大成建設のパルコンの評判ってどうですか？ (総合スレ)

こちらの掲示板で皆さんのご意見を読ませていただいておりますが、
具体例など挙げていただき大変参考になっております。
内覧では気づかなかったという場合でも、後から内装の不具合や
施工が荒い箇所を見つけてしまった時は補償されますか？
認めないであろうというご意見もありますが、どうでしょう？

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当然直させる、認めないなら社長に直談判する
俺はこれで全て直させた。

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私も前に新築パルコンを建てました。とにかく、現場監督がお客扱いが良くない。責任は、営業マンにみんななしつける。不満だらけでした。商品を作る担当者が物凄く悪い思い出でした。施工の担当者が悪いと良いものも悪いと思います。

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数年前に新築建てました。
建築士（１級？）へ希望が何度も伝わらなかったり、
できたら色違ったり、未だに内装は全然直っていません。
引き渡しのときにも補修後だらけ・・・まさに中古気分です。
期限が近いので引き渡しの印鑑をくださいと言われても
満足していなければ絶対に押印してはだめですよ。
どうしたら綺麗にしてもらえますかね〜。

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パルコンがこれじゃ
地方のRcに頼むのは博打じゃな

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大きいところほど工程通りに引き渡さないと次の予定が入ってるから、何としても言葉巧みに言いくるめます。

小さなところは、人情的な部分がまだあって割りとサービスがいい。安いのにね。

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工事監督が、引渡し前にやっと現場を見にきたりしています。それ以外は、現場に下請けの方しかいません。あの現場監督は、なかなか現場に来ないとか今日は、会議で来ないとか営業の方は、良く来てます。かなり監督は、間違いや始末の悪い問題を起こします。現場は、かなり汚いから出来上がりも心配です。現場監督は、会社の名前を隠した車に乗ってくるくらいだから仕事の荒を隠すのがうまいと思います。

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どのメーカーにも云えるけど、日頃から専任業者をどのくらい抱えてるか次第。。駆け込み時期はヘルプ頼むから、慣れない業者に当たったらそうもいかない。

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2010年に都内で3階建て延べ坪60坪のパルコンを建てました。
私が比較したのは最終的に積水ハウス、ハイム、へーベルとミサワ、レスコ、パナホームでしたが、最終価格的にはパルコンが最も安価でした。
あるHMの間取りが気に入ったため、その間取りを各社で見積もってもらうという方法でした。（ちなみにパルコンの提示した間取りではなかったです。）
ちなみに一番高価だったのはへーベルでしたね。かつ、独自の間取りを強要されたりもしました。
浴室の広さやLDKの広さ、天井高等、かなりのわがままを言いましたが、工夫のある提案等もあり、概ねかなえられています。
それまでは新しめのマンションに住んでいましたので、サッシの大きさに制約があるのは気に入らなかったのですが、いわゆる掃きだしのサッシ以外は納得できる提案もあり、価格も勘案して決めました。
今年で4年経ちますが、大きな不具合はなく、満足しています。

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地盤改良、外構など抜いて、本体価格で言うと坪いくら位で建てられましたか？
重量鉄骨のﾍｰﾍﾞﾙでは、坪120位と言われました。
ｺﾝｸﾘｰﾄならもっと高いのではないですか？
参考までに伺えると有難いです。

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60坪って結構広いね
私は値段よりもネームバリューにひかれ
パルコンでいしました
他の現場打ちRCも検討したけど605さんじゃないが
博打だと思う
仕上がり見ると出来具合の格差が激しいね

その点パルコンは基本組み立てだからムラや雨だれが少なし
かっこうもいい
関東営業所の営業さんだったが
これが中々いいし設計の人もよし

倒産もあり得ないよね。一応は大成建設の100％子会社だからね
だから永久的にサポートは問題ないと思うね
ただし、間取りは妥協しましたね

坪は110万位かな
パルコンMAXね

点数で言えば95点
大成の回し者ではないのであしからず

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>>倒産もあり得ないよね。一応は大成建設の100％子会社だからね

外資系にいたが子会社の売却、部門の分離は普通の事、日本でも儲からない子会社は売却も倒産も有りうる。

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611さん有難うございます。
MAXで高くなったと見かけたのですが、ﾍｰﾍﾞﾙよりも安く出来る可能性あるんですね。

3階建ですか？

照明やｶｰﾃﾝなど入れないでですか？

住み心地や冬の寒さは如何でしたか？

ﾒﾝﾃﾅﾝｽ等如何ですか？

検討や交渉するなら、
営業マンの選び方や気をつけた方がいい事はありますか？

経験者の方少ないので、ご意見伺えたら参考になります。

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私は６１１さんではないですが、MAXになってから契約、今年に入って入居しました。
６１３さん、結局のところ坪単価はプラン、仕様、設備しだいでいくらでも高くも安くもなりますよ。
何でもかんでも標準仕様、標準設備、当たり障りのないプランにすれば相当安いのではないでしょうか？
私は坪単で言うなら１３０万超えてます。もちろん照明・カーテン・外構は別ですよ。
でも、結局坪単価押し上げてるのは、特注に次ぐ特注だらけでパルコン板以外はほぼ大成仕様入ってないからです。
実際、特注部分を標準にして単価出せば坪１００は余裕で切ります。
だから結局言えることは【工法】だけ先に決まった注文住宅なんですよ。
やりたいことが増えれば単価あがります。
こだわりがパルコンという【工法】だけなら設備仕様でいくらでも安くできます。

あ、ただし、担当さん次第では設備や仕様の特注に真摯に向き合ってもらえないかもしれないので、
面倒見のいいベテランさんに出会えるといいと思いますよ。

住み心地は、これも間取りによって大きく変わりますね。
私は３階建てですが、冬場の１階は寒かったです、が、３階はポカポカ。
ここ最近は１階はひんやり心地よく、３階は暑い。
でも、これも結局は土地の形状、窓の開口サイズと向き等々、色々なものに左右されますね。
私はこの辺は想定通りといった感じです。

メンテナンスは入居が今年からなのでまだですが、引き渡し後の細かい修正やお願いも快く（内心はわかりませんが）
引き受けていただけていて、スタッフの皆さん（営業、監督、職人等々）には大変感謝しています。

他にも役立つことがあればお答えします。
私が計画しだしたころ（２０１２は）MAXの情報なく、情報収集に大変苦労しましたので。

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613です。

仰る通り、坪単価の比較は難しい…と言うより意味はないのだと思いますが、教えて頂けるとｲﾒｰｼﾞできます。実際の感想も伺えて参考になります。
有難うございます。

MAXになって高くなったと聞きますし、実際展示場ちら見したら、3階建の目安に坪100はいくような説明だったのですが、100もきれるのなら‥
友人がﾐｻﾜの木造ﾊﾟﾈﾙで坪100でしたから(仕様を色々上げていたのですが)
木〈 鉄骨 〈 ｺﾝｸﾘｰﾄ
のｲﾒｰｼﾞ分からなくなってきました。

同じ値段ならｺﾝｸﾘｰﾄの方が耐久性ありそうなので、
お得な感じはします。

耐久性、耐震性はｲﾒｰｼﾞあるのですが、やはりそこが気に入って選ばれたのでしょうか？

数あるﾒｰｶｰや工法の中で、どうしてﾊﾟﾙｺﾝにされたのか、参考までに教えて頂けますか？

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611です

三階建てです
照明やカーテンは標準の価格に入っていますが全然足りませんでした
外構工事は別途に物凄くかかっております
住み心地は遮音性耐震性など最高です
冬はやや寒く感じますがエアコンの効きが良いので気になりません
しかもうちは道路付けもいいので日当り最高なのです
メンテはまだですが基本的に今後間取り変更は一切きかないのが不満かな
子供が巣立った後もこのままってな感じですね

営業マンはその時の運だと思います
注意する点は最初出来ると言っていた事が構造計算したら出来なかったと言うのが
結構あり、間取り等は多少の妥協がありました
しかしこれはどこも同じ事なので受け止めております
それが嫌なら1000坪の土地を買いお金に糸目を付けず
鹿島辺りでフルオーダーしたら？と自分に言い聞かせました（笑）

614さんが言う坪130万と聞いても全然不思議ではありません
ビルのような形状なら安いですが凹凸や一部現場打ちなどにすると
やはり坪単価が上がります

私がパルコンにした理由はうちはなしのかっこよさ、大成建設の子会社
頑丈な駆体に耐震性の良さ等ですね
街のRCは数年で雨だれがでたり、その時の環境で気泡が湧いたりと
作りにムラがあるのでやめました
また、そういった所は設計事務所と工務店が分かれているので今後の
保証やメンテが大変不安です

殆どの方がパルコンで大満足されていると思うし
間違いないと思いますよ

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私はmax直前の旧式パルコンです。

耐震性については今の木造住宅の耐震基準はかなり高いので、RCやPCと変わらないと私は考えています。

むしろ圧倒的重量のあるRC、PC造は地震の揺れ方によっては弱い可能性があると考えています。ただ木造の場合、大地震のあと亀裂が入った場合、そこから雨水が侵入して木が腐ったりするのが恐いと感じました。

私がパルコンにした理由は、火災です。大地震よりも圧倒的に可能性の高い隣家火災は恐いです。

あと、白蟻。

あと、耐久性。

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６１４です。

６１５さんの質問に関しては、６１６さんのお話がパルコンユーザーの最大公約数的回答だと思います。

６１５さんがせっかくパルコンでの建築を検討中であれば、大成で「家づくり体感ツアー」のようなものを行ってるようなので参加されてみてはいかがでしょうか？
私自身は参加したことは無いですが、我が家の上棟後に躯体丸出しの建物を見学会に提供したことがあります。
その時はやはり検討中の方が見に来られていたようです。

上棟後の建物を見ると、コンクリートパネルで組みあがった明らかに頑丈そうな建物を見ることができますし、それを見るだけで木造に比べて相当なアドバンテージがあるのだろうなと、理屈がわかっていなくても視覚的に納得させられます（笑）。

正直なところ私の意見としては、パルコンのコンクリートパネルは一戸建てにはオーバースペックなんだろうなと思いますね。
私の場合は、そのオーバースペックな安心感が決定的な決め手とでも言うのでしょうかね。
私の中では、規格の定まっていない現場打ちは、一般施主にはリスクが少なくないと考えていますので、選択肢にありませんでした。それでもコンクリートの丈夫な家に住みたいという願いをかなえる場合、選択肢は多くはありませんでしたからね。

今、非常に満足しています。

あと、６１６さんのおっしゃる通り、エアコンの効きや、遮音、暴風によるきしみやがたつきの無さ、これは特筆ものです。
さらに私が感じたものは、部屋の中に舞う埃の少なさです。おそらくはタルカスが効いてるのだと思いますが、家具の上に降り積もる埃の量が桁違いに少なく感じます。
これは住んでから痛感した予想していなかったメリットの一つです。

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No.619さん

これたら建て始める者です
何か気になりますね

もう少し具体的な情報をお願いしたいです

他の皆様はいかがでしょう？

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コンクリートは戸建てにはオーバースペックだけど、
安心というコメントには違和感があります。

鉄骨も木造も、構造をパルコンみたいに四角くして、
構造計算上は不要な位置に構造用の柱を入れてもらえば
地震に対して、必要かどうかはともかく、いくらでも強くできます。

最終的には、地震には免震構造を取り入れるべきです。

価格もパルコンよりは安いですし。

正直、パルコンの勝ちポイントなんて何一つないでしょ。
あたかも、他工法に比べ優位点があるかのように語るのは営業マンだけ。

ただ、質感外観ステータスなどコンクリートがよかった。じゃダメですかね？
傾いたり、見えないところにヒビ入ったりなど
コンクリート特有の怖いトラブルもあるわけで。

無理に良い所探して言い聞かせてるみたいで自分は違和感あります。

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パルコンは確かコンクリパネルで鉄骨造の外壁の様にというか2×４の様に組み立てるんじゃなかった！？
なので、コンクリ特有のってないのでは？

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622
勝ちポイントなんて誰も言ってないでしょ？

俺は素人考えで街の建築屋より、信用できるし
工法も頑丈な感じでデザインもいいから選んだ
大成建設ってネームもあるしね

少なくとも地震には強い方だと分かるし
別に勝ちとか一番とかトップだとか思ってないでしょ？

選んだ人ってそんな感じじゃない？

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違和感がある方は別の工法、別の会社なりで建てればよろしいのではないでしょうかね。
あくまで前向きに検討されてる方の背中を押して差し上げたかっただけの書き込みですから。

そもそも、私は木造も鉄骨造も選択肢にはなく、現場打ちかPCかの選択肢だけでしたから、その他の工法でもやりようで強度が上がるというのはどうでもいい事なんです。
なので、木造や鉄骨造で免震取り入れるというのもパルコンで建てた者にとってはピントのずれた話なんです。
おそらくはそのあたりの価値観を理解しあえないから、こうゆうやり取りになるのでしょうけど。

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免震構造なんかにしなくても、通常の構造で耐震性は確保できます。
よっぽど構造的に不安定な構造やゆれやすい高層ビルでは免震は有効と思いますが。

戸建住宅に免震なんて、ハウスメーカーの差別化のための作戦です。

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たまーに木が命みたいな人が、ここに限らず、鉄骨スレに居座りますが来ること事態、意味不明。

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耐震ばかり比較してるけど、耐火性、浸水による木の腐食、白蟻、耐久性、遮音性、前道路をトラックが通った時の振動の比較はどうでしょうか？

私は木造住宅も素晴らしいと思いますが、こういった性能面でコンクリート住宅に勝るところは無いように思います。

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＞＞628


耐火性
=火事になった事無いので分からない

浸水による木の腐食
=うちは浸水しない高台

白蟻
=無縁

耐久性
=10年以上住んでいるが全く問題無し

遮音性
=かなり高い。静か過ぎて外の状況が分からない事もある。

前道路をトラックが通った時の振動
=近くでマンション建設時大型ダンプが
何度も行き来したが騒音振動全くなし。いつ通ったかすら分からない。

私は大満足だが不満点を上げると
パルコン盤の表面に若干のヒビや欠けが出たのと、固定資産税が高い
リフォームほぼ不可、10年後？15年後？のメンテの値段が恐ろしい
この位です。

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＞耐久性
＞=10年以上住んでいるが全く問題無し

今の建物なら、まともに建ててあれば１０年位何ともないのが普通ですよ。

そうですね、固定資産税、メンテナンス、などはお金がかかりそうですね。それなりの収入の有る方向けかと思います。

ちなみに我家は築５０年の木造です（笑）固定資産税はほぼゼロに近いそうです。でも、建て直しで検討していますが。

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628です

627さんの言うように、木造住宅こそ最高でコンクリート住宅はダメだという人に対して投げかけている。

629さんはパルコンですよね？

パルコンの性能の良さは、私もパルコンなので知ってます。

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615です。
忙しくてご無沙汰していたら少し進んでいましたね。
実際にお住みの方の意見伺えて嬉しいです。

それこそ、木でも鉄骨でもｺﾝｸﾘでも営業さんの話は上手く出来てますから(笑)

木のﾊﾟﾈﾙの友人宅は、保温性も良くて検討する価値ありかな？と思いますが、お寺や寺院の丸太を引き合いに出して木は何百年ももちますから…なんて言われると疑問感じますし。

鉄骨の自由度も捨てがたいと思って聞いてると、耐火性に強いｺﾝｸﾘだって換気扇から火入ります〜なんて聞くと、それはお宅もご一緒でしょうにと思いますし。
その点、ﾊﾟﾙｺﾝさんはﾘﾌｫｰﾑあまり出来ません。窓小さめになります。ﾒﾝﾃﾅﾝｽも防水大事だからかかります。と正直に言われた方がなんか納得出来ています。
自分も木嫌いじゃないから検討しましたが、工務店だと安めだけどちょっと頼りない耐震技術説明してくるし、ﾒｰｶｰだと割合木も高いです。

他でもそうですが…
建ててみてもない方の批判や、建てた方の自慢ばかりでなく
検討している人や住んでる者同士の情報交換の場であってらいいなぁと思います。みんなﾒﾘｯﾄあると思うんで。

実際にお住まいの方のｺﾒﾝﾄには感謝感謝です。参考にさせて頂きます。

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自宅二階に1200×600×600の水槽があり
予備器具を加えると1ｔ近い重さになります

パルコンですとなんのそのです


三匹のこぶたじゃありまんが
やっぱり頑丈な家が理想です

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628です。

私は628で書いたことのリスクが、一番少ないのはコンクリート住宅だと思ったのです。そのうえで自分にとってお手頃価格だったのでパルコンにしました。

耐震性については木造住宅の軽さの強みに及ばないところがありますが、『頑丈』というのは何にもかえがたい安心感があります。

私はパルコンに満足していますが、工法を決めるのは、土地の環境と施主の好みではないでしょうか。

私は都会の住宅が密集している狭小地に3階建てですが、田舎の緑豊かな広い土地なら木造住宅もいいと思います。

大きな庭があれば、大開口も魅力的ですが、断熱性においては不利ですから優先順位も大切な要素です。

633さんが仰る重さに強いというのは、コンクリート住宅の優れているところです。風呂場が2階でも3階でもへっちゃらです。

私はパルコンに満足しているので、デメリットはあまり思いつきませんが、質問があれば答えられると思います。

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メンテの費用は何年ごとにいくら位かかるのでしょうか？建物本体は意外とリーズナブルな印象を受けたので検討してみたいとは思いますが、あまりに高額ですと年金生活になってからは困ってしまいますので、ご存知でしたら教えて下さい。

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築2年なのでわかりません。

15年毎に有料メンテナンスを推奨しているが、問題なければやらない人も多いらしいです。

私は問題なくてもコーキングくらいはメンテナンスしようと考えていますが、こればっかりは経年しないとわかりません。

私は色々長期的な比較をしましたが、一般的な木造住宅と比べてパルコンのメンテナンス費用は有利だと考えています。

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http://www.palcon.jp/support

６０年のサポートシステムがあるようですね。２００９年の書き込みで、

＞雨漏りの瑕疵担保責任は１０年で、防水工事の保証期間も１０年がほとんどです。

＞目安として、改修費用は屋根面積（６５坪）×４.５～５万円＝３００～３５０万円程度で、足場、廃棄物処分、防水、保護砂利、置きタイル（ウッドデッキ）アルミ笠木取り付けと予測されます。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1434574499

とありました。

一般的な木造住宅に比べると、有利とは全く思えませんけど。どうなのでしょうか？

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思わなければやめとけばいい。

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>637

屋根面積63坪って、どんな豪邸ですか？

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まちがえた。65坪だった。

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>>620
今検討しているならパルコンmaxですので
シース筋は使用していません
スプライススリーブに変わりました

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maxもシース筋ですよ。
勘違いなさっておられませんか？

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嘘を教えないで
http://www.palcon.jp/skeleton/quality/quake2/

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スパイラルスリーブの中にシース筋が入ってます。
スパイラルスリーブはスパイラル形状のスリーブ（管）のことです。
シース筋っていうのは差し筋のことで、木造の基礎だって同じシース筋ですよ。

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屁理屈

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なにがへりくつかなあ。
差し筋は正式にはシース筋といわないかもしれんが、
いずれにしてもスパイラルスリーブはただの外側の管ですよ。

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いやいや、わかったわかった
シース筋は使っているが、旧パルコンの方法とは違う
現在のMAXはスプライススリーブを使っているので勘違いなきよう

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パルコンに入居されている方に伺いたいのですが、真夏の暑さは如何でしょうか。コンクリートが熱をもって夜もなかなか冷えないのではないかと不安になるのですが。エアコンをガンガンかければ大丈夫ですか？

また、以前住まわれていた別の工法の家との夏の住み心地の違いがあれば教えて頂きたいです。

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Maxになって壁内強制換気＆ネオマフォームに断熱方法が変わったからね
旧パルコンの人ならいると思うけど、Maxだと絶対数が少なそう

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>>648
気温が急変しても2～3日は室温は変わらない、一階は涼しいが二階は暑い、エアコンは弱でも普通に冷える
陸屋根は工法に関わらず二階は暑い、ハイムとへーベルの知り合いの家も二階は暑くてエアコン無しでは部屋に居れない。

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