２Ｘ４ ｏｒ 軸組　今だったらどちらがおすすめ？

↑あまり利点がない事しましたね。

２×で木材をすべて無垢で建てる利点はなんですか？

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合板なし集成材なしでツーができるのかしら？

合板なし集成材なしでちゃんと軸の家を建てましたが。何か？

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２× でオール無垢はあり得ないでしょ!? 釘が抜けるほど歪みますよ!!

軸の話をしているんでしょ。

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では伺いますが、明治期に建てられたツーは合板でも集成材でもないよな。これらの建造物は釘が抜けるほど歪んでます？？？
ツーでオール無垢があり得ない、との話とは矛盾しますな～。
どうも信用ならないんだよ。　知ったかが多い。

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軸の住人の中にはツーの長所も無垢の短所も知って建てている人もいるが
ツー住人は無垢の短所だけしか知らない人が多い気がする。
実際、明治・大正期に建築されたツーは例外なく無垢材で建てられており、
神戸には震災を免れて無傷で現存する建造物もあるというのに、その事実すら知らない人が多い。

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床合板無しで、品確法の耐震等級３は取れてますか？

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絶対ツーがいいに決まってる。

よくSPFがだめだ、というけれど、
SPFが腐った事例って聞いたこと無いんですけど。

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ツーバイのSPFやダグラスファーは無垢材。
機能を果たせれば、こんなことは、どうでも良いことだが。

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ウッドデッキの材料にしますよね。
木製ベランダにしたら３・４年で腐って底が抜けてしまい、大工に檜で作り直して貰ったなんて話を聞いた事がありますね。
家の中でも床下でカビだらけにという話は良くでますね。
もしかして日本の高温多湿の風土に合わないんじゃないかな。
あと、シロアリの大好物らしい。２年で内部が跡形もなくという話が．．．

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ウッドデッキにSPFは使わないのは当たり前。ウリンなどが良い。
でも、ウリンは家の構造材にはしないでしょう。
用途によって、使い分けが大事ということ。
そもそも、濡れて腐るのを家に使っていけないなら、家は木で造っては駄目と言うようなもの。

シロアリは、木は何でも食べる。
そんな選り好みする能力や嗜好は無い。
固さによって食害の進行速度に差が出るだけ。
シロアリの習性を良く調べた方が良いでしょう。

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結局の所スレ見ていると２×4より軸組で家を建てたほうが良さそうですね!?

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なぜ木造にこだわるのでしょうか。どちらかと言えば２×がいいです。

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何で？

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坪６０以上出せないなら痛にしましょうよ。

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18３４ーだから2×木造だろ！意味が全然わかってない！

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木造の中で敢えて選ぶならって意味じゃない？

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多分そうだと思います。

木造にこだわりをもっていない人に 軸だ２× だって言われたくない。 軸の構造も２× の構造も知らないくせに! って感じ。

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こういうのがいると、まじめに語るのがあほらしいくなるね。
　
もしかして、あほ丸出し戦意喪失作戦？

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1800越えて答え出てないのも事実。一長一短で平行線。耐震性耐火性耐風性断熱性、湿、蟻、結露、腐、トータルで決めよう。プロが建てたと仮定して。
無理ならパート２作ろう。みんな楽しいから。

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結局軸組の方が性能がいいとゆうことて゛…終わりにしますか！

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そうですね！いいとおもいます！やっぱり家たてるなら２×より軸！

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終わりとか、どちらかに決める必要あるのか？

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決める必要あるでしょう！

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もうここまできたら決めようよー！私は木造軸組がいいと思います!!

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逆にここまで来たらもっと楽しもうよ!!

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やっぱり日本の住宅は使い捨てでなければならない。
地震があれば壊れなければならない。

そうしないと建築屋の仕事がなくなってしまう。
だから軸組が勝たなければならない。
それが建築屋が導きだした答え。
業者の皆様方、お疲れさまでした。

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ツーだって三十年もつかもたんかわからんやろ！使い捨てというならツーも使い捨て！

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だからもういいよ。
お疲れ様って言ってるじゃない。
零細工務店の1850さん。

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No.962 by 匿名さん　2008/12/06(土) 12:30

ツーバイフォーは貿易摩擦の解消のためにアメリカから木材を輸入する必要があり
政治的に展開された使い捨て住宅、と某大手ハウスメーカーから聞きました。

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ツーでしょ、勝ちは。

軸が勝ちって言ってる人、何で？本当に意味不明。だって、

地震に弱いのに？（大震災で立証済み）
断熱効果も低いのに？（うちの実家で立証済み）
30年で立替なのに？（うちの近所の家で立証済み）

なにもいいところ無いじゃない。

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ツーバイフォー住宅は貿易摩擦の解消のために

アメリカから木材を輸入することを目的として

使い捨て住宅としてわが国で政治的に展開された

初めから使い捨て住宅として普及した日本のツー

結果的に使えなくなった軸とは根本から違う

使い捨てを前提に政治に利用された住宅ツー

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そのツーよりも弱くて性能の悪い軸に住んでる奴の気がしれない。

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軸がツーより性能が悪いという話の根拠がない。
今の軸は木部の乾燥状態が保たれる構造であれば水周りの補修だけで８０年以上は楽勝で住めます。

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結局平行線。総合評価でお願いします。

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で、痛は×４と×６ではどっちが優れてんの？
痛を支持する方、お答えください。
まともな解答できます？

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軸って、いま流行りのパネルを貼り付けて補強してるのも含めるのかしら。

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今どき軸組が優れてるとまだ信じこんでる人がいることに素直に驚きました。
たしかにまだお年寄りの方の中には柱が無い家なんてと言う方もいますけども。

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安いわりに高性能の家が出来るのが２×ですね。
ただ坪６０万を超えるなら大手で建てた方が良いですね。
高性能だけど所詮安もののプラモデル。
お金持ちは２×で建てないわな。
はずかしいから。

安いわりに高性能。
これだけが２×のメリット。
高性能以外の中外の見た目、使い勝手、窓ね大きさ、増改築、などはすべて軸が勝ってますね。

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↑説得力なし

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↑なんで？

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ようするに、工法ではなく、建築会社の施工技術次第でどうにでも評価は上下するってこと。

どの工法もいずれも未だ発展途上。完璧ではない。

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やめてよ、無駄に煽るの。頭悪そうなひと。

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