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予算の関係で外壁が、ガルバリウムになりそうです。
やや高台に建築予定で、風が強いところです。内部に鉄骨を入れるとの事ですが
台風の時がとても心配です。強度的には、大丈夫なのでしょうか?
どうかご意見をお聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2007-04-17 10:10:00
予算の関係で外壁が、ガルバリウムになりそうです。
やや高台に建築予定で、風が強いところです。内部に鉄骨を入れるとの事ですが
台風の時がとても心配です。強度的には、大丈夫なのでしょうか?
どうかご意見をお聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2007-04-17 10:10:00
初期コスト、耐久性、メンテだけで選ぶわけでなく、
外壁は、見た目重視も大きいでしょう。
タイル張りが趣味に合わなければ、お金があっても選びません。
ガルバは、確かに和風の家には合いませんが、
工夫すれば、悪くないと思いますよ。
シンプルモダンのガルバは、確かに倉庫にしか見えず、
私としてはちょっとあり得ないですが、
人それぞれ好みがありますんで・・・
おれガルバ好きだけどな。
特に大きい面をシンプルに見せると無機質で美しいよ。
ただ入り組んだ壁面だとくどい感じがするな。
世の中には粗悪なサイディングが出回っている。
それに猫も杓子もだし。
個性があっていいんじゃないのか?
めんて考えて外壁張れよな
ガルバの無垢でOKだよ
傷つかないように張ってもらえ
横の家とか見ろよ 汚いから 屋根も汚いから
雨の音 気にするなよ 年中振っているわけないし
ガルバでOKだよ
ガルバは値段うんぬんより好き嫌いが強すぎるよね。
しかしこの素材は過剰に反応する輩がいるな。
私の家はガルバだがこればかりは好き嫌いだし、
建築家や周りに何を言われようが好きにすればいいんじゃないかな?
ちなみに私の場合、誰でも使っている外壁材はあえて外しました。
最近の家は 和風、洋風 位の違いで、どれも同じに見えてしまうのが
無性にいやだった。
無機質、倉庫みたい、トタンみたい・・・皆さんのご意見大いに結構
その代り外構にたくさん植樹をして調和をとりました。
土地50坪、延べ床35坪、上下で4,500万
もう借金で大変ですよ。
今回家を建てることで自分の身の程を知りました。
外壁の質感でたくさんの予算がかけられる人がうらやましいですね。
ちなみに誰もが認める高級外壁材って何ですか?
タイルくらいしか思い浮かばんが
異質だからいいんじゃねーのか?
このような感覚だから日本人は個性に欠ける金太郎あめみないなやつが多いんだろうね。
いいかげん文化住宅みたいなサイディング貼った家は見あきたよ。
特にミニ開発でたててるローコスト住宅なんかあきれるね。
外壁だけじゃなくて造りそのもが
ガルバについては中立で個人の好みだと思う。
したがって肯定も否定もしない
ただサイディングのなんていうか・・イミテーション的な
タイル風ですよ、レンガ風ですよ、凹凸がありますよ的な
子供だましなチープさが許せない。
このような安かろう悪かろうの発想が日本の住宅のレベルや
耐久性をおとしめることになったのではないのでしょうか?
現代のように20年や30年でスクラップアンドビルドにする
住宅の考えは変えないといけませんね
モダン
現代風という意味
だから何年もたったものをモダンと呼ぶのはおかしい。
ようするにモダン=消費されるデザイン。
対して家の寿命はローコストでも20年。
シンプルモダン=シンプル流行遅れ
なんか、ここ読んでいるとガルバと言えばトタンみたいな感じで受け止められているけど、外壁にしても、屋根にしても、デザインが豊富で一目で見たらガルバとおもえないようなものの一杯製品として出ているので、イメージだけで話すのもどうかと思うけど?
デザインが豊富でも柔らかみがなくて攻撃的だからね。
いや、悪く書きたくはないが、家というものがガンダムみたくカチカチしてるのは世界でも珍しいからな。
人間味がないってか薄っぺらい街になっちまう。
今とめないと取り返しがつかなくなりそう。
まあ、サイディングのせいで、もう取り返しつかないんだが。
まあまあ そんなにかりかりしなさんな。
ガルバがあーとかサイディングがあーとかほざいてるやつがいるが
ここを覗いてるようなやつで外壁にまで凝って50年もつような家を
考えてるやつなんていないよ。
俺を含めてね。
えらそうに批評しているがどうせ貧乏人からせいぜい小金持ち。
そんないい外壁にしてるんなら画像をさらしてみろよ。
マンションに住んでるからってタイルの写真をさらすのはNGだよ(笑)
これはガルバの外壁ではなく屋根だけど、トタンには見えないよね
http://www.tostem.co.jp/lineup/materials/roof/product/default.htm
一応30年保証となっているけど
どこかのスレで、外壁材の下には通気層があるので、外壁材の断熱性は意味がないと言うようなレスがあったけど
外壁材に断熱性が有れば、通気層の熱も上がりにくいので、通気層から室内に侵入する熱の量が下がるような気もしますが、実際はどんなもんでしょうか?
ガルバも工夫すれば、工場にはならないですよ。
ニセモノか、トタンか、でいうと、トタンの方を取ります。
新築時は、ニセモノの方が立派ですが、メンテにお金かかるし、
再塗装でもしたら、見た目ひどい。
トタンは、ずっとそのままで、メンテも、ニセモノよりはかからない。
ガルバだって、みんな塗装してるよ。工場でさえ。
だから再塗装が必要なのも同じ。
無塗装ギラギラの家なんて、まさかね。そりゃ近所迷惑ってもの。総スカン食らうよ。
似たようなものよ。
文化住宅風なサイディングで満足できる人はガルバを異質に見えるんじゃない?。それか幼少期をトタンのバラックで過ごした事がトラウマになっていてガルバを見ると辛い過去が蘇るとかかな。
ガルバの外壁で建てる予定です。
実際にガルバで建てられた方に、ガルバの色について質問させてください。
皆さんは、外壁の色を決める際に、どのような理由で、外壁の色を決めましたか?
ここでは、もともとあった自分の色の好み以外の要素について、お答えいただければ
ありがたいです。例えば、この色は、こういう機能的な意味があるので、選んだ、
というようなことです。
例えば私は、個人的にはシルバーやガンメタリックなどが
いいかと考えています。
理由は、白などの明るい色だと汚れが目立つのでパス(実際に近所の
お宅でありますが、苔らしきものが生えていました)、黒だと夏の太陽で
熱く熱せられそうでパス(室内温度には影響ないと思いますが、壁に
触ることもあるかと思います)、で消去法で、その中間色という感じです。
皆さんは、どのような点を考慮して、色を決定しましたか?
最後に、シルバー系ならではのデメリットがあれば、それも
教えて下さい。
よろしくお願いします。
サイディングって家やマンションの間仕切りに使っている石膏ボードみたいなもの
ですよね? 安っぽい。
サイディングやろうが食いついてくるから、一応「水に強い」とフォローを
入れておきますか。
黒、青、シルバーはダサくなるから深緑やワインレッドあたりを上手に使うのがよさそう。
下手するとケバケバハウスになるから窓、屋根の形や色も要注意だけどな。
ツートンもガルバのシンプルさをこわすからモノカラーで。
特に青とシルバーのコンビはもう下火。
黒もそろそろ終わる感じ。
>>275
>サイディングって家やマンションの間仕切りに使っている石膏ボードみたいなもの
ですよね? 安っぽい。
ちょっと違うと思いますよ
一例をあげると下記のような製品も有ります
http://www.asahitostem.co.jp/product/dan/dan_ability/index.htm
モルタルの43倍の断熱性があるそうです
>黒、青、シルバーはダサくなるから深緑やワインレッドあたりを上手に使うのがよさそう。
深緑
ワインレッド
やめてくれー
近所に深緑があるが、たぶん後悔してるだろうと思うほどひどい。
しょせん塗装、無理せずに
ガルバリウム鋼板には金属特有の傷がつきやすいという欠点がある。
その傷から殆ど、赤サビなどの腐食が広がっていく。
ガルバリウム鋼板の表面は塗装コートで金属面を守っているが、
表面に金属の粉等が付着して、その粉が錆びて、
腐食してしまうことがある。
ガルバリウム鋼板は通常の鋼板より耐久力があるが
場合によっては数年でさび等腐食する。
10年程前に知人の紹介でパナホームで建てておよそ1年経ったある日、衝撃的に目に飛び込んで来たのが銀色に輝くガルバだった。それ以来緑色した屋根にベージュの外壁のわが家がとてもつまらない物に思えてきた。いつかはガルバの思いが冷める事無く10年今夢は実現している。10年住んだパナホームには無かった愛着が今の住まいには有る。パナホームも当時と比べたら性能も上がっていると思うが私はどんなに高性能な家でも住む喜びの持てない家には住みたくない。
ガルバリウム鋼板は建物の長さや形に
合わせて切断加工をし施工する
その切り口、出隅、窓廻りの見切り部分の
切断面が施工後錆びていき
赤錆びが広がって腐食していく可能性が大きい
みなさん、色について回答ありがとうございました。
>276 さん
>> シルバー系ならではのデメリットがあれば、それも教えて下さい。
>光の反射で、近所からの苦情から来る。
シルバーはまぶしいということですか。それは意外でした。
留意したいと思います。
>277 さん
>黒、青、シルバーはダサくなるから深緑やワインレッドあたりを上手に使うのがよさそう。
>下手するとケバケバハウスになるから窓、屋根の形や色も要注意だけどな。
>ツートンもガルバのシンプルさをこわすからモノカラーで。
>特に青とシルバーのコンビはもう下火。
>黒もそろそろ終わる感じ。
やはり、流行りすたれがあるのでしょうか。ワインレッドは、色自体は
好きですが、家の外壁としてはイメージしにくいです。実物を見てみたいですが、なかなか
なさそうですね。2色を用いるのも、センスが必要そうなので、パスしようと思っていました。
だ か ら・・・もう一回言うけどガルバ(トタン)は錆びるの!!
①ガルバリウム鋼板には金属特有の傷がつきやすいという欠点がある。
その傷から殆ど、赤サビなどの腐食が広がっていく。
ガルバリウム鋼板の表面は塗装コートで金属面を守っているが、
表面に金属の粉等が付着して、その粉が錆びて、
腐食してしまうことがある。
ガルバリウム鋼板は通常の鋼板より耐久力があるが
場合によっては数年でさび等腐食する。
②ガルバリウム鋼板は建物の長さや形に
合わせて切断加工をし施工する
その切り口、出隅、窓廻りの見切り部分の
切断面が施工後錆びていき
赤錆びが広がって腐食していく可能性が大きい
314さん念頭に置いて下さいね
>274 さん
>表面温度に差こそ有れ真夏に外壁に触れば何色でも熱いよ。シルバー塗装ならいいけど素地の物は水あたりが
>悪い場所は変色する事があるよ。
塗装してあるものなら、変色はあまり考えなくて大丈夫ということでしょうか?
実際に、築10年くらいの外壁を見てみたいですね。個人的に、許容範囲なのか
まったくわかりません。
>286 さん
>濃い色の方が汚れが目立たない、まあ自分の気に入った色が一番じゃない。
やはり濃いめがいいですかね。
アドバイスいただきながら、すみませんが、
実は、ここにきてやっぱり、白なんかいいのかなと思い始めています。
当初、やはり汚れが心配でしたが、元々は明るい白に近い色がいいと
思っていたので、初心を貫くべきか・・・。
ガルバの白を採用した方に伺います。
何か変化して気になる点はありますか?
雨だれなどでの跡はついてますでしょうか?
築年数とともに教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
315ですが了解です。
わたくし施主ですが残念です。
316さが言う通りで加工・切断した場所から出た鉄粉が外壁について
そこから大量の錆びが発生してました。
施工業者が鉄粉を処理していないのが問題でしたね。
切断面もそのままで数日間放置プレイなもんだから、新築でこれ?って感じです。
最終的に受け渡しのときは全部綺麗にしてもらいますけど。
って見えないところは凄い錆びになってると思います。。。。
ガルバリウム鋼板オソロシス。。
ガルバもサイディング
窯業系だろうがガルバだろうが、型枠で成形して凹凸作って、塗装する。
どっちもニセモノっちゃニセモノ。ガルバだって、木質風、タイル風もある。似たものどうしで何でケチつけあうか。
こっ、これはトタンじゃないんだからねっ!とゆー感じかね?
なるほどそれで疑問は解けました。
むしろトタンの家のほうが味があっていいねえ。
ガルバには味も素っ気もねーやな。
かといって無機質のクール感なんて新築の時の自己満足だけだし。
ちょっとでも凹もうもんならもう嫌いになるんだろうね。
車のドアの凹みが許せないように。
その点トタンなら風雪に耐えて錆びようが凹もうがお構いなしの質実剛健さがあるね。
ガルバ検討中の方へ。
グレーの角波を使いました。
今のところ良かったと思っています。
・汚れが目立たない。
・コーキング箇所が少ないのが好き。
・バルコニーや玄関まわりに木をふんだんに使っているので、
近所の子供に「山小屋みたい」といわれたが、悪くない。
・窓が少なく木も使っていない裏手はやはり倉庫みたい。
裏だからまあよい。
・自転車を倒してぶつけたけど、目立つ変化無し。
角波は比較的強度があって変形しにくい上に、
鏡面じゃないから多少へこんでも分かりません。
・夏場、表面は熱くなりますが、通気断熱をしっかりとったので、
ガルバのせいで暑いという感じはしません。
また、3歳の子供が居ますが、外壁を触ることはありませんでした。
10年後まではまず問題ないと思いますが、
20年経ってもっといい素材が出てきたら、古くさく感じる可能性はあります。
あの頃流行ったねって。
でも、コンクリート打ちっ放しの家もかつてはやりましたが、
かっこいい家は今でもかっこいいし、古くさく感じる家もあります。
ふーんよかったね
ところでコーキングとか通気断熱とか業者みたいな言葉使いですね
まあ、業者じゃないとすればにわか建築オタクのいやな客だから、多分見えないところで仕返しされてるからきをつけなはれや
330さんはわざわざ、「検討中の方へ」って書いてるのに、
日本語の読めない人が張りついているのですね。
しかも、ガルバリウム以外の外壁のことを悪く言ったりしていないのに、
なんでそんなに攻撃的なんでしょう?
うちの工務店さんは、通気構造や断熱材について、
丁寧に説明してくれましたよ。
そのぐらいのことを知っていたからって、「建築オタクのいやな客」認定するなんて、
相当古い発想の、客が勉強すると困ることばかりしているような業者さんなんでしょうね。
ああそれで、自業自得で、ガルバリウム外壁を得意とするところに仕事を取られ、
逆恨みしてるわけですね。
わかりますわかります。
でも大丈夫ですよ。
個性的すぎるガルバリウムは主流にはなれないから、
そんなに多くの人は選びません。
それより、さまざまな情報にアクセスできる時代なんだから、
きちんと勉強した施主に売り込む方法を勉強したほうがいいですよ。
>330 さん
ご感想ありがとうございました。
グレーはやはり汚れは目立ちにくそうですね。
いつまでも新築の感じがしそうですね。
自転車ぶつけても大した傷になっていないというのは、
聞いて少し安心しました。
それと、ガルバリウムについて頭から否定している方がいるよう
ですが、あまりにひどい書き込みは、スルーして、削除依頼を出すのが
ベストだと思います。
ガルバの短所を知りえるという意味では、有意義な書き込みも
あるので、一概に否定できませんが、極端な事実を踏まえない
アンチの書き込みには削除依頼を出していきたいと思います。
以下、当掲示板の投稿削除基準の一部抜粋です。このスレッドには
以下に該当する書き込みも多いと思います。ルールを守って投稿
しましょう。
1.当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
4.ただの相づちだけで内容が無いもの
6.倫理的観点から問題があるもの
7.当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
9.公序良俗に反しているもの
11.投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
13.スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
14.スレッドが荒れてしまうと判断するもの
事実を踏まえない書き込み?
メーカーとして表に出したくないサビ情報みたいな?
施主として想定したくない近所迷惑情報とか?
公の掲示板だからこそ自分達に都合いい意見以外を排除したら危険じゃないの?
ガルバ信者ってやっぱり自己中なの?
どうぞ、知性のある方やたくさんお金のある方は昔からある素材ですばらしい
家を建ててくださいな。 たしかに昔からの素材はあこがれますし質感もいいです。
そして頼みますから今から家を建てる人のためにも偏見のあるご意見は
控えていただいてスルーいただくか、見守っていただきたいものです。
ここは私の想像ですが普通にサラリーマンの方が、比較的流通している
安い素材でマイホームを作るために意見を求めているように思います。
ここで出てくる比較対象の素材はサイディング、ガルバリウムでしょうし、
嗜好も色の好みくらいでしょう。
露骨な批判は不愉快ですし、個人的な偏見はやめにしましょうよ。
>どうぞ、知性のある方やたくさんお金のある方は昔からある素材ですばらしい
>家を建ててくださいな。 たしかに昔からの素材はあこがれますし質感もいいです。
自然素材派は、ここに書きこんではいないと思いますよ。
>>345
自然素材よりも高いクラスのサイディングやガルバリウムのほうが流通している現実もあります。
下見も校倉も安くやっている業者はたくさんあります。
それに安さでガルバリウムを考えているならトタンと揶揄されても文句は言えないのではないでしょうか。
私は地方都市の郊外に住んでいますが田園風景の壊れ方はひどいものです。
100年以上も地域の景色を作ってきたものが10年で陳腐化するものに置きかえられている様子は
どのような言い訳によっても正当化できるとは思えません。
そして、ここのやり取りを不愉快だと思うのも偏見ではないですか?
家を建てる人は景観を構成するという意識も大事なのですよ?
ですから偏見ではなくて、ここを読むことでたとえガルバリウムでも青や銀などを
使うことをとどまる人がいれば日本の景観としては少しは助かると思いますけど。
どうもそのあたりがわからない方が多いようなのでこれだけでスルーにしますが
アンチの人たちの言い分も私には何となくわかります。
あなたのようにきっちり理由を説明いただくと理解できます。
おっしゃる通りだと思います。
景観を守ろうとしたり、次の世代まで家を残す考えがあったり、環境を考えたり・・
一部の美観地区を除いた地区でこれらを真剣に考えている人はどれだけいるんでしょうかね?
今日もマンション、戸建てを含めたくさんのチラシが入っていました。
どれも品質よりも価格や支払いを前面におしだしたチラシでした。
高度成長時代にはびこった「スクラップアンドビルド」の粗悪な発想から
切り替えないといけないですね。毎週ビフォーアフターを見ますが、往年の
欠陥住宅を見てつくづく腹が立ちます。
これが現実なのですね。
私もこれにて退散します。
みなさん、後悔しないいい家を建ててくださいね
>>347
さんざんアンチのコメントをして、今後スルーはよくない。
それ相応のコメントがあればレスすべし。
景観を守ること、調和のとれた街並みを作ることの大切さは理解しています。
しかし、ガルバリウムという素材に責任があるような言い方は適切か?
ご自分でも「青や銀などをとどまる人がいれば」としているように、
色の問題だったり、家の様式の問題なのではないでしょうか?
例え自然素材を使っても、軒がなかったり、片流れ屋根だったりすると、
昔ながらの日本家屋の並ぶ地域にはそぐわないでしょう。
逆に、ガルバリウムであっても、色と屋根と外構に気を使えば、
少なくとも風景というマクロの視点では、気にならないのではないでしょうか?
ガルバリウム+軒なし+片流れ、というスタイルが多いことは認めますし、
そういう家は外構が無機質なことも多々あるし、
それが田園の中にぽつりとあったら、景観を損ねるかもしれません。
しかしそれは、そのスタイルに問題があるわけで、
ガルバリウムという素材自身の問題ではないでしょう。
また、建売住宅が並ぶ地域やアパートが共存するような地域に、
モダンな建築物をたてることに、どんな悪があるでしょうか?
ガルバリウムの使い方の多様性や地域性を無視して、
十把一絡げに否定するようなコメントには、
なんらかの悪意を感じます。
>また、建売住宅が並ぶ地域やアパートが共存するような地域に、
>モダンな建築物をたてることに、どんな悪があるでしょうか?
ヒント:狭小敷地のシルバー外壁・ブラック外壁
不動産扱ってるが、シルバーの片流れの家の隣の敷地がキャンセル出て困ってるんだよね
団地協定作らせればよかった・・・
ガルバ採用者でないです。
ガルバのこと、ひどい言われようですが、
かたや、サイディングがどうかっていうと、ニセモノでないですか。
ガルバの「自分、金属です!」という潔さの方が、好感もてます。
メンテも、サイディングより、かからないし、
メンテ(再塗装)後の見た目は、サイディングは悲惨ですよ。
見事に馬脚を現したなって感じ。
っていうかこういうところでしか自分の意見や
人の悪口しか言えない可愛そうな人なんですよ。
本物の成功者で人の陰口を言う人、いませんからね。
(成り上がりはしりませんよ)
偽物サイディングVS本物金属!
>偽物サイディングVS本物金属!
どっちも偽物でしょう。ガルバも塗装してるし。
この掲示板では、ガルバって波型しかないように言われてるけど、なんとか風多色刷ガルバも多い。
http://www.igkogyo.co.jp/syohin/sd/srineup/srineup.htm
多数派は、なんとか風が好きなのよ。別に悪いことじゃないと思うけどね。
ガルバが良いと思って使っている人は、
その他の外壁について悪く言うのはやめませんか?
人の家を馬鹿にする人は、その家の人を馬鹿にしているのと同じです。
さまざまな条件の中で高い買い物をした人を蔑むのは、
とても情けないことですよ。
乱入して暴れている人は、放っておきましょう。
ガルバリウム鋼板のメッキは成形前に施されていて
レンガ状等等の成形程度の変形では剥がれませんよ、よって物がぶつかって凹んでもメッキははげません
尖ったものが当たればダメージも大きいでしょうが、レンガやタイルではどうなるでしょう?
メンテの際に施す塗装に関しては、あくまで塗膜がもたないだけで、メッキがもたないわけではないので
色あせが気にならなければ全然平気ですよ
トタンなんかとは比較にならない材料です。
>ガルバが良いと思って使っている人は、
>その他の外壁について悪く言うのはやめませんか?
うんうん、その通りだけど、その後の書き込み見たでしょ。
ガルバ好きって、他を攻撃しないと気が済まない人ばっかりよ。
> ここのスレはサイディングで建ててしまった人達の後悔の念とガルバリウムに対するねたみが渦巻いている
そこまで言いませんが、どうしてここまでバッシングされるのか、ちょっと不思議。
ガルバの家は、①トタンっぽさが拭えない。②総じて金がない若夫婦が建てるものだから、どうしても造り自体が安く小さな家が多い。③ガルバの家を建てるのは、若い世代をターゲットにしたローコスト系住宅会社が多い。
だから、ガルバの家=安っぽい家っていうイメージになる。
ある程度資産がある施主は、大手ハウスメーカーなどに頼むけど、大手はガルバの家を標準にするわけがない。ブランドイメージが悪くなるから。
正直、自分もガルバの家を建てる気はしない。貧乏人み見られるのはいやだし、金があるけど、あえてガルバの家にしましたという言い訳みたいことはしたくない。イメージってのは大事。
感性って
常識あったらガルバにはしない
ローダウンとナンバーカバーの車の家庭にガルバ多いのは事実
どんなに頑張ってもガルバは歴史的には抹殺される一時の流行
そしてガルバは安くはないというのは同意だが安っぽい
(サイディングもだけどね)
別にどんな素材で家を建ててもいいじゃないですか。
どうしてこの国の人は同じようなものを建てて変わったものを目の敵に
するのでしょうかね?
わたしもその中の一人かもしれませんが。
諸外国のように自分の意志をもって、人の悪口ばかり言っていないで
個性のある家を建てればいいんじゃないですか?
私はこれから家を考える世代ですが、否定的な意見ばかり目立ちますが、
それでは参考に皆さんの家の外壁をアップしてもらえませんか?
それで意見を言った方が説得力があると思いますが