでしょうか?

    どなたか、知っている人はいませんか?
    来年以降、莫大なメンテ費用が管理費から出て行くような気がして。。

  186. 189 入居済みさん

    集会室って理事会やマンションの管理関係で使用される以外は何で使われているんでしょうか?個人で使用できるんですか?その際は使用料を支払うんでしょうか?もし個人で集会室を使う際に使用料を支払わなくていいのであればキッズルームとして使用する場合も使用料はいらないと思うんですが・・。
    ただしこれはあくまで場所を使用するだけという観点で言っています。
    キッズルームとして「運営する」という観点から言えば使用料が
    必要になるかもしれませんね。例えばキッズルームなら乳幼児が
    使用するなら座れるマットを置いたりと多少の備品が必要になり
    ますよね。管理費で備品を揃えることを考えれば使用料を
    取っていくことが必要かな。

    集会室いつも空いていてもったいない気がします。
    でも運営のことを考えるとなかなか難しいですよね。
    うまく運営ができて使用する人もいれば管理費が多少
    潤うし空きスペースも生かせて一石二鳥なのですが。

  187. 190 マンション住民さん

    キッズルームに一旦してしまうと、その後集会所として使えなくなりそうなのであまり賛成ではありませんね。
    マットなんて敷いてしまったらなおさらです。

  188. 191 住民

    会議室全部使わないで、一部だけでも
     使えばいいと思います。
     飽きスペースが勿体無いですもん。
     ガーデンアリーナのような立派なものではなく簡易的でいいと
     思います。
     子供達が集まる場所があればマンション内の交流も出来て
     顔見知りが増えれば環境面(防犯とかにも)も良いと思いますし。

  189. 192 入居済みさん

    ごめんなさい。でも私は、集会所をキッズルームにするのには、あまり賛成できません。
    そんなに広いスペースじゃないですけれど、子供が怪我をしないようにクッションを施したりする必要も出てきますし、冷暖房とかの光熱費もかかりますし、居住している全体の割合からして、乳幼児がいらっしゃるご家庭といないご家庭の間での不公平感がでてくるような気がします。
    とりあえず今は、現状と同じく集会所として置いておいてもいいのでは、ないでしょうか?

  190. 193 マンション住民さん

    使われていなくてもったいないという理由で、
    一部の居住者の都合でキッズルームを設けるのは反対です。
    雨の日に行くところがないなんて笑止千万です。
    キッズルームなど余計な設備がないという理由でこのマンションを
    選んだ方もいるでしょう。

  191. 194 マンション住民さん

    乳幼児がいらっしゃるご家庭も多いようですし、今後も増えるでしょうし
    キッズルームいいと思いますよ。
    このマンションのパンフレットには、共用施設として集会室は
    キッズルームとしての利用が可能といった内容の記載がありましたし。
    キレイに使えるように、ルールを決めれば問題ないかと思います。

  192. 195 マンション住民さん

    集会室をキッズルームにするには狭すぎないですか。
    そんなにキッズルームって必要なのかな?
    あの狭さなら自宅のリビングで遊ばせるのとあまり変わらない気がするけれど。室内より外で遊ばせるところがあるといいと思います。
    ところでどのパンフレットにキッズルームとして利用可能と記載してありました?

  193. 196 匿名さん

    子どものいる家庭といない家庭で意見が分かれそうですね。

    使用料を取るなら、キッズルームとして使うのもありかなと思いますが、
    基本的には、反対です。

    お子さんが使用すると、大人が使用するより、どんなに注意していても、
    室内の傷みが激しくなりますし、衛生面でも心配です。
    そもそも、キッズルームがないという前提で、
    このマンションを購入した方もいると思いますし。

    雨の日に遊ぶ場所と言えば、子ども文化センターというのがありますよ。
    この辺りだと、千代ヶ丘にあったと思います。

  194. 197 マンション住民さん

    >そもそも、キッズルームがないという前提で、
    >このマンションを購入した方もいると思いますし。

    私もその一人です。
    子どもができないので、そのことでストレスにならないように、キッズルームのないマンションを選びました。

    しかも、マンションの入り口に近いところにキッズルームがあるのでは、来客時に声も相当響くでしょうから、あまり歓迎できませんね。

  195. 198 マンション住民さん

    もともとなかったものをあえて作る必要ってあるのでしょうか。
    子供は自分の家で遊んでいればいいのではないですか?
    子供が読書したりおとなしく遊ぶスペースがないはずないですし。
    それに、キッズスペースを作ったとして、そこで怪我をするなど何か問題が起こった場合、色々とやっかいだとも思います。
    そもそも、キッズスペースなんて必要ですかね。
    まったく意味がわかりません。

  196. 199 住民

    キッズルームと言っても難しく考えすぎだと思います。
    よくディーラーとかに小スペースで(1〜2畳程度)の
    遊び場ありますよね?
    その程度で良いと思います。
    少しシート引いて本当に小さい子供が遊べる程度。
    だって、エントランスで最近小さい子供が遊んでいるくらいだから
    場所作ってあげた方が?
    怪我等は親の全責任で。

  197. 200 マンション住民さん

    >よくディーラーとかに小スペースで(1〜2畳程度)

    それだけ小スペースなら、自宅で充分ですよね?

    公共の場にそのようなものを作る必要があるのでしょうか?
    ディーラーと自宅マンションを同列に論じられても……。

    エントランスも遊ぶ場ではないので、本来は親が注意すべきですよね。

    キッズスペースがあったとして、どれだけ稼働率があるのかも疑問ですし、光熱費などが管理費から出て行くのもいかがかと思います。
    最初から作られていたものならまた別だと思いますが……。

  198. by 管理担当

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神奈川県逗子市新宿一丁目

6,580万円・7,450万円

2LDK

55.75m2・67.00m2

総戸数 17戸